Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 6 oktober 2015 om 08:43
Wat dan weer minder mooi nieuws is:
ZAATARI REFUGEE CAMP, Jordan -- Growing numbers of Syrian refugees are returning to their war-ravaged homeland from Jordan because they can't survive in exile after drastic aid cuts, can't afford to pay smugglers to sneak them into Europe or are simply homesick.
"It is a dangerous choice for people to make," said Andrew Harper, head of the U.N. refugee agency in Jordan. He said the return of refugees, mainly women and children, to war-torn Syria "signals a failure of the international protection regime.
In recent months, departures by far outnumbered arrivals, and the outflow is increasing.
http://www.torontosun.com ... -in-host-countries-worsen
Veel mensen in het Zaatari kamp woonden aan de andere kant van de Jordaanse grens in de Daraa regio. Dat gebied is in handen van de rebellen. En hoewel Rusland zegt ISIS te bestrijden komen de meeste Russische bommen tot dusver neer op rebellen terrein, lees ik. Stel je voor, heb je twee jaar in zo'n rotkamp gezeten, moet je van ellende weer naar huis om vervolgens alsnog een bom op je kop te krijgen.
ZAATARI REFUGEE CAMP, Jordan -- Growing numbers of Syrian refugees are returning to their war-ravaged homeland from Jordan because they can't survive in exile after drastic aid cuts, can't afford to pay smugglers to sneak them into Europe or are simply homesick.
"It is a dangerous choice for people to make," said Andrew Harper, head of the U.N. refugee agency in Jordan. He said the return of refugees, mainly women and children, to war-torn Syria "signals a failure of the international protection regime.
In recent months, departures by far outnumbered arrivals, and the outflow is increasing.
http://www.torontosun.com ... -in-host-countries-worsen
Veel mensen in het Zaatari kamp woonden aan de andere kant van de Jordaanse grens in de Daraa regio. Dat gebied is in handen van de rebellen. En hoewel Rusland zegt ISIS te bestrijden komen de meeste Russische bommen tot dusver neer op rebellen terrein, lees ik. Stel je voor, heb je twee jaar in zo'n rotkamp gezeten, moet je van ellende weer naar huis om vervolgens alsnog een bom op je kop te krijgen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 6 oktober 2015 om 08:45
De Paul Scheffer:
Want waarom wordt er niet in veel dwingender termen gesproken over het achterblijven van hele generaties allochtonen en over de vorming van een etnische onderklasse? Zo energiek als `de sociale kwestie' van weleer te lijf is gegaan, zo aarzelend wordt nu omgegaan met het multiculturele drama dat zich onder onze ogen voltrekt.
Wie alle beschikbare gegevens overziet komt tot een ontnuchterende conclusie: werkloosheid, armoede, schooluitval en criminaliteit hopen zich op bij de etnische minderheden. En de vooruitzichten zijn over de gehele linie niet gunstig, in weerwil van individuele succesverhalen. Het gaat om enorme aantallen achterblijvers en kanslozen, die de Nederlandse samenleving in toenemende mate zullen belasten.
Lees zijn hele betoog hier: http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Multicultureel/scheffer.html
Want waarom wordt er niet in veel dwingender termen gesproken over het achterblijven van hele generaties allochtonen en over de vorming van een etnische onderklasse? Zo energiek als `de sociale kwestie' van weleer te lijf is gegaan, zo aarzelend wordt nu omgegaan met het multiculturele drama dat zich onder onze ogen voltrekt.
Wie alle beschikbare gegevens overziet komt tot een ontnuchterende conclusie: werkloosheid, armoede, schooluitval en criminaliteit hopen zich op bij de etnische minderheden. En de vooruitzichten zijn over de gehele linie niet gunstig, in weerwil van individuele succesverhalen. Het gaat om enorme aantallen achterblijvers en kanslozen, die de Nederlandse samenleving in toenemende mate zullen belasten.
Lees zijn hele betoog hier: http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Multicultureel/scheffer.html
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 6 oktober 2015 om 08:56
quote:rosemetijs schreef op 06 oktober 2015 @ 08:26:
[...]
Dat zijn idd walgelijke uitspraken en zoals ik al zei die mevrouw zou eigenlijk gewoon aangifte moeten kunnen doen..
Wat ik dan wel weer opmerkelijk vind nu ik terug zit te kijken is dat die mevrouw perse alleen wilde lopen maar wel "toevallig" 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen..
Da's wel een beetje de rokjesredenering: Ze heeft die verkrachting zelf uitgelokt. Had ze maar geen rokje aan moeten hebben.
Het geeft in ieder geval duidelijk aan dat Wilders enge types aantrekt, die er niet voor terugdeinsen om verbaal geweldadig te worden.
[...]
Dat zijn idd walgelijke uitspraken en zoals ik al zei die mevrouw zou eigenlijk gewoon aangifte moeten kunnen doen..
Wat ik dan wel weer opmerkelijk vind nu ik terug zit te kijken is dat die mevrouw perse alleen wilde lopen maar wel "toevallig" 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen..
Da's wel een beetje de rokjesredenering: Ze heeft die verkrachting zelf uitgelokt. Had ze maar geen rokje aan moeten hebben.
Het geeft in ieder geval duidelijk aan dat Wilders enge types aantrekt, die er niet voor terugdeinsen om verbaal geweldadig te worden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:00
quote:merano schreef op 05 oktober 2015 @ 23:15:
We hadden het op de napraat over angst. Dat veel mensen die zo verschrikkelijk tegen zijn, vooral angstig zijn. Maar daar niet voor uitkomen en dan maar in het wilde weg om zich heen gaan slaan.
Inmiddels wil ik wel bekennen dat ik zelf ook angst heb. Angst voor het fanatisme. Een fanatisme dat ten koste van alles wil winnen, ook als het ten koste van onschuldigen gaat.
Het duveltje van de vreemdelingenhaat laat zich slecht weer in het doosje terugduwen als het er eenmaal uit is. En de gevolgen kunnen desastreus zijn in een multicultureel land als het onze. Een land waarin we de komende jaren samen moeten leven.
Ik vind het oprecht heel griezelig.Ik deel je angst, merano. Het grootste gevaar komt niet van buitenaf, maar van binnenuit.
We hadden het op de napraat over angst. Dat veel mensen die zo verschrikkelijk tegen zijn, vooral angstig zijn. Maar daar niet voor uitkomen en dan maar in het wilde weg om zich heen gaan slaan.
Inmiddels wil ik wel bekennen dat ik zelf ook angst heb. Angst voor het fanatisme. Een fanatisme dat ten koste van alles wil winnen, ook als het ten koste van onschuldigen gaat.
Het duveltje van de vreemdelingenhaat laat zich slecht weer in het doosje terugduwen als het er eenmaal uit is. En de gevolgen kunnen desastreus zijn in een multicultureel land als het onze. Een land waarin we de komende jaren samen moeten leven.
Ik vind het oprecht heel griezelig.Ik deel je angst, merano. Het grootste gevaar komt niet van buitenaf, maar van binnenuit.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:14
quote:merano schreef op 06 oktober 2015 @ 08:56:
[...]
Da's wel een beetje de rokjesredenering: Ze heeft die verkrachting het zelf uitgelokt. Had ze maar geen rokje aan moeten hebben.
Het geeft in ieder geval duidelijk aan dat Wilders enge types aantrekt, die er niet voor terugdeinsen om verbaal geweldadig te worden.
Nee nee ik schrijf nergens dat ze het uitgelokt heeft.!
Wat ik zeg is dat ik het opmerkelijk vind dat ze perse alleen wilde lopen maar wél 'toevallig' 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen.
Alsof ze dus bewust naar dit soort reacties op zoek is geweest om te kunnen zeggen 'zie je wel'
Maar goed dat is mijn gedachte erover..
[...]
Da's wel een beetje de rokjesredenering: Ze heeft die verkrachting het zelf uitgelokt. Had ze maar geen rokje aan moeten hebben.
Het geeft in ieder geval duidelijk aan dat Wilders enge types aantrekt, die er niet voor terugdeinsen om verbaal geweldadig te worden.
Nee nee ik schrijf nergens dat ze het uitgelokt heeft.!
Wat ik zeg is dat ik het opmerkelijk vind dat ze perse alleen wilde lopen maar wél 'toevallig' 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen.
Alsof ze dus bewust naar dit soort reacties op zoek is geweest om te kunnen zeggen 'zie je wel'
Maar goed dat is mijn gedachte erover..
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:15
ik begrijp gewoon niet waarom er nu nog wordt gehannest met van die tijdelijke noodopvang.
de winter komt eraan, we hebben bouwvakkers genoeg die zonder werk zitten of graag weer als bouwvakker aan de slag willen.
laat die leegstaande kantoorpanden omtoveren tot bewoonbare ruimtes, dan kan van daaruit de registratie gedaan worden.
de winter komt eraan, we hebben bouwvakkers genoeg die zonder werk zitten of graag weer als bouwvakker aan de slag willen.
laat die leegstaande kantoorpanden omtoveren tot bewoonbare ruimtes, dan kan van daaruit de registratie gedaan worden.
wij slapen nooit.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:20
quote:rosemetijs schreef op 06 oktober 2015 @ 09:14:
[...]
Nee nee ik schrijf nergens dat ze het uitgelokt heeft.!
Wat ik zeg is dat ik het opmerkelijk vind dat ze perse alleen wilde lopen maar wél 'toevallig' 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen.
Alsof ze dus bewust naar dit soort reacties op zoek is geweest om te kunnen zeggen 'zie je wel'
Maar goed dat is mijn gedachte erover..
Zelfs als dat zo is, dan heeft ze wel gelijk gekregen.
M.i. hetzelfde als iemand een microfoon onder de neus duwen en vragen wat hij van de voorzieningen vindt, en als hij dan iets te klagen heeft, zeggen: "zie je wel".
De "waarheid" is te allen tijde te manipuleren, vergeet dat niet.
[...]
Nee nee ik schrijf nergens dat ze het uitgelokt heeft.!
Wat ik zeg is dat ik het opmerkelijk vind dat ze perse alleen wilde lopen maar wél 'toevallig' 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen.
Alsof ze dus bewust naar dit soort reacties op zoek is geweest om te kunnen zeggen 'zie je wel'
Maar goed dat is mijn gedachte erover..
Zelfs als dat zo is, dan heeft ze wel gelijk gekregen.
M.i. hetzelfde als iemand een microfoon onder de neus duwen en vragen wat hij van de voorzieningen vindt, en als hij dan iets te klagen heeft, zeggen: "zie je wel".
De "waarheid" is te allen tijde te manipuleren, vergeet dat niet.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:21
Sws er zijn heel veel particulieren die bouwgrond bezitten. Ooit gekocht als investering, hele lappen leeg bouwgrond in Friesland. Ik stel voor dat het coa dat grond opkoopt en er woningen of barakken op plaatst. Ik weet dat die particulieren die grond graag wil verkopen, waaronder een familielid van mij. Zo wordt dat braakliggend terrein gebruikt, en het is een goede impuls voor de economie. Zo levert het ook nog wat op.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:24
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:27
quote:mienietjefietje schreef op 06 oktober 2015 @ 08:26:
[...]
Ze was gisteren bij Pauw en vertelde dat ze met opzet daar naar toe is gegaan met twee fotografen, dus ze was helemaal blij met de reacties die ze kreeg, nu kon ze zeggen: kijk eens wat een tuig!
Verder bij Pauw mocht zij haar verhaal doen en nog es doen, maar degenen aan tafel die tegen de grote stroom gelukzoekers waren, hun commentaar was er gauw uitgeknipt. Stel je voor dat de waarheid aan het licht komt.
Ik heb dan toch iets anders gezien denk ik, dat heb ik er niet uitgehaald.
Maar mocht dat zo zijn:
Tuurlijk. Als jij met een kartonnen bordje en 2 fotografen loopt moet je kop eraf en je dochter verkracht. DAN is het natuurlijk heel gewoon om dat soort uitingen te doen
[...]
Ze was gisteren bij Pauw en vertelde dat ze met opzet daar naar toe is gegaan met twee fotografen, dus ze was helemaal blij met de reacties die ze kreeg, nu kon ze zeggen: kijk eens wat een tuig!
Verder bij Pauw mocht zij haar verhaal doen en nog es doen, maar degenen aan tafel die tegen de grote stroom gelukzoekers waren, hun commentaar was er gauw uitgeknipt. Stel je voor dat de waarheid aan het licht komt.
Ik heb dan toch iets anders gezien denk ik, dat heb ik er niet uitgehaald.
Maar mocht dat zo zijn:
Tuurlijk. Als jij met een kartonnen bordje en 2 fotografen loopt moet je kop eraf en je dochter verkracht. DAN is het natuurlijk heel gewoon om dat soort uitingen te doen
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:29
quote:meivogel schreef op 06 oktober 2015 @ 09:24:
[...]
Ik bedoel dat binnen het land mensen tegen elkaar opstaan. Dan heb je geen probleem van buitenaf meer nodig; dan vernietigen we gewoon onszelf.Daar ben ik ook bang voor. Niet om ouwe pieten uit de sloot te halen maar de discussie over de intocht vorig jaar was al doodeng van beide kanten. Terwijl de meeste mensen ergens in het midden zitten, en een compromis zoeken, is mijn overtuiging.
[...]
Ik bedoel dat binnen het land mensen tegen elkaar opstaan. Dan heb je geen probleem van buitenaf meer nodig; dan vernietigen we gewoon onszelf.Daar ben ik ook bang voor. Niet om ouwe pieten uit de sloot te halen maar de discussie over de intocht vorig jaar was al doodeng van beide kanten. Terwijl de meeste mensen ergens in het midden zitten, en een compromis zoeken, is mijn overtuiging.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:30
quote:meivogel schreef op 06 oktober 2015 @ 09:20:
[...]
Zelfs als dat zo is, dan heeft ze wel gelijk gekregen.
M.i. hetzelfde als iemand een microfoon onder de neus duwen en vragen wat hij van de voorzieningen vindt, en als hij dan iets te klagen heeft, zeggen: "zie je wel".
De "waarheid" is te allen tijde te manipuleren, vergeet dat niet.Dit ben ik met je eens. Toch zijn wel degelijk feiten waar we met ons allen niet omheen kunnen, zelfs niet als je er met een roze bril verklaringen voor zoekt.
[...]
Zelfs als dat zo is, dan heeft ze wel gelijk gekregen.
M.i. hetzelfde als iemand een microfoon onder de neus duwen en vragen wat hij van de voorzieningen vindt, en als hij dan iets te klagen heeft, zeggen: "zie je wel".
De "waarheid" is te allen tijde te manipuleren, vergeet dat niet.Dit ben ik met je eens. Toch zijn wel degelijk feiten waar we met ons allen niet omheen kunnen, zelfs niet als je er met een roze bril verklaringen voor zoekt.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:35
quote:rosemetijs schreef op 06 oktober 2015 @ 09:14:
[...]
Nee nee ik schrijf nergens dat ze het uitgelokt heeft.!
Wat ik zeg is dat ik het opmerkelijk vind dat ze perse alleen wilde lopen maar wél 'toevallig' 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen.
Alsof ze dus bewust naar dit soort reacties op zoek is geweest om te kunnen zeggen 'zie je wel'
Maar goed dat is mijn gedachte erover..
Dat zou kunnen. Misschien wilde ze uittesten hoe ver die mensen gaan. (Verder dan ze had verwacht kennelijk). Dan moet je vooral weerloos in je eentje gaan lopen want anders wordt het in de media meteen omgedraaid en dan heb jij het gedaan.
Stukje participatory journalism, eigenlijk. Wel heel informatief, de actie van die mevrouw.
[...]
Nee nee ik schrijf nergens dat ze het uitgelokt heeft.!
Wat ik zeg is dat ik het opmerkelijk vind dat ze perse alleen wilde lopen maar wél 'toevallig' 2 fotografen bij de hand had om het allemaal vast te leggen.
Alsof ze dus bewust naar dit soort reacties op zoek is geweest om te kunnen zeggen 'zie je wel'
Maar goed dat is mijn gedachte erover..
Dat zou kunnen. Misschien wilde ze uittesten hoe ver die mensen gaan. (Verder dan ze had verwacht kennelijk). Dan moet je vooral weerloos in je eentje gaan lopen want anders wordt het in de media meteen omgedraaid en dan heb jij het gedaan.
Stukje participatory journalism, eigenlijk. Wel heel informatief, de actie van die mevrouw.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 6 oktober 2015 om 09:40
quote:merano schreef op 06 oktober 2015 @ 09:35:
[...]
Dat zou kunnen. Misschien wilde ze uittesten hoe ver die mensen gaan. (Verder dan ze had verwacht kennelijk). Dan moet je vooral weerloos in je eentje gaan lopen want anders wordt het in de media meteen omgedraaid en dan heb jij het gedaan.
Stukje participatory journalism, eigenlijk. Wel heel informatief, de actie van die mevrouw.
Ze was naïef en ja dat waren haar eigen woorden gisteravond bij Pauw..
Kijk als daar zo'n knakker van de tegenpartij met een bordje gaat lopen 'rot op alle vluchtelingen' bij een demonstratie van mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen binnenhalen dan moet die knakker niet verwachten dat er voor hem óók een welkomstlied wordt gezongen..
Dat zou compleet onnozel zijn..
[...]
Dat zou kunnen. Misschien wilde ze uittesten hoe ver die mensen gaan. (Verder dan ze had verwacht kennelijk). Dan moet je vooral weerloos in je eentje gaan lopen want anders wordt het in de media meteen omgedraaid en dan heb jij het gedaan.
Stukje participatory journalism, eigenlijk. Wel heel informatief, de actie van die mevrouw.
Ze was naïef en ja dat waren haar eigen woorden gisteravond bij Pauw..
Kijk als daar zo'n knakker van de tegenpartij met een bordje gaat lopen 'rot op alle vluchtelingen' bij een demonstratie van mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen binnenhalen dan moet die knakker niet verwachten dat er voor hem óók een welkomstlied wordt gezongen..
Dat zou compleet onnozel zijn..
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:01
quote:rosemetijs schreef op 06 oktober 2015 @ 09:40:
[...]
Ze was naïef en ja dat waren haar eigen woorden gisteravond bij Pauw..
Kijk als daar zo'n knakker van de tegenpartij met een bordje gaat lopen 'rot op alle vluchtelingen' bij een demonstratie van mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen binnenhalen dan moet die knakker niet verwachten dat er voor hem óók een welkomstlied wordt gezongen..
Dat zou compleet onnozel zijn..Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken.
[...]
Ze was naïef en ja dat waren haar eigen woorden gisteravond bij Pauw..
Kijk als daar zo'n knakker van de tegenpartij met een bordje gaat lopen 'rot op alle vluchtelingen' bij een demonstratie van mensen die het liefst zoveel mogelijk vluchtelingen binnenhalen dan moet die knakker niet verwachten dat er voor hem óók een welkomstlied wordt gezongen..
Dat zou compleet onnozel zijn..Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:10
quote:merano schreef op 06 oktober 2015 @ 10:01:
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken. Je lacht erom, maar dat is inderdaad de manier waarop we alles goedpraten en weglachen hier in Nederland.
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken. Je lacht erom, maar dat is inderdaad de manier waarop we alles goedpraten en weglachen hier in Nederland.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:10
quote:merano schreef op 06 oktober 2015 @ 10:01:
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken.
Ja kijk daar ga je alweer,voor alles een excuus en verklaring zoeken..
Een slechte jeugd en een blauwe step krijgen op je derde verjaardag terwijl je een rode wilde is geen excuus voor dit soort gekkigheid.
Deze mevrouw vertelde bij Pauw dat ze voorop wilde lopen met haar bordje zodat mensen die eerst zouden zien en dan pas de rest..
Terwijl er op een ander plein een demonstratie gaande was van pro vluchtelingen.
Voorop bij een demonstratie van tegenstanders,tja dan denk ik toch even bij mezelf 'koekoek'..
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken.
Ja kijk daar ga je alweer,voor alles een excuus en verklaring zoeken..
Een slechte jeugd en een blauwe step krijgen op je derde verjaardag terwijl je een rode wilde is geen excuus voor dit soort gekkigheid.
Deze mevrouw vertelde bij Pauw dat ze voorop wilde lopen met haar bordje zodat mensen die eerst zouden zien en dan pas de rest..
Terwijl er op een ander plein een demonstratie gaande was van pro vluchtelingen.
Voorop bij een demonstratie van tegenstanders,tja dan denk ik toch even bij mezelf 'koekoek'..
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:29
quote:merano schreef op 06 oktober 2015 @ 10:01:
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken. Wat een rare diskwalificatie weer.
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken. Wat een rare diskwalificatie weer.
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:37
quote:rosemetijs schreef op 06 oktober 2015 @ 10:10:
[...]
Ja kijk daar ga je alweer,voor alles een excuus en verklaring zoeken..
Een slechte jeugd en een blauwe step krijgen op je derde verjaardag terwijl je een rode wilde is geen excuus voor dit soort gekkigheid.
Deze mevrouw vertelde bij Pauw dat ze voorop wilde lopen met haar bordje zodat mensen die eerst zouden zien en dan pas de rest..
Terwijl er op een ander plein een demonstratie gaande was van pro vluchtelingen.
Voorop bij een demonstratie van tegenstanders,tja dan denk ik toch even bij mezelf 'koekoek'..Hoezo?
[...]
Ja kijk daar ga je alweer,voor alles een excuus en verklaring zoeken..
Een slechte jeugd en een blauwe step krijgen op je derde verjaardag terwijl je een rode wilde is geen excuus voor dit soort gekkigheid.
Deze mevrouw vertelde bij Pauw dat ze voorop wilde lopen met haar bordje zodat mensen die eerst zouden zien en dan pas de rest..
Terwijl er op een ander plein een demonstratie gaande was van pro vluchtelingen.
Voorop bij een demonstratie van tegenstanders,tja dan denk ik toch even bij mezelf 'koekoek'..Hoezo?
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:51
quote:vruchtgebruik schreef op 06 oktober 2015 @ 10:37:
[...]
Hoezo?
Kom op als je voorop wilt lopen bij een demonstratie van anti vluchtelingen met je bordje dat iedereen welkom is en niemand illegaal dan ben je of oliekoekedom of je bent gewoon aan het provoceren en bewust reacties aan het uitlokken. Dat die reactie beneden alle peil is moge duidelijk zijn..
Een anti vluchtelingen demonstrant die voorop wil lopen bij een pro vluchtelingen demonstratie zou ik net zo oliekoekedom of een provocateur vinden..
[...]
Hoezo?
Kom op als je voorop wilt lopen bij een demonstratie van anti vluchtelingen met je bordje dat iedereen welkom is en niemand illegaal dan ben je of oliekoekedom of je bent gewoon aan het provoceren en bewust reacties aan het uitlokken. Dat die reactie beneden alle peil is moge duidelijk zijn..
Een anti vluchtelingen demonstrant die voorop wil lopen bij een pro vluchtelingen demonstratie zou ik net zo oliekoekedom of een provocateur vinden..
dinsdag 6 oktober 2015 om 10:59
quote:vruchtgebruik schreef op 06 oktober 2015 @ 09:29:
[...]
Daar ben ik ook bang voor. Niet om ouwe pieten uit de sloot te halen maar de discussie over de intocht vorig jaar was al doodeng van beide kanten. Terwijl de meeste mensen ergens in het midden zitten, en een compromis zoeken, is mijn overtuiging.
Bij de zwarte piet discussie is een compromis mogelijk, een paarse Piet een Stroopwafel Piet etc
Maar wat zou het compromis moeten zijn bij de migranten crisis?
In theorie kan het wel maar ik de praktijk heb je 2 opties.
1) De Merkel optie, open grenzen en hopen dat ze in de winter niet doodvriezen want opvangen kan je niet.
2) De Hongaarse optie, je leeft in een fort en je complete defensie budget gaat op aan grensbewaking.
Deze migranten stroom breekt door hekken, politie linies e.d. en laat zich niet stoppen door een douanier met een slagboom.
[...]
Daar ben ik ook bang voor. Niet om ouwe pieten uit de sloot te halen maar de discussie over de intocht vorig jaar was al doodeng van beide kanten. Terwijl de meeste mensen ergens in het midden zitten, en een compromis zoeken, is mijn overtuiging.
Bij de zwarte piet discussie is een compromis mogelijk, een paarse Piet een Stroopwafel Piet etc
Maar wat zou het compromis moeten zijn bij de migranten crisis?
In theorie kan het wel maar ik de praktijk heb je 2 opties.
1) De Merkel optie, open grenzen en hopen dat ze in de winter niet doodvriezen want opvangen kan je niet.
2) De Hongaarse optie, je leeft in een fort en je complete defensie budget gaat op aan grensbewaking.
Deze migranten stroom breekt door hekken, politie linies e.d. en laat zich niet stoppen door een douanier met een slagboom.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 6 oktober 2015 om 11:06
quote:mienietjefietje schreef op 06 oktober 2015 @ 08:45:
De Paul Scheffer:
Want waarom wordt er niet in veel dwingender termen gesproken over het achterblijven van hele generaties allochtonen en over de vorming van een etnische onderklasse? Zo energiek als `de sociale kwestie' van weleer te lijf is gegaan, zo aarzelend wordt nu omgegaan met het multiculturele drama dat zich onder onze ogen voltrekt.
Wie alle beschikbare gegevens overziet komt tot een ontnuchterende conclusie: werkloosheid, armoede, schooluitval en criminaliteit hopen zich op bij de etnische minderheden. En de vooruitzichten zijn over de gehele linie niet gunstig, in weerwil van individuele succesverhalen. Het gaat om enorme aantallen achterblijvers en kanslozen, die de Nederlandse samenleving in toenemende mate zullen belasten.
Lees zijn hele betoog hier: http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Multicultureel/scheffer.html
De Paul Scheffer:
Want waarom wordt er niet in veel dwingender termen gesproken over het achterblijven van hele generaties allochtonen en over de vorming van een etnische onderklasse? Zo energiek als `de sociale kwestie' van weleer te lijf is gegaan, zo aarzelend wordt nu omgegaan met het multiculturele drama dat zich onder onze ogen voltrekt.
Wie alle beschikbare gegevens overziet komt tot een ontnuchterende conclusie: werkloosheid, armoede, schooluitval en criminaliteit hopen zich op bij de etnische minderheden. En de vooruitzichten zijn over de gehele linie niet gunstig, in weerwil van individuele succesverhalen. Het gaat om enorme aantallen achterblijvers en kanslozen, die de Nederlandse samenleving in toenemende mate zullen belasten.
Lees zijn hele betoog hier: http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Multicultureel/scheffer.html
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 6 oktober 2015 om 12:04
quote:merano schreef op 06 oktober 2015 @ 10:01:
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken.
Precies, die lui voelen zich heel wat meer. Die denken de wijsheid in pacht te hebben en zullen dit wel eens even gaan oplossen met heel veel liefde en aandacht toch?
En dit gedrag heeft ons in de afgelopen jaren geen goed gedaan. Niemand niet.
Allochtonen en autochtonen niet.
De nadruk leggen op de slachtofferrol heeft nog nooit iemand geholpen.
De mensen helpen van de regen in de drup, dàt is wat ze doen. Valse hoop, valse beloftes... Wees welkom hoor.
[...]
Ik zou van de goedmensen en bomenknuffelaars die voor opvang in Europa zijn toch echt een heel andere reactie verwachten. Die willen hooguit een goed gesprek met die arme jonge die wel een slechte jeugd gehad moet hebben om zo diep te zinken.
Precies, die lui voelen zich heel wat meer. Die denken de wijsheid in pacht te hebben en zullen dit wel eens even gaan oplossen met heel veel liefde en aandacht toch?
En dit gedrag heeft ons in de afgelopen jaren geen goed gedaan. Niemand niet.
Allochtonen en autochtonen niet.
De nadruk leggen op de slachtofferrol heeft nog nooit iemand geholpen.
De mensen helpen van de regen in de drup, dàt is wat ze doen. Valse hoop, valse beloftes... Wees welkom hoor.
