Relaties
alle pijlers
Vriend is illegaal -> ervaringsdeskundigen hier?
donderdag 18 september 2008 om 20:56
Hallo,
Sinds ruim een jaar heb ik een vriend. Hij is West-Afrikaans en illegaal in Nederland. Onze relatie is erg serieus en ik vroeg me af of hier vrouwen zijn die ook een illegale vriend hebben. Op mijn moeder en een vriendin na, weet niemand dat hij illegaal is. Dat wil ik zo houden. Ik zit niet op vooroordelen te wachten of op mensen die me waarschuwen dat hij vast alleen op een verblijfstitel uit is. Gelukkig vertrouwt mijn familie hem volledig. Hij is een goede, wijze man die wil werken voor zijn geld en gewoon een normaal leven in Nederland wil hebben.
Weet iemand hoe hij een verblijfstitel kan krijgen? Voordat wij verder gaan (samenwonen, trouwen en eventueel kinderen krijgen) wil ik dit in orde hebben. Ik heb al veel gelezen op de site van de IND etc. Moet hij echt eerst terug naar zijn land van herkomst om dáár een inburgeringsexamen te doen? Hij leert op dit moment al Nederlands gelukkig.
Verder ben ik een hoogopgeleide jonge vrouw. Ik praat veel met mijn vriend. We denken gelukkig over veel zaken in het leven hetzelfde. Hij is echt de man van mijn leven. Wie heeft meer informatie voor mij, tips etc.? Ik hoor het graag van jullie!
Sinds ruim een jaar heb ik een vriend. Hij is West-Afrikaans en illegaal in Nederland. Onze relatie is erg serieus en ik vroeg me af of hier vrouwen zijn die ook een illegale vriend hebben. Op mijn moeder en een vriendin na, weet niemand dat hij illegaal is. Dat wil ik zo houden. Ik zit niet op vooroordelen te wachten of op mensen die me waarschuwen dat hij vast alleen op een verblijfstitel uit is. Gelukkig vertrouwt mijn familie hem volledig. Hij is een goede, wijze man die wil werken voor zijn geld en gewoon een normaal leven in Nederland wil hebben.
Weet iemand hoe hij een verblijfstitel kan krijgen? Voordat wij verder gaan (samenwonen, trouwen en eventueel kinderen krijgen) wil ik dit in orde hebben. Ik heb al veel gelezen op de site van de IND etc. Moet hij echt eerst terug naar zijn land van herkomst om dáár een inburgeringsexamen te doen? Hij leert op dit moment al Nederlands gelukkig.
Verder ben ik een hoogopgeleide jonge vrouw. Ik praat veel met mijn vriend. We denken gelukkig over veel zaken in het leven hetzelfde. Hij is echt de man van mijn leven. Wie heeft meer informatie voor mij, tips etc.? Ik hoor het graag van jullie!
vrijdag 19 september 2008 om 19:19
vrijdag 19 september 2008 om 22:17
quote:es1450 schreef op 19 september 2008 @ 12:32:
En wil je dat doorstaan, dan moet je 120% zeker zijn van je zaak, want je wilt niet je hele leven omgooien en er dan achteraf achter komen dat die man het niet waard was.
Ik val zomaar even binnen hoor. Maar hier ben ik het dus niet (meer) mee eens. Ik denk dat dat juist een gigantische druk op de relatie legt: dit moet de man van mijn leven zijn want ik investeer nu zoveel tijd en geld in hem en dan mag hij niet tegenvallen.
Ik zou er zelf anders instaan denk ik: wil je hem aan een verblijfsvergunning helpen, ook als de relatie over een jaar of over drie jaar uit zou gaan? Ik denk dat als je echt van iemand houdt en weet dat het een goed mens is, je hem daarbij wilt helpen. Ook zonder dat je 120% zeker bent, en garanties hebt voor de toekomst.
En wil je dat doorstaan, dan moet je 120% zeker zijn van je zaak, want je wilt niet je hele leven omgooien en er dan achteraf achter komen dat die man het niet waard was.
Ik val zomaar even binnen hoor. Maar hier ben ik het dus niet (meer) mee eens. Ik denk dat dat juist een gigantische druk op de relatie legt: dit moet de man van mijn leven zijn want ik investeer nu zoveel tijd en geld in hem en dan mag hij niet tegenvallen.
Ik zou er zelf anders instaan denk ik: wil je hem aan een verblijfsvergunning helpen, ook als de relatie over een jaar of over drie jaar uit zou gaan? Ik denk dat als je echt van iemand houdt en weet dat het een goed mens is, je hem daarbij wilt helpen. Ook zonder dat je 120% zeker bent, en garanties hebt voor de toekomst.
vrijdag 19 september 2008 om 22:22
quote:hi1777 schreef op 19 september 2008 @ 11:33:
Misschien ligt mijn grens erg links maar oproepen om maar niet verliefd te worden op 'buitenlanders' vind ik behoorlijk tenenkrommend.
.
Zoals Yasmijn al heeft gezegd: het is gewoon véél makkelijker met een Nederlander (van wat voor afkomst dan ook) te zijn met een buitenlander.
Niet vanwege cultuurverschillen oid (ikzelf heb daar eigenlijk geen last van met mijn buitenlandse vriend) maar vanwege het hellhole wat dan voor je open gaat wanneer je een toekomst wil opbouwen samen in hetzelfde land.
Ik ben het niet eens met Es dat ik liever op een Nederlander verliefd zou zijn geworden, want wij zijn jong, mobiel, etc. en dus zijn er altijd wel mogelijkheden, maar ik denk wel dat wanneer je je leven min of meer op orde hebt in Nederland en je krijgt dan een relatie met een buitenlander (die dus in het buitenland woont) of een illegaal, dan zet dat je wereld behoorlijk op zijn kop.
En eens met Es dat als je geen ervaring hebt, je dus niet weet waar je over praat. Idealistisch gezien is het inderdaad zo dat het even makkelijk zou moeten zijn verliefd te worden op een Ghanees, als op een Limburger. Praktisch gezien helaas niet.
Misschien ligt mijn grens erg links maar oproepen om maar niet verliefd te worden op 'buitenlanders' vind ik behoorlijk tenenkrommend.
.
Zoals Yasmijn al heeft gezegd: het is gewoon véél makkelijker met een Nederlander (van wat voor afkomst dan ook) te zijn met een buitenlander.
Niet vanwege cultuurverschillen oid (ikzelf heb daar eigenlijk geen last van met mijn buitenlandse vriend) maar vanwege het hellhole wat dan voor je open gaat wanneer je een toekomst wil opbouwen samen in hetzelfde land.
Ik ben het niet eens met Es dat ik liever op een Nederlander verliefd zou zijn geworden, want wij zijn jong, mobiel, etc. en dus zijn er altijd wel mogelijkheden, maar ik denk wel dat wanneer je je leven min of meer op orde hebt in Nederland en je krijgt dan een relatie met een buitenlander (die dus in het buitenland woont) of een illegaal, dan zet dat je wereld behoorlijk op zijn kop.
En eens met Es dat als je geen ervaring hebt, je dus niet weet waar je over praat. Idealistisch gezien is het inderdaad zo dat het even makkelijk zou moeten zijn verliefd te worden op een Ghanees, als op een Limburger. Praktisch gezien helaas niet.
vrijdag 19 september 2008 om 22:29
quote:elninjoo schreef op 19 september 2008 @ 07:16:
Overigens ben ik veel Indiers tegengekomen in India die 5 minuten na mij ontmoet te hebben al vreselijk verliefd op me waren, sterker, ze hielden van me en konden niet meer zonder mij. Haha! Die zoeken ook alleen maar 'n ticket naar het hen voorgespiegelde beloofde land. .Of zijn ze gewoon overdreven in het uiten van hun gevoelens? Ik woon nu in Zuid Europa en hoor regelmatig hetzelfde, terwijl niemand hier een Nederlander nodig heeft voor wat dan ook
Overigens ben ik veel Indiers tegengekomen in India die 5 minuten na mij ontmoet te hebben al vreselijk verliefd op me waren, sterker, ze hielden van me en konden niet meer zonder mij. Haha! Die zoeken ook alleen maar 'n ticket naar het hen voorgespiegelde beloofde land. .Of zijn ze gewoon overdreven in het uiten van hun gevoelens? Ik woon nu in Zuid Europa en hoor regelmatig hetzelfde, terwijl niemand hier een Nederlander nodig heeft voor wat dan ook
vrijdag 19 september 2008 om 22:36
Ik denk dat ik al schrijvende veel stelliger werd dan ik bedoelde.
Alleen met dat 120% zeker daar wil ik wel bij blijven. In ieder geval wel als ik voornamelijk vanwege de liefde zou verhuizen, dus ergens heen ga waar ik eigenlijk helemaal niet heen wil of waar ik minder kansen op werk en zo heb. Of wanneer ik een hele procedure van een mvv opstart en ik dus helemaal garant moet staan voor mijn vriend. Plus dat het onder omstandigheden veel geld kan kosten etc. dat doe ik niet zomaar. Of je daarna voor altijd bij elkaar blijft weet je nooit, maar ik zou iig niet al tijdens de procedure willen afhaken of twijfelen.
Dus ik zou het alleen maar doen als ik op dit moment 120% zeker weet dat dit is wat het beste lijkt en voelt. Want je kunt idd beter spijt hebben van dingen die je gedaan hebt dan van dingen die je niet gedaan hebt, maar ik wil geen moeilijk terug te draaiende dingen doen zonder dat het goed voelt.
Alleen met dat 120% zeker daar wil ik wel bij blijven. In ieder geval wel als ik voornamelijk vanwege de liefde zou verhuizen, dus ergens heen ga waar ik eigenlijk helemaal niet heen wil of waar ik minder kansen op werk en zo heb. Of wanneer ik een hele procedure van een mvv opstart en ik dus helemaal garant moet staan voor mijn vriend. Plus dat het onder omstandigheden veel geld kan kosten etc. dat doe ik niet zomaar. Of je daarna voor altijd bij elkaar blijft weet je nooit, maar ik zou iig niet al tijdens de procedure willen afhaken of twijfelen.
Dus ik zou het alleen maar doen als ik op dit moment 120% zeker weet dat dit is wat het beste lijkt en voelt. Want je kunt idd beter spijt hebben van dingen die je gedaan hebt dan van dingen die je niet gedaan hebt, maar ik wil geen moeilijk terug te draaiende dingen doen zonder dat het goed voelt.
zaterdag 20 september 2008 om 08:25
Ik snap wel dat dit off topic is, maar weet je wat ik dacht: Iedereen heeft het vooroordeel dat Afrikanen hier naar toe komen om van ons te profiteren in elk opzicht en dat die mensen zeer gehaaid te werk gaan. Denk je aan Afrikanen die naar Europa komen, dan denk ik aan kernwoorden als: werkeloosheid, criminaliteit, oplichting, goede voetballers maar ook aan AIDS. 1 op de 3 Afrikanen heeft AIDS dus we kunnen wel zeggen van: je laat bij iedere nieuwe partner een AIDS test doen (vraag me af of iedereen dat wel in de praktijk doet maar goed) Maar voor een Afrikaan lijkt me dat bittere noodzaak.gezien de cijfers.
Maar de kernvraag, waarom is die man überhaupt naar Nederland gekomen?? Wat zijn zijn motieven geweest? We kunnen natuurlijk alles romantiseren door zijn wijsheid maar als hij inderdaad zo wijs is dan heetf ie zeker zelf bedacht dat het heel goed zou uitkomen als ie een westerse vrouw ontmoette. Dit gegeven kun je toch niet zomaar onder stoelen of banken schuiven? Als ik West Afrikaan in Nederland was, dan zou ik zeker blij zijn met een Westerse vrouw en niet alleen omdat ze zo lief is.
Ik heb heel grote vraagtekens bij dit soort verhalen. Een argument als: ik ben een jonge hoogopgeleide vrouw heeft toch niks te maken hoe je in een relatie staat of hoe slim je bent op dat gebied. Het gaat meer over hoe je EQ is.
Maar de kernvraag, waarom is die man überhaupt naar Nederland gekomen?? Wat zijn zijn motieven geweest? We kunnen natuurlijk alles romantiseren door zijn wijsheid maar als hij inderdaad zo wijs is dan heetf ie zeker zelf bedacht dat het heel goed zou uitkomen als ie een westerse vrouw ontmoette. Dit gegeven kun je toch niet zomaar onder stoelen of banken schuiven? Als ik West Afrikaan in Nederland was, dan zou ik zeker blij zijn met een Westerse vrouw en niet alleen omdat ze zo lief is.
Ik heb heel grote vraagtekens bij dit soort verhalen. Een argument als: ik ben een jonge hoogopgeleide vrouw heeft toch niks te maken hoe je in een relatie staat of hoe slim je bent op dat gebied. Het gaat meer over hoe je EQ is.
zaterdag 20 september 2008 om 12:03
Ik vraag me ook af waarom hij naar Nederland is gekomen.
Is het een asielzoeker wiens asielaanvraag is afgewezen? Of is het iemand die hier op goed geluk heen is gegaan uit economische motieven? Of of of?
Ik ben het trouwens wel met de opmerking eens dat wat hij nu doet óók crimineel is. "Eerlijk en integer" staat nogal tegenover "illegaal en zwart werk".
Is het een asielzoeker wiens asielaanvraag is afgewezen? Of is het iemand die hier op goed geluk heen is gegaan uit economische motieven? Of of of?
Ik ben het trouwens wel met de opmerking eens dat wat hij nu doet óók crimineel is. "Eerlijk en integer" staat nogal tegenover "illegaal en zwart werk".
zaterdag 20 september 2008 om 12:31
quote:donttrysohard schreef op 20 september 2008 @ 08:25:
Maar de kernvraag, waarom is die man überhaupt naar Nederland gekomen?? Wat zijn zijn motieven geweest? We kunnen natuurlijk alles romantiseren door zijn wijsheid maar als hij inderdaad zo wijs is dan heetf ie zeker zelf bedacht dat het heel goed zou uitkomen als ie een westerse vrouw ontmoette. Dit gegeven kun je toch niet zomaar onder stoelen of banken schuiven? Als ik West Afrikaan in Nederland was, dan zou ik zeker blij zijn met een Westerse vrouw en niet alleen omdat ze zo lief is.
.Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Waarom is dat de kernvraag? Het is idd iets wat je van elkaar wilt weten als je een relatie hebt, maar ik neem aan dat ze dat punt al voorbij zijn. Daarnaast ken ik persoonlijk een boel immigranten (wel vrijwel geen Afrikanen) en de meesten gaan omdat ze geen toekomst meer zien in hun eigen land en denken die in een ander land wel te hebben. Dikke Vette Punt. Ik denk dat heel weinig immigranten alles zes keer doorgedacht hebben en een heel uitgewerkt plan van aanpak op papier hebben staan. De meesten weten niet precies naar welk land in Europa ze willen gaan, als ze er maar vast zijn. Sommigen reizen nog een beetje tussen de landen, maar de meesten gaan gewoon random omdat ze de mogelijkheid hebben naar land X te gaan, daarheen. Of idd omdat er fantasieverhalen de ronde doen (een tijdje terug werd bekend dat in Roemenië verteld werd dat Roemeense migranten in Spanje een huis cadeau kregen, bijvoorbeeld) en dat land op dat moment aantrekkelijk lijkt. Bijna niemand weet van de hoed en de rand (logisch, want als hoogopgeleid Nederlandse, bekend met taal en cultuur, vond ik het al lastig om door het web van regels heen te worstelen voor ik het begreep). Veel mensen (die ik ken) gaan, omdat ze het idee hebben dat als ze er maar al vast zijn, ze dan wel verder zien. En ik denk dat het vaak ook zo werkt, want hoe moet je vanuit Senegal ontdekken welk westers land de beste perspectieven biedt en hoe je in de verschillende landen aan een verblijfsvergunning zou kunnen komen, bijvoorbeeld?!
Ik weet natuurlijk wel dat er mensen zijn die trouwen voor de papieren, en denk dat er onder die mensen ook zijn die hun partner laten geloven dat ze echt echt echt van hem houden, terwijl het alleen om de papieren te doen is. Aan de andere kant ken ik ook mensen van wie ik zéker weet dat ze alleen een buitenlander gekozen hebben voor de papieren, maar die wel een gelukkig huwelijk en gezinsleven hebben. Die hebben gewoon hun visvijver wat kleiner gemaakt en hebben alleen gedate met buitenlanders.
Maar de kernvraag, waarom is die man überhaupt naar Nederland gekomen?? Wat zijn zijn motieven geweest? We kunnen natuurlijk alles romantiseren door zijn wijsheid maar als hij inderdaad zo wijs is dan heetf ie zeker zelf bedacht dat het heel goed zou uitkomen als ie een westerse vrouw ontmoette. Dit gegeven kun je toch niet zomaar onder stoelen of banken schuiven? Als ik West Afrikaan in Nederland was, dan zou ik zeker blij zijn met een Westerse vrouw en niet alleen omdat ze zo lief is.
.Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Waarom is dat de kernvraag? Het is idd iets wat je van elkaar wilt weten als je een relatie hebt, maar ik neem aan dat ze dat punt al voorbij zijn. Daarnaast ken ik persoonlijk een boel immigranten (wel vrijwel geen Afrikanen) en de meesten gaan omdat ze geen toekomst meer zien in hun eigen land en denken die in een ander land wel te hebben. Dikke Vette Punt. Ik denk dat heel weinig immigranten alles zes keer doorgedacht hebben en een heel uitgewerkt plan van aanpak op papier hebben staan. De meesten weten niet precies naar welk land in Europa ze willen gaan, als ze er maar vast zijn. Sommigen reizen nog een beetje tussen de landen, maar de meesten gaan gewoon random omdat ze de mogelijkheid hebben naar land X te gaan, daarheen. Of idd omdat er fantasieverhalen de ronde doen (een tijdje terug werd bekend dat in Roemenië verteld werd dat Roemeense migranten in Spanje een huis cadeau kregen, bijvoorbeeld) en dat land op dat moment aantrekkelijk lijkt. Bijna niemand weet van de hoed en de rand (logisch, want als hoogopgeleid Nederlandse, bekend met taal en cultuur, vond ik het al lastig om door het web van regels heen te worstelen voor ik het begreep). Veel mensen (die ik ken) gaan, omdat ze het idee hebben dat als ze er maar al vast zijn, ze dan wel verder zien. En ik denk dat het vaak ook zo werkt, want hoe moet je vanuit Senegal ontdekken welk westers land de beste perspectieven biedt en hoe je in de verschillende landen aan een verblijfsvergunning zou kunnen komen, bijvoorbeeld?!
Ik weet natuurlijk wel dat er mensen zijn die trouwen voor de papieren, en denk dat er onder die mensen ook zijn die hun partner laten geloven dat ze echt echt echt van hem houden, terwijl het alleen om de papieren te doen is. Aan de andere kant ken ik ook mensen van wie ik zéker weet dat ze alleen een buitenlander gekozen hebben voor de papieren, maar die wel een gelukkig huwelijk en gezinsleven hebben. Die hebben gewoon hun visvijver wat kleiner gemaakt en hebben alleen gedate met buitenlanders.
zaterdag 20 september 2008 om 12:35
quote:tangerine schreef op 20 september 2008 @ 12:03:
Ik ben het trouwens wel met de opmerking eens dat wat hij nu doet óók crimineel is. "Eerlijk en integer" staat nogal tegenover "illegaal en zwart werk".
Ook niet mee eens. Nood breekt wet. Als je een eerlijk en integer persoon bent, maar de papieren nog niet rond krijgt en niet legaal kan werken, dus de keus hebt tussen verhongeren en dakloos worden, terug naar een land dat één grote misere is (of waar op zijn minst geen toekomst is in jouw ogen, maar in het geval van West Afrika durf ik één grote misere wel aan), wat moet je dan? Omdat je oh zo integer en eerlijk bent je eigen strop omdraaien?! Beter zwart werk dan stelen!!!
Bovendien hebben veel Nederlanders de mond hier wel van vol, maar ik vraag me af wat men zelf in eenzelfde situatie zou doen. Het is nogal comfortabel kletsen zo vanachter je computer op je luie stoel in een land waar je niet anders weet dan dat je bedje gespreid is.
Hoeveel mensen deden bv. in de oorlog illegale dingen, zoals koeien slachten, illegaal voedsel verkopen, etc. Maar dat is natuurlijk Héél Anders?
Ik ben het trouwens wel met de opmerking eens dat wat hij nu doet óók crimineel is. "Eerlijk en integer" staat nogal tegenover "illegaal en zwart werk".
Ook niet mee eens. Nood breekt wet. Als je een eerlijk en integer persoon bent, maar de papieren nog niet rond krijgt en niet legaal kan werken, dus de keus hebt tussen verhongeren en dakloos worden, terug naar een land dat één grote misere is (of waar op zijn minst geen toekomst is in jouw ogen, maar in het geval van West Afrika durf ik één grote misere wel aan), wat moet je dan? Omdat je oh zo integer en eerlijk bent je eigen strop omdraaien?! Beter zwart werk dan stelen!!!
Bovendien hebben veel Nederlanders de mond hier wel van vol, maar ik vraag me af wat men zelf in eenzelfde situatie zou doen. Het is nogal comfortabel kletsen zo vanachter je computer op je luie stoel in een land waar je niet anders weet dan dat je bedje gespreid is.
Hoeveel mensen deden bv. in de oorlog illegale dingen, zoals koeien slachten, illegaal voedsel verkopen, etc. Maar dat is natuurlijk Héél Anders?
zaterdag 20 september 2008 om 12:42
quote:lindy schreef op 20 september 2008 @ 12:35:
Ik vind die term 'gelukszoeker' toch zo flauw. Alsof we niet allemaal op zoek zijn naar geluk. Alsof een Afrikaan die hier een mooi leven wil opbouwen gelijk staat aan een crimineel of een klaploper. Al die Nederlanders in Australie, Spanje, Belgie. dat noemen we toch ook geen gelukszoekers?
Nederlanders die over de grens gaan wonen hebben doorgaans geen recht op uitkeringen tenzij ze minimaal 10 jaar hebben bijgedragen door belasting- en premieafdrachten.
Weet dat dit in Nieuw Zeeland het geval is en waarschijnlijk is dat in meer landen zo. Vind dat 'n erg goede methode om de profiteurs buiten de deur te houden, want alleen voor mensen die financieel hun eigen broek op kunnen houden is het dus aantrekkelijk om in zo'n land te gaan wonen.
Ik vind die term 'gelukszoeker' toch zo flauw. Alsof we niet allemaal op zoek zijn naar geluk. Alsof een Afrikaan die hier een mooi leven wil opbouwen gelijk staat aan een crimineel of een klaploper. Al die Nederlanders in Australie, Spanje, Belgie. dat noemen we toch ook geen gelukszoekers?
Nederlanders die over de grens gaan wonen hebben doorgaans geen recht op uitkeringen tenzij ze minimaal 10 jaar hebben bijgedragen door belasting- en premieafdrachten.
Weet dat dit in Nieuw Zeeland het geval is en waarschijnlijk is dat in meer landen zo. Vind dat 'n erg goede methode om de profiteurs buiten de deur te houden, want alleen voor mensen die financieel hun eigen broek op kunnen houden is het dus aantrekkelijk om in zo'n land te gaan wonen.
zaterdag 20 september 2008 om 12:49
quote:Margaretha2 schreef op 20 september 2008 @ 12:45:
Wake up call: elke EU burger heeft recht op de sociale zekerheid in het EU land waar hij wil gaan wonen.
Dus een Nederlander in Spanje of België heeft daar gewoon recht op alles waar Belgen en Spanjaarden ook recht op hebben.Ik had 't nu dus duidelijk niet over de EU. De EU is weer 'n gruwelijke blunder dat we daar bij zijn aangesloten, want als een van de welvarendere landen ben je dan gewoon zwaar de lul.
Wake up call: elke EU burger heeft recht op de sociale zekerheid in het EU land waar hij wil gaan wonen.
Dus een Nederlander in Spanje of België heeft daar gewoon recht op alles waar Belgen en Spanjaarden ook recht op hebben.Ik had 't nu dus duidelijk niet over de EU. De EU is weer 'n gruwelijke blunder dat we daar bij zijn aangesloten, want als een van de welvarendere landen ben je dan gewoon zwaar de lul.
zaterdag 20 september 2008 om 12:49
Elninjoo, min of meer mee eens. Ik vind het normaal dat wanneer je naar een nieuw land gaat je daar in je eigen levensonderhoud voorziet. Mijn opa werkte na de oorlog over de grens en kreeg alle sociale premie afdrachten op het einde van het jaar netjes weer terug; kon dus ook geen aanspraak maken op niets in dat land. Als je echter niet mag werken omdat je uit land X of Y komt, wordt het wel verrekte moeilijk. Tenzij je gaat zwart werken, wat iedereen dus ook massaal doet, want geloof mij, als je huis en haard achterlaat om ergens anders een toekomst te verzekeren, dan wil je echt wel aan de bak hoor. Zeker als je jong bent.
Wat ik niet okee vind is wanneer je vóór je het land ingaat moet aantonen dat je financieel je eigen boontjes kan doppen. Want dat kan natuurlijk niemand (behalve inderdaad de pensionados). Ikzelf zou dat ook niet kunnen, ben 23 en heb echt geen duizenden en duizenden euro´s op de bank; ben net afgestudeerd, heb een schuld en ben klaar om aan de slag te gaan. Net als die kennis van mij uit het Caribisch gebied. Maar hij mag niet, en ik wel.
Wat ik niet okee vind is wanneer je vóór je het land ingaat moet aantonen dat je financieel je eigen boontjes kan doppen. Want dat kan natuurlijk niemand (behalve inderdaad de pensionados). Ikzelf zou dat ook niet kunnen, ben 23 en heb echt geen duizenden en duizenden euro´s op de bank; ben net afgestudeerd, heb een schuld en ben klaar om aan de slag te gaan. Net als die kennis van mij uit het Caribisch gebied. Maar hij mag niet, en ik wel.
zaterdag 20 september 2008 om 12:50
quote:elninjoo schreef op 20 september 2008 @ 12:49:
[...]
Ik had 't nu dus duidelijk niet over de EU. De EU is weer 'n gruwelijke blunder dat we daar bij zijn aangesloten, want als een van de welvarendere landen ben je dan gewoon zwaar de lul.
Oh, aangezien je op de post van Lindy over Spanje en België reageerde leek het even of je het daar wel over had.
Nederland heeft overigens gruwelijk veel geprofiteerd van de economische voordelen (vrijhandel etc) die de EU biedt. Daarnaast is het ook ethisch gezien een geweldig project naar mijn mening maar dat is een andere discussie.
[...]
Ik had 't nu dus duidelijk niet over de EU. De EU is weer 'n gruwelijke blunder dat we daar bij zijn aangesloten, want als een van de welvarendere landen ben je dan gewoon zwaar de lul.
Oh, aangezien je op de post van Lindy over Spanje en België reageerde leek het even of je het daar wel over had.
Nederland heeft overigens gruwelijk veel geprofiteerd van de economische voordelen (vrijhandel etc) die de EU biedt. Daarnaast is het ook ethisch gezien een geweldig project naar mijn mening maar dat is een andere discussie.
zaterdag 20 september 2008 om 12:52
quote:lindy schreef op 20 september 2008 @ 12:46:
En nog erger, Marg, die Spanjaard hier ook! The horror! en straks nog erger: de Bulgaren, de Roemenen, you name it!
Ja, dat dacht ik ook meteen. Er zitten wel wat kleine haken en ogen aan, je moet bv. aantonen dat je werk aan het zoeken bent en het moet gaan over een redelijke termijn waarin je werk aan het zoeken bent. Laten we zeggen een halfjaar oid. Daarna heeft je gezin volgens mij wel recht op alles, kinderbijslag, huursubsidie, etc.
Maar hoeveel profiteurs zien we daadwerkelijk...? Volgens mij valt het best mee. Ik ken in elk geval nul Spanjaarden die naar Nederland vertrekken om daar hun hand op te houden. Wel een boel die naar Frankrijk gaan om daar druiven te plukken, nu het in Spanje zo slecht gaat. Zo zie je maar.
En nog erger, Marg, die Spanjaard hier ook! The horror! en straks nog erger: de Bulgaren, de Roemenen, you name it!
Ja, dat dacht ik ook meteen. Er zitten wel wat kleine haken en ogen aan, je moet bv. aantonen dat je werk aan het zoeken bent en het moet gaan over een redelijke termijn waarin je werk aan het zoeken bent. Laten we zeggen een halfjaar oid. Daarna heeft je gezin volgens mij wel recht op alles, kinderbijslag, huursubsidie, etc.
Maar hoeveel profiteurs zien we daadwerkelijk...? Volgens mij valt het best mee. Ik ken in elk geval nul Spanjaarden die naar Nederland vertrekken om daar hun hand op te houden. Wel een boel die naar Frankrijk gaan om daar druiven te plukken, nu het in Spanje zo slecht gaat. Zo zie je maar.
zaterdag 20 september 2008 om 12:53
zaterdag 20 september 2008 om 12:56
