Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
dinsdag 13 oktober 2015 om 00:13
quote:Cateautje schreef op 12 oktober 2015 @ 23:51:
[...]
Je moet je hele loeven in Nederland hebben geleefd om een volledige AOW te krijgen hè. Vergeet niet dat dat voor die mensen niet geldt en dat ze een zeer armoedige oude dag tegemoet gaan.Nederlanders worden 2% gekort op hun AOW voor elk jaar dat ze niet in Nederland gewoond hebben.
[...]
Je moet je hele loeven in Nederland hebben geleefd om een volledige AOW te krijgen hè. Vergeet niet dat dat voor die mensen niet geldt en dat ze een zeer armoedige oude dag tegemoet gaan.Nederlanders worden 2% gekort op hun AOW voor elk jaar dat ze niet in Nederland gewoond hebben.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 13 oktober 2015 om 00:38
quote:Eindeloos schreef op 13 oktober 2015 @ 00:10:
[...]
Wat een onzin praat Cato, dus bij 65 houdt de bijstand op, omdat de AOW niet dekt?
Je krijgt alleen volledige AOW als je je hele leven in Nederland hebt gewoond. Dat is een feit. Met ieder jaar dat je niet in Nederland hebt gewoond, gaat er een paar procent van af en dat kan zo ver oplopen, dat er niet meer van te leven valt.
Dat wist ik ook niet, dat heeft Amhed Aboutaleb mij verteld, waar ik een keer een gesprek mee had over ouderen. Het is dus geen onzinpraat.
[...]
Wat een onzin praat Cato, dus bij 65 houdt de bijstand op, omdat de AOW niet dekt?
Je krijgt alleen volledige AOW als je je hele leven in Nederland hebt gewoond. Dat is een feit. Met ieder jaar dat je niet in Nederland hebt gewoond, gaat er een paar procent van af en dat kan zo ver oplopen, dat er niet meer van te leven valt.
Dat wist ik ook niet, dat heeft Amhed Aboutaleb mij verteld, waar ik een keer een gesprek mee had over ouderen. Het is dus geen onzinpraat.
dinsdag 13 oktober 2015 om 00:53
Nu ik het toch over hem heb:
De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb wil dat economische vluchtelingen sneller uit het asielsysteem worden gehaald. Dit zou al moeten gebeuren bij de aankomst in Ter Apel. Hij heeft dit herhaaldelijk aangekaart bij het kabinet, zo vertelde hij maandag op Radio Rijnmond.
Aboutaleb erkent dat er veel oneigenlijke asielzoekers tussen de stroom vluchtelingen zitten die momenteel Nederland binnenkomen.
Lijst veilige landen
“Ik heb de lijsten gezien van de mensen die op ons afkomen. Daar zitten ook Kosovaren, Serviërs en Albanezen tussen.” Er zou volgens hem een lijst met veilige landen moeten komen. “Als iemand zegt uit zo’n land te komen, moet de toegang tot het asielsysteem direct worden geweigerd.”
“Ik ben de eerste die tegen die vorige week vrijdag al tegen de minister-president heeft gezegd: zorg dat die mensen aan de voordeur de toegang tot het asielsysteem wordt geweigerd. Als we ze toch tot het systeem toelaten, maken we het systeem onbruikbaar. Vandaag heb ik dat tijdens een overleg met staatssecretaris Dijkhoff nog eens herhaald.”
Aboutaleb vindt dat er een lichte toets moet komen en is dat makkelijk te realiseren: “Als iemand zegt: ik kom uit Kosovo, geef hem dan direct een treinkaartje naar Kosovo.”
Onrust overdreven
De burgemeester vindt ook dat de onrust over de asielstroom wordt overdreven. “Er zijn tientallen plaatsen waar ze worden opgevangen en het is op vier plaatsen misgegaan. Op de meeste plekken gaat het dus wel goed.”
Goed gereageerd
Hoewel hij vindt dat er door staatssecretaris Dijkhoff van Veiligheid en Justitie goed is gereageerd op de plotselinge stroom van vluchtelingen, vindt hij het jammer dat deze gemeenten heeft moeten aanwijzen.
“Ik heb hem vier weken geleden nog gevraagd of hij gemeenten zou gaan aanwijzen en toen ontkende hij dat. Vorige week stond hij met zijn rug tegen de muur en moest hij gemeenten aanwijzen.”
Bron: RTV RIJNMOND
Ik ben het hartgrondig met hem eens.
De Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb wil dat economische vluchtelingen sneller uit het asielsysteem worden gehaald. Dit zou al moeten gebeuren bij de aankomst in Ter Apel. Hij heeft dit herhaaldelijk aangekaart bij het kabinet, zo vertelde hij maandag op Radio Rijnmond.
Aboutaleb erkent dat er veel oneigenlijke asielzoekers tussen de stroom vluchtelingen zitten die momenteel Nederland binnenkomen.
Lijst veilige landen
“Ik heb de lijsten gezien van de mensen die op ons afkomen. Daar zitten ook Kosovaren, Serviërs en Albanezen tussen.” Er zou volgens hem een lijst met veilige landen moeten komen. “Als iemand zegt uit zo’n land te komen, moet de toegang tot het asielsysteem direct worden geweigerd.”
“Ik ben de eerste die tegen die vorige week vrijdag al tegen de minister-president heeft gezegd: zorg dat die mensen aan de voordeur de toegang tot het asielsysteem wordt geweigerd. Als we ze toch tot het systeem toelaten, maken we het systeem onbruikbaar. Vandaag heb ik dat tijdens een overleg met staatssecretaris Dijkhoff nog eens herhaald.”
Aboutaleb vindt dat er een lichte toets moet komen en is dat makkelijk te realiseren: “Als iemand zegt: ik kom uit Kosovo, geef hem dan direct een treinkaartje naar Kosovo.”
Onrust overdreven
De burgemeester vindt ook dat de onrust over de asielstroom wordt overdreven. “Er zijn tientallen plaatsen waar ze worden opgevangen en het is op vier plaatsen misgegaan. Op de meeste plekken gaat het dus wel goed.”
Goed gereageerd
Hoewel hij vindt dat er door staatssecretaris Dijkhoff van Veiligheid en Justitie goed is gereageerd op de plotselinge stroom van vluchtelingen, vindt hij het jammer dat deze gemeenten heeft moeten aanwijzen.
“Ik heb hem vier weken geleden nog gevraagd of hij gemeenten zou gaan aanwijzen en toen ontkende hij dat. Vorige week stond hij met zijn rug tegen de muur en moest hij gemeenten aanwijzen.”
Bron: RTV RIJNMOND
Ik ben het hartgrondig met hem eens.
dinsdag 13 oktober 2015 om 01:49
quote:Cateautje schreef op 13 oktober 2015 @ 00:38:
[...]
Je krijgt alleen volledige AOW als je je hele leven in Nederland hebt gewoond. Dat is een feit. Met ieder jaar dat je niet in Nederland hebt gewoond, gaat er een paar procent van af en dat kan zo ver oplopen, dat er niet meer van te leven valt.
Dat wist ik ook niet, dat heeft Amhed Aboutaleb mij verteld, waar ik een keer een gesprek mee had over ouderen. Het is dus geen onzinpraat.Dat zeg ik hier boven tog !!!! Jeetje Cato * zucht* en toch vind ik je lief, kan het niet helpen.
[...]
Je krijgt alleen volledige AOW als je je hele leven in Nederland hebt gewoond. Dat is een feit. Met ieder jaar dat je niet in Nederland hebt gewoond, gaat er een paar procent van af en dat kan zo ver oplopen, dat er niet meer van te leven valt.
Dat wist ik ook niet, dat heeft Amhed Aboutaleb mij verteld, waar ik een keer een gesprek mee had over ouderen. Het is dus geen onzinpraat.Dat zeg ik hier boven tog !!!! Jeetje Cato * zucht* en toch vind ik je lief, kan het niet helpen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 13 oktober 2015 om 01:52
quote:cijfernerd schreef op 13 oktober 2015 @ 00:25:
[...]
AOW bouw je op in 50 jaar.
Voor elk jaar in het buitenland is er een korting van 2%
Je hebt volkomen gelijk, ik heb mijn post aangepast............
( valt mij trouwens nog super mee!)
[...]
AOW bouw je op in 50 jaar.
Voor elk jaar in het buitenland is er een korting van 2%
Je hebt volkomen gelijk, ik heb mijn post aangepast............
( valt mij trouwens nog super mee!)
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 13 oktober 2015 om 01:56
quote:Cateautje schreef op 13 oktober 2015 @ 00:38:
[...]
Je krijgt alleen volledige AOW als je je hele leven in Nederland hebt gewoond. Dat is een feit. Met ieder jaar dat je niet in Nederland hebt gewoond, gaat er een paar procent van af en dat kan zo ver oplopen, dat er niet meer van te leven valt.
Dat wist ik ook niet, dat heeft Amhed Aboutaleb mij verteld, waar ik een keer een gesprek mee had over ouderen. Het is dus geen onzinpraat.
Cato, als dat zo is, en je hebt gelijk, is er vast wel een andere regeling. Bijstand of zo.
Je bent hier niet aan je lot over gelaten........ gelukkig...... zou er nog bij moeten komen !
[...]
Je krijgt alleen volledige AOW als je je hele leven in Nederland hebt gewoond. Dat is een feit. Met ieder jaar dat je niet in Nederland hebt gewoond, gaat er een paar procent van af en dat kan zo ver oplopen, dat er niet meer van te leven valt.
Dat wist ik ook niet, dat heeft Amhed Aboutaleb mij verteld, waar ik een keer een gesprek mee had over ouderen. Het is dus geen onzinpraat.
Cato, als dat zo is, en je hebt gelijk, is er vast wel een andere regeling. Bijstand of zo.
Je bent hier niet aan je lot over gelaten........ gelukkig...... zou er nog bij moeten komen !
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 13 oktober 2015 om 05:33
quote:Pientjexxxx schreef op 12 oktober 2015 @ 21:46:
[...]
Niet voor vluchtelingen. Pa en ma in Syrië zijn immers ook oorlogsvluchtelingen en kunnen dus wel degelijk hier naar toe. De regeling die afgeschaft is, heeft betrekking op bijv. ouders van een importbruid of bruidegom en dat is een totaal andere situatie.Waarom zeg je expres dingen waarvan je weet dat ze niet waar zijn?
[...]
Niet voor vluchtelingen. Pa en ma in Syrië zijn immers ook oorlogsvluchtelingen en kunnen dus wel degelijk hier naar toe. De regeling die afgeschaft is, heeft betrekking op bijv. ouders van een importbruid of bruidegom en dat is een totaal andere situatie.Waarom zeg je expres dingen waarvan je weet dat ze niet waar zijn?
dinsdag 13 oktober 2015 om 06:56
En waar laten we de asielzoekers: (Wie het weet mag het zeggen)
uit:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... al-die-asielzoekers.dhtml
Verrast door de situatie kan de politiek niet helemaal zijn. De cijfers laten al sinds vorig voorjaar zien dat het aantal vluchtelingen dat in azc's wacht op een huis sterk toeneemt. Vorig jaar mei waren het er 5500. In november 9652. Eind vorige maand 13.806. Een verdere stijging ligt gezien de verhoogde instroom van asielzoekers voor de hand.
1. Open nieuwe asielzoekerscentra
Tja, dit ligt natuurlijk voor de hand. De totale capaciteit uitbreiden, daar werkt het Coa al aan. Het gaat dan om grote opvanglocaties die jaren open kunnen blijven. Het grote voordeel is dat er gespecialiseerd personeel aangenomen kan worden voor de lange termijn, er kunnen scholen komen en goede medische voorzieningen.
Erg vlot gaat het niet. De besluitvorming voor zo'n grote locatie, tot 1500 mensen, duurt vaak lang. Gemeentebesturen moeten een plek kiezen en omwonenden genoeg inspraak geven om draagvlak te behouden. Juist dat brokkelt overal in het land steeds meer af.
2. Vang nieuwkomers op in kleinere locaties, zoals leegstaande verzorgingshuizen
De gemeenten pleiten ervoor kleinere groepen asielzoekers voor langere tijd bij elkaar te plaatsen, van 200 tot 400 mensen. Zij kunnen hiervoor veel makkelijker leegstaande schoolgebouwen of kantoren ter beschikking stellen. En: het draagvlak is beter te regelen als de vluchtelingen niet allemaal bij elkaar geplaatst worden. De gemeenten willen dus wel, maar ze vinden in Coa geen gewillige partner. Dat wil er niet van horen. Plekken voor minder dan 500 vluchtelingen neemt het niet in overweging. Ze zijn te duur en moeilijk efficiënt te runnen, volgens het Coa.
3. Stel meer sporthallen ter beschikking
Een gemeente kan snel toestemming geven een sporthal als opvangplek te gebruiken voor 72 uur als er een crisissituatie is, bijvoorbeeld bij een zware storm. Dat gebeurt nu met asielzoekers op verschillende plekken in het land. Als die crisisopvang dan na een paar dagen weer sluit, verhuizen de asielzoekers naar een andere sporthal. Geen ideale situatie, vindt ook het Coa. Sommige gemeenten hebben ermee ingestemd dat de sporthal voor langere tijd openblijft voor asielzoekers.
4. Vang meer mensen op in hele grote evenementenhallen of in tenten
In natuurgebied Heumensoord bij Nijmegen is het eerste voorbeeld onlangs neergezet. Op een open plek in het bos staan grote tenten - de overheid noemt ze liever paviljoens - waar maximaal 3000 vluchtelingen kunnen worden opgevangen. Het Coa sluit niet uit dat als de vluchtelingenstroom aanhoudt, er een tweede plek in Nederland moet komen voor zo'n kamp. Ook de IJsselhallen in Zwolle zijn een plaats waar honderden asielzoekers terechtkunnen. Het gaat in Zwolle en Nijmegen om tijdelijke plekken, want op den duur zijn ook hier weer andere activiteiten gepland.
5. Zorg voor meer lucht in de sociale huursector
En dan nu de blijvers. Die moeten naar een sociale huurwoning, maar doorstroming in die sector is er nauwelijks. Het kabinet wil dat veranderen door bijvoorbeeld scheefwonen aan te pakken. Dan komen er vanzelf meer sociale huurwoningen vrij, is de gedachte. Je zou ook kunnen zorgen voor méér woningen in de sociale huur, maar daar zijn de coalitiepartners VVD en PvdA het grondig over oneens.
6. Laat blijvers zelf woonruimte zoeken of bij familie en vrienden slapen
Hoe minder beweging er in de sociale sector zit, hoe meer er naar onorthodoxe oplossingen daarbuiten moet worden gezocht. Al enige tijd stimuleert het Coa vluchtelingen om na het ontvangen van een verblijfsvergunning bij vrienden of familie in het land te slapen. Bij deze 'logeerregeling' krijgen ze wekelijks zakgeld. Administratief blijven ze verbonden aan het azc.
Sinds een maand is hier het zogeheten 'zelfzorgarrangement' bij gekomen. De ex-asielzoeker gaat zelf op zoek naar onderdak, bijvoorbeeld via particuliere huur, en krijgt daarvoor geld. De regeling werd eind jaren negentig ook ingezet om overvolle azc's te ontlasten. Storm loopt het niet: er maken op dit moment slechts vier vluchtelingen gebruik van de regeling.
7. Stop statushouders samen in één huis
Op dit moment kan dit nog niet: gemeenten moeten 'zelfstandige' woningen voor statushouders zoeken. Het kabinet wil dit veranderen: meerdere statushouders moeten in een woning met één voordeur kunnen wonen. Hoe dat precies uit zal pakken voor regelingen als huurtoeslag en bijstandsuitkering is nog onduidelijk.
8. Stuur ze naar krimpgebieden
Hij wil ze niet zomaar even 'over de schutting gooien', zegt hij, maar een gek idee lijkt het hem niet: breng ex-asielzoekers naar krimpgebieden. Wethouder Tom Horn (PvdA) van Haarlemmermeer pleit voor die oplossing in Binnenlands Bestuur. Een kwestie van logisch nadenken, meent hij: in steden waar de vraag naar woningen groot is, is het moeilijker vluchtelingen te huisvesten dan in gebieden waar de woningmarkt meer lucht heeft. Vraag is wel of in een krimpgebied genoeg voorzieningen zijn om vluchtelingen goed te begeleiden bij hun integratie. En hoe zit het met de werkgelegenheid? Het zijn niet voor niets krimpgebieden...
9. Ruil ze onderling uit
Ander idee'tje van wethouder Horn: geef gemeenten ruimte om 'hun' vluchtelingen onderling uit te ruilen. Gemeenten moeten dit dan financieel met elkaar kunnen vereffenen. Nu worden vluchtelingen per gemeente verdeeld, naar ratio van hun inwonertal. En daar valt niet aan te tornen. Terwijl die verdeling soms onlogisch uitpakt, zegt Horn. "Voor een stad is het makkelijk om alleenstaanden te huisvesten, in kleinere gemeenten kun je gezinnen beter kwijt."
10. Zet containerwoningen neer
'Prefabwoningen' moeten in Nederland niet moeilijk te vinden zijn: ze worden al gebruikt voor studentenhuisvesting of tijdelijke huisvesting bij grote renovatieprojecten. En anders bouw je er nieuwe bij, zo duur is dat niet. Meer moeite hebben gemeenten met andere zaken, zoals het vinden van een geschikte plek. Ze moeten bestemmingsplannen in de la stoppen en nieuwe infrastructuur aanleggen, zoals straten, fietsenhokken, etcetera.
De vraag is ook of het vanuit het oogpunt van integratie een slim idee is om ex-asielzoekers bij elkaar te stoppen. Gemeenten proberen ze nu juist zo veel mogelijk te spreiden. Wat dat betreft is de 'Irenehof' in het Limburgse dorp Panningen een interessant voorbeeld. Hier wonen 'urgente' woningzoekers, zoals gescheiden ouders, vluchtelingen met een verblijfsvergunning en starters bij elkaar in een verplaatsbaar gebouw met twintig appartementen. Ze kunnen er maximaal twee jaar wonen, voor rond de 500 euro per maand.
11. Bouw leegstaand vastgoed om
In Haarlem en Bloemendaal heeft een woningcorporatie al twee leegstaande gebouwen van zorginstellingen aan de gemeenten aangeboden, maar het is zeer de vraag of die erop ingaan. Ook hier speelt de zorg dat ex-asielzoekers allemaal op één kluitje komen te wonen. Elders zijn door particulieren vakantieparken aangeboden. In Vught is een oud zorgcomplex wel in gebruik genomen. Het kost gemeenten geld om lege kantoorpanden te huren en om te bouwen tot (tijdelijke) woonruimten.
Het Rijk probeert het huren van leegstaand vastgoed te stimuleren. Het Kabinet wil het mogelijk maken dat deze gebouwen door corporaties worden uitgebaat, iets wat tot op heden nog verboden is. Minster Stef Blok van Wonen en Rijksdienst liet alvast een lijstje opstellen van 31 gebouwen in beheer van de Rijksvastgoeddienst waar gemeenten statushouders kwijt kunnen. De dienst is landelijk de grootste eigenaar van leegstaande gebouwen, zoals gerechtsgebouwen, gevangenissen en kantoren.
Het Coa huurt op dit moment al een vijftiental gebouwen, zoals de voormalige gevangenis aan de Havenstraat in Amsterdam, die dienst doet als noodopvang. Probleem is wel dat je vaak nog heel wat moet verbouwen om de plekken bewoonbaar en brandveilig te krijgen. En o ja, de Rijksvastgoeddienst vraagt wel een marktconforme prijs, zegt een woordvoerder: "Anders verpesten we de markt voor de rest."
uit:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... al-die-asielzoekers.dhtml
Verrast door de situatie kan de politiek niet helemaal zijn. De cijfers laten al sinds vorig voorjaar zien dat het aantal vluchtelingen dat in azc's wacht op een huis sterk toeneemt. Vorig jaar mei waren het er 5500. In november 9652. Eind vorige maand 13.806. Een verdere stijging ligt gezien de verhoogde instroom van asielzoekers voor de hand.
1. Open nieuwe asielzoekerscentra
Tja, dit ligt natuurlijk voor de hand. De totale capaciteit uitbreiden, daar werkt het Coa al aan. Het gaat dan om grote opvanglocaties die jaren open kunnen blijven. Het grote voordeel is dat er gespecialiseerd personeel aangenomen kan worden voor de lange termijn, er kunnen scholen komen en goede medische voorzieningen.
Erg vlot gaat het niet. De besluitvorming voor zo'n grote locatie, tot 1500 mensen, duurt vaak lang. Gemeentebesturen moeten een plek kiezen en omwonenden genoeg inspraak geven om draagvlak te behouden. Juist dat brokkelt overal in het land steeds meer af.
2. Vang nieuwkomers op in kleinere locaties, zoals leegstaande verzorgingshuizen
De gemeenten pleiten ervoor kleinere groepen asielzoekers voor langere tijd bij elkaar te plaatsen, van 200 tot 400 mensen. Zij kunnen hiervoor veel makkelijker leegstaande schoolgebouwen of kantoren ter beschikking stellen. En: het draagvlak is beter te regelen als de vluchtelingen niet allemaal bij elkaar geplaatst worden. De gemeenten willen dus wel, maar ze vinden in Coa geen gewillige partner. Dat wil er niet van horen. Plekken voor minder dan 500 vluchtelingen neemt het niet in overweging. Ze zijn te duur en moeilijk efficiënt te runnen, volgens het Coa.
3. Stel meer sporthallen ter beschikking
Een gemeente kan snel toestemming geven een sporthal als opvangplek te gebruiken voor 72 uur als er een crisissituatie is, bijvoorbeeld bij een zware storm. Dat gebeurt nu met asielzoekers op verschillende plekken in het land. Als die crisisopvang dan na een paar dagen weer sluit, verhuizen de asielzoekers naar een andere sporthal. Geen ideale situatie, vindt ook het Coa. Sommige gemeenten hebben ermee ingestemd dat de sporthal voor langere tijd openblijft voor asielzoekers.
4. Vang meer mensen op in hele grote evenementenhallen of in tenten
In natuurgebied Heumensoord bij Nijmegen is het eerste voorbeeld onlangs neergezet. Op een open plek in het bos staan grote tenten - de overheid noemt ze liever paviljoens - waar maximaal 3000 vluchtelingen kunnen worden opgevangen. Het Coa sluit niet uit dat als de vluchtelingenstroom aanhoudt, er een tweede plek in Nederland moet komen voor zo'n kamp. Ook de IJsselhallen in Zwolle zijn een plaats waar honderden asielzoekers terechtkunnen. Het gaat in Zwolle en Nijmegen om tijdelijke plekken, want op den duur zijn ook hier weer andere activiteiten gepland.
5. Zorg voor meer lucht in de sociale huursector
En dan nu de blijvers. Die moeten naar een sociale huurwoning, maar doorstroming in die sector is er nauwelijks. Het kabinet wil dat veranderen door bijvoorbeeld scheefwonen aan te pakken. Dan komen er vanzelf meer sociale huurwoningen vrij, is de gedachte. Je zou ook kunnen zorgen voor méér woningen in de sociale huur, maar daar zijn de coalitiepartners VVD en PvdA het grondig over oneens.
6. Laat blijvers zelf woonruimte zoeken of bij familie en vrienden slapen
Hoe minder beweging er in de sociale sector zit, hoe meer er naar onorthodoxe oplossingen daarbuiten moet worden gezocht. Al enige tijd stimuleert het Coa vluchtelingen om na het ontvangen van een verblijfsvergunning bij vrienden of familie in het land te slapen. Bij deze 'logeerregeling' krijgen ze wekelijks zakgeld. Administratief blijven ze verbonden aan het azc.
Sinds een maand is hier het zogeheten 'zelfzorgarrangement' bij gekomen. De ex-asielzoeker gaat zelf op zoek naar onderdak, bijvoorbeeld via particuliere huur, en krijgt daarvoor geld. De regeling werd eind jaren negentig ook ingezet om overvolle azc's te ontlasten. Storm loopt het niet: er maken op dit moment slechts vier vluchtelingen gebruik van de regeling.
7. Stop statushouders samen in één huis
Op dit moment kan dit nog niet: gemeenten moeten 'zelfstandige' woningen voor statushouders zoeken. Het kabinet wil dit veranderen: meerdere statushouders moeten in een woning met één voordeur kunnen wonen. Hoe dat precies uit zal pakken voor regelingen als huurtoeslag en bijstandsuitkering is nog onduidelijk.
8. Stuur ze naar krimpgebieden
Hij wil ze niet zomaar even 'over de schutting gooien', zegt hij, maar een gek idee lijkt het hem niet: breng ex-asielzoekers naar krimpgebieden. Wethouder Tom Horn (PvdA) van Haarlemmermeer pleit voor die oplossing in Binnenlands Bestuur. Een kwestie van logisch nadenken, meent hij: in steden waar de vraag naar woningen groot is, is het moeilijker vluchtelingen te huisvesten dan in gebieden waar de woningmarkt meer lucht heeft. Vraag is wel of in een krimpgebied genoeg voorzieningen zijn om vluchtelingen goed te begeleiden bij hun integratie. En hoe zit het met de werkgelegenheid? Het zijn niet voor niets krimpgebieden...
9. Ruil ze onderling uit
Ander idee'tje van wethouder Horn: geef gemeenten ruimte om 'hun' vluchtelingen onderling uit te ruilen. Gemeenten moeten dit dan financieel met elkaar kunnen vereffenen. Nu worden vluchtelingen per gemeente verdeeld, naar ratio van hun inwonertal. En daar valt niet aan te tornen. Terwijl die verdeling soms onlogisch uitpakt, zegt Horn. "Voor een stad is het makkelijk om alleenstaanden te huisvesten, in kleinere gemeenten kun je gezinnen beter kwijt."
10. Zet containerwoningen neer
'Prefabwoningen' moeten in Nederland niet moeilijk te vinden zijn: ze worden al gebruikt voor studentenhuisvesting of tijdelijke huisvesting bij grote renovatieprojecten. En anders bouw je er nieuwe bij, zo duur is dat niet. Meer moeite hebben gemeenten met andere zaken, zoals het vinden van een geschikte plek. Ze moeten bestemmingsplannen in de la stoppen en nieuwe infrastructuur aanleggen, zoals straten, fietsenhokken, etcetera.
De vraag is ook of het vanuit het oogpunt van integratie een slim idee is om ex-asielzoekers bij elkaar te stoppen. Gemeenten proberen ze nu juist zo veel mogelijk te spreiden. Wat dat betreft is de 'Irenehof' in het Limburgse dorp Panningen een interessant voorbeeld. Hier wonen 'urgente' woningzoekers, zoals gescheiden ouders, vluchtelingen met een verblijfsvergunning en starters bij elkaar in een verplaatsbaar gebouw met twintig appartementen. Ze kunnen er maximaal twee jaar wonen, voor rond de 500 euro per maand.
11. Bouw leegstaand vastgoed om
In Haarlem en Bloemendaal heeft een woningcorporatie al twee leegstaande gebouwen van zorginstellingen aan de gemeenten aangeboden, maar het is zeer de vraag of die erop ingaan. Ook hier speelt de zorg dat ex-asielzoekers allemaal op één kluitje komen te wonen. Elders zijn door particulieren vakantieparken aangeboden. In Vught is een oud zorgcomplex wel in gebruik genomen. Het kost gemeenten geld om lege kantoorpanden te huren en om te bouwen tot (tijdelijke) woonruimten.
Het Rijk probeert het huren van leegstaand vastgoed te stimuleren. Het Kabinet wil het mogelijk maken dat deze gebouwen door corporaties worden uitgebaat, iets wat tot op heden nog verboden is. Minster Stef Blok van Wonen en Rijksdienst liet alvast een lijstje opstellen van 31 gebouwen in beheer van de Rijksvastgoeddienst waar gemeenten statushouders kwijt kunnen. De dienst is landelijk de grootste eigenaar van leegstaande gebouwen, zoals gerechtsgebouwen, gevangenissen en kantoren.
Het Coa huurt op dit moment al een vijftiental gebouwen, zoals de voormalige gevangenis aan de Havenstraat in Amsterdam, die dienst doet als noodopvang. Probleem is wel dat je vaak nog heel wat moet verbouwen om de plekken bewoonbaar en brandveilig te krijgen. En o ja, de Rijksvastgoeddienst vraagt wel een marktconforme prijs, zegt een woordvoerder: "Anders verpesten we de markt voor de rest."
dinsdag 13 oktober 2015 om 07:28
quote:Eindeloos schreef op 13 oktober 2015 @ 01:56:
[...]
Cato, als dat zo is, en je hebt gelijk, is er vast wel een andere regeling. Bijstand of zo.
Je bent hier niet aan je lot over gelaten........ gelukkig...... zou er nog bij moeten komen !
Uit dit artikel blijkt dat mensen aanvullende bijstand kunnen krijgen als ze met een AOW-gat te maken krijgen mits ze niet teveel spaargeld hebben. Eventueel bezit van onroerend goed in bijvoorbeeld Turkije en Marokko telt niet mee omdat de Nederlandse overheid daar geen zicht op heeft.
http://www.ad.nl/ad/nl/55 ... at-moet-makkelijker.dhtml
[...]
Cato, als dat zo is, en je hebt gelijk, is er vast wel een andere regeling. Bijstand of zo.
Je bent hier niet aan je lot over gelaten........ gelukkig...... zou er nog bij moeten komen !
Uit dit artikel blijkt dat mensen aanvullende bijstand kunnen krijgen als ze met een AOW-gat te maken krijgen mits ze niet teveel spaargeld hebben. Eventueel bezit van onroerend goed in bijvoorbeeld Turkije en Marokko telt niet mee omdat de Nederlandse overheid daar geen zicht op heeft.
http://www.ad.nl/ad/nl/55 ... at-moet-makkelijker.dhtml
dinsdag 13 oktober 2015 om 07:40
quote:Eindeloos schreef op 12 oktober 2015 @ 22:56:
Net meneer Samson eens goed beluisterd, maar hij blijft toch drammen hoor.
Status houders gewoon bijstand, zorg en doorstroming naar de sociale woning.
Het enige wat ik nu beluister is, dat de statushouders uit de AZC's naar een prefab/container/verbouwd kantoorpand gaan.
Maar ze houden gewoon alle rechten. Ja de bijstand wordt minder omdat de huur van de woning/zorgpremie direct in mindering wordt gebracht.
Maar.. zoals in Denemarken waar de bijstand voor asielzoekers gehalveerd is. NEE daar wilde hij niet naar toe.
Kon ook niet ivm de Europese regelgeving.
Wat een wassen neus, volksverlakkerij , nep maatregelen van dit kabinet.
Het doet zijn naam van nepkabinet eer aan !Het blijft dus dweilen met de kraan open.
Net meneer Samson eens goed beluisterd, maar hij blijft toch drammen hoor.
Status houders gewoon bijstand, zorg en doorstroming naar de sociale woning.
Het enige wat ik nu beluister is, dat de statushouders uit de AZC's naar een prefab/container/verbouwd kantoorpand gaan.
Maar ze houden gewoon alle rechten. Ja de bijstand wordt minder omdat de huur van de woning/zorgpremie direct in mindering wordt gebracht.
Maar.. zoals in Denemarken waar de bijstand voor asielzoekers gehalveerd is. NEE daar wilde hij niet naar toe.
Kon ook niet ivm de Europese regelgeving.
Wat een wassen neus, volksverlakkerij , nep maatregelen van dit kabinet.
Het doet zijn naam van nepkabinet eer aan !Het blijft dus dweilen met de kraan open.
dinsdag 13 oktober 2015 om 07:48
dinsdag 13 oktober 2015 om 08:31
quote:Eindeloos schreef op 12 oktober 2015 @ 22:56:
Net meneer Samson eens goed beluisterd, maar hij blijft toch drammen hoor.
Status houders gewoon bijstand, zorg en doorstroming naar de sociale woning.
Het enige wat ik nu beluister is, dat de statushouders uit de AZC's naar een prefab/container/verbouwd kantoorpand gaan.
Maar ze houden gewoon alle rechten. Ja de bijstand wordt minder omdat de huur van de woning/zorgpremie direct in mindering wordt gebracht.
Maar.. zoals in Denemarken waar de bijstand voor asielzoekers gehalveerd is. NEE daar wilde hij niet naar toe.
Kon ook niet ivm de Europese regelgeving.
Wat een wassen neus, volksverlakkerij , nep maatregelen van dit kabinet.
Het doet zijn naam van nepkabinet eer aan !Het lijkt erop dat Samson een grote graafmachine heeft gevonden om zijn eigen graf te graven, groot genoeg voor dit hele kabinet. Wildrs komt wel een bloemetje brengen.
Net meneer Samson eens goed beluisterd, maar hij blijft toch drammen hoor.
Status houders gewoon bijstand, zorg en doorstroming naar de sociale woning.
Het enige wat ik nu beluister is, dat de statushouders uit de AZC's naar een prefab/container/verbouwd kantoorpand gaan.
Maar ze houden gewoon alle rechten. Ja de bijstand wordt minder omdat de huur van de woning/zorgpremie direct in mindering wordt gebracht.
Maar.. zoals in Denemarken waar de bijstand voor asielzoekers gehalveerd is. NEE daar wilde hij niet naar toe.
Kon ook niet ivm de Europese regelgeving.
Wat een wassen neus, volksverlakkerij , nep maatregelen van dit kabinet.
Het doet zijn naam van nepkabinet eer aan !Het lijkt erop dat Samson een grote graafmachine heeft gevonden om zijn eigen graf te graven, groot genoeg voor dit hele kabinet. Wildrs komt wel een bloemetje brengen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 13 oktober 2015 om 08:33
quote:rosemetijs schreef op 13 oktober 2015 @ 07:48:
En de stroom gaat gewoon door:
http://nos.nl/artikel/2062706-instroom- ... mlGisteren zei hij, ach het viel wel mee deze week, het waren er maar 2500! Dat is dus 10.000 per maand!
En de stroom gaat gewoon door:
http://nos.nl/artikel/2062706-instroom- ... mlGisteren zei hij, ach het viel wel mee deze week, het waren er maar 2500! Dat is dus 10.000 per maand!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 13 oktober 2015 om 08:36
quote:mienietjefietje schreef op 13 oktober 2015 @ 08:31:
[...]
Het lijkt erop dat Samson een grote graafmachine heeft gevonden om zijn eigen graf te graven, groot genoeg voor dit hele kabinet. Wildrs komt wel een bloemetje brengen.Wilders hoeft straks niet eens meer campagne te voeren,hij kan gewoon achterover leunen en de rest van de clowns daar in de tweede kamer doen de job..
[...]
Het lijkt erop dat Samson een grote graafmachine heeft gevonden om zijn eigen graf te graven, groot genoeg voor dit hele kabinet. Wildrs komt wel een bloemetje brengen.Wilders hoeft straks niet eens meer campagne te voeren,hij kan gewoon achterover leunen en de rest van de clowns daar in de tweede kamer doen de job..
dinsdag 13 oktober 2015 om 08:49
Bron: Telegraaf/die Welt
Immigranten in de kou:
Bij temperaturen die het vriespunt naderen, verblijven in Duitsland duizenden asielzoekers in tenten die daar niet op berekend zijn. Volgens Duitse media gaat het minstens om 42.000 mensen die door de deelstaten in tenten zijn ondergebracht.
Lekker geregeld Frau Merkel!
Of is dit ontmoedigingsbeleid?
Immigranten in de kou:
Bij temperaturen die het vriespunt naderen, verblijven in Duitsland duizenden asielzoekers in tenten die daar niet op berekend zijn. Volgens Duitse media gaat het minstens om 42.000 mensen die door de deelstaten in tenten zijn ondergebracht.
Lekker geregeld Frau Merkel!
Of is dit ontmoedigingsbeleid?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 13 oktober 2015 om 08:52
Verstandige zet van Purmerend. Hoop alleen niet dat de kleine dorpjes nu overspoeld gaan worden.
Dit vind ik echt meer dan schofterig. Geen woorden voor.
http://nieuws.tpo.nl/nieu ... -pand-van-4-miljoen-euro/
Alles voor die zielige asielzoekers.
Dit vind ik echt meer dan schofterig. Geen woorden voor.
http://nieuws.tpo.nl/nieu ... -pand-van-4-miljoen-euro/
Alles voor die zielige asielzoekers.
dinsdag 13 oktober 2015 om 08:53
quote:jo-elise schreef op 13 oktober 2015 @ 08:52:
Verstandige zet van Purmerend. Hoop alleen niet dat de kleine dorpjes nu overspoeld gaan worden.
Dit vind ik echt meer dan schofterig. Geen woorden voor.
http://nieuws.tpo.nl/nieu ... -pand-van-4-miljoen-euro/
Alles voor die zielige asielzoekers. Hoop voor ze dat ze het volhouden, want voor je het weet rijdt Dijkhof binnen in een dikke BMW
Verstandige zet van Purmerend. Hoop alleen niet dat de kleine dorpjes nu overspoeld gaan worden.
Dit vind ik echt meer dan schofterig. Geen woorden voor.
http://nieuws.tpo.nl/nieu ... -pand-van-4-miljoen-euro/
Alles voor die zielige asielzoekers. Hoop voor ze dat ze het volhouden, want voor je het weet rijdt Dijkhof binnen in een dikke BMW
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 13 oktober 2015 om 09:10
Ach jeetje, nu hebben ze het erg koud. De tenten zijn er natuurlijk niet op berekend om daar in te blijven als het erg koud wordt. Eerst met een grote mond gillen: Iedereen is welkom en als puntje bij paaltje komt, doet Frau Merkel niet zo heel veel om deze mensen echt te helpen.
Deze mensen die het nu zo koud hebben ,zijn diverse warmere landen gepasseerd. Gaan ze toch daar weer heen?
Deze mensen die het nu zo koud hebben ,zijn diverse warmere landen gepasseerd. Gaan ze toch daar weer heen?
dinsdag 13 oktober 2015 om 09:11
Ben mbt de beslissing van Purmerend idd benieuwd wat dit voor kleinere plaatsen tot gevolg heeft. Uiteindelijk kunnen ze wss niet omheen dat er anders wel vlakbij eentje komt.. Tenminste, dat moet toch haast wel als je ziet hoeveel vluchtelingen Nederland moet gaan opnemen?
Bijzonder eigenlijk dat een land als Canada hun grenzen dicht lijkt te hebben
Bijzonder eigenlijk dat een land als Canada hun grenzen dicht lijkt te hebben
24/7 is the precious code
dinsdag 13 oktober 2015 om 09:18
quote:jo-elise schreef op 13 oktober 2015 @ 09:10:
Ach jeetje, nu hebben ze het erg koud. De tenten zijn er natuurlijk niet op berekend om daar in te blijven als het erg koud wordt. Eerst met een grote mond gillen: Iedereen is welkom en als puntje bij paaltje komt, doet Frau Merkel niet zo heel veel om deze mensen echt te helpen.
Deze mensen die het nu zo koud hebben ,zijn diverse warmere landen gepasseerd. Gaan ze toch daar weer heen?
Ja en de instroom gaat gewoon door..
Welkom welkom..
Ach jeetje, nu hebben ze het erg koud. De tenten zijn er natuurlijk niet op berekend om daar in te blijven als het erg koud wordt. Eerst met een grote mond gillen: Iedereen is welkom en als puntje bij paaltje komt, doet Frau Merkel niet zo heel veel om deze mensen echt te helpen.
Deze mensen die het nu zo koud hebben ,zijn diverse warmere landen gepasseerd. Gaan ze toch daar weer heen?
Ja en de instroom gaat gewoon door..
Welkom welkom..
dinsdag 13 oktober 2015 om 09:45
quote:Superhuisvrouw schreef op 13 oktober 2015 @ 09:40:
En nu komen ze niet in Purmerend maar ja uiteindelijk moeten er elders weer plaatsen komen. We zijn een klootjesvolk die de kruiwagens met geld naar Brussel mogen brengen. En we staan vrolijk te klappen als er weer een buslading aankomt.Dagelijks moeten er weer nieuwe opvangplaatsen bij komen en het einde is nog lang niet in zicht.
En nu komen ze niet in Purmerend maar ja uiteindelijk moeten er elders weer plaatsen komen. We zijn een klootjesvolk die de kruiwagens met geld naar Brussel mogen brengen. En we staan vrolijk te klappen als er weer een buslading aankomt.Dagelijks moeten er weer nieuwe opvangplaatsen bij komen en het einde is nog lang niet in zicht.
