Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
maandag 19 oktober 2015 om 21:58
quote:vruchtgebruik schreef op 19 oktober 2015 @ 21:50:
[...]
Wat was er dan in 1985? Of reken ik niet goed?
het gaat eigenlijk verder terug al sinds de jaren 60/70 worden mensen de mond gesnoerd,als je al iets zei wat notabene terecht was werd je uitgemaakt voor racist,xenofoob etc alles maar om je de mond te snoeren.
waarom denk je zelf dat er mensen uit duitsland,frankrijk,nederland en niet vergeten de rijke buurten in nederland geen zin hebben in de mensen die nu naar deze landen komen, omdat er zulke goede ervaringen mee zijn .
[...]
Wat was er dan in 1985? Of reken ik niet goed?
het gaat eigenlijk verder terug al sinds de jaren 60/70 worden mensen de mond gesnoerd,als je al iets zei wat notabene terecht was werd je uitgemaakt voor racist,xenofoob etc alles maar om je de mond te snoeren.
waarom denk je zelf dat er mensen uit duitsland,frankrijk,nederland en niet vergeten de rijke buurten in nederland geen zin hebben in de mensen die nu naar deze landen komen, omdat er zulke goede ervaringen mee zijn .
maandag 19 oktober 2015 om 22:14
quote:Pientjexxxx schreef op 19 oktober 2015 @ 21:20:
[...]
Ik vermoed dat het een enorme beerput is, zoals ook de zaak Demmink een beerput is. Je denkt dat dat soort zaken alleen in films gebeuren, maar de werkelijkheid is soms nog gekker.
Doorgaans wordt meteen de aluhoedjeskaart getrokken als je zoiets voorzichtig zegt.
Geen idee wanneer en in welk programma het was (viel d'r midden in); een Syrische? vrouw die ervoor gekozen had dichter bij huis te blijven. Ze was bang als ze naar een 'westers' land ging, d'r kinderen teveel aan de normen daar gewend zouden raken en niet meer terug zouden willen als het weer veilig was.
[...]
Ik vermoed dat het een enorme beerput is, zoals ook de zaak Demmink een beerput is. Je denkt dat dat soort zaken alleen in films gebeuren, maar de werkelijkheid is soms nog gekker.
Doorgaans wordt meteen de aluhoedjeskaart getrokken als je zoiets voorzichtig zegt.
Geen idee wanneer en in welk programma het was (viel d'r midden in); een Syrische? vrouw die ervoor gekozen had dichter bij huis te blijven. Ze was bang als ze naar een 'westers' land ging, d'r kinderen teveel aan de normen daar gewend zouden raken en niet meer terug zouden willen als het weer veilig was.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 19 oktober 2015 om 22:23
quote:bungaa schreef op 19 oktober 2015 @ 22:06:
[...]
Op deze manier??
Jeetje waar zijn je manieren?
Mijn nederige excuses. Ik zat in de vluchtig-meelees-modus en tikte snel.
Heb je daar een bron van? Ik heb vooral interesse in dat het maar een 'handje vol' zijn en dat ze 'zonder pardon' teruggestuurd worden.
[...]
Op deze manier??
Jeetje waar zijn je manieren?
Mijn nederige excuses. Ik zat in de vluchtig-meelees-modus en tikte snel.
Heb je daar een bron van? Ik heb vooral interesse in dat het maar een 'handje vol' zijn en dat ze 'zonder pardon' teruggestuurd worden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 19 oktober 2015 om 22:43
quote:feow schreef op 19 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
Mijn nederige excuses. Ik zat in de vluchtig-meelees-modus en tikte snel.
Heb je daar een bron van? Ik heb vooral interesse in dat het maar een 'handje vol' zijn en dat ze 'zonder pardon' teruggestuurd worden.Met Google kun je volop informatie vinden. De immigratie is dan ook een onderwerp van de komende verkiezingen in de VS. Een pardon voor illegalen of niet. De situatie in de VS is echter niet te vergelijken met de situatie in Europa. In de VS moet je het zelf maar zien te redden. Geen huis, geen uitkering en geen ziektekostenverzekering. Wat dat betreft worden de nieuwkomers hier in de watten gelegd.
[...]
Mijn nederige excuses. Ik zat in de vluchtig-meelees-modus en tikte snel.
Heb je daar een bron van? Ik heb vooral interesse in dat het maar een 'handje vol' zijn en dat ze 'zonder pardon' teruggestuurd worden.Met Google kun je volop informatie vinden. De immigratie is dan ook een onderwerp van de komende verkiezingen in de VS. Een pardon voor illegalen of niet. De situatie in de VS is echter niet te vergelijken met de situatie in Europa. In de VS moet je het zelf maar zien te redden. Geen huis, geen uitkering en geen ziektekostenverzekering. Wat dat betreft worden de nieuwkomers hier in de watten gelegd.
maandag 19 oktober 2015 om 22:47
In de VS vorig jaar meer dan 1000 uitzettingen per dag:
http://www.nrcreader.nl/a ... -van-je-als-je-hard-werkt
Op 11,7 miljoen illegalen is dat natuurlijk niet zo heel veel.
http://www.nrcreader.nl/a ... -van-je-als-je-hard-werkt
Op 11,7 miljoen illegalen is dat natuurlijk niet zo heel veel.
maandag 19 oktober 2015 om 22:50
maandag 19 oktober 2015 om 23:16
quote:Superhuisvrouw schreef op 19 oktober 2015 @ 22:50:
[...]
Welke krant stond dat dan?
Dagblad van het noorden.
Maar de kop was 'Assen bloeit op dankzij vluchtelingen' ipv 'dankzij asielzoekers'
[...]
Welke krant stond dat dan?
Dagblad van het noorden.
Maar de kop was 'Assen bloeit op dankzij vluchtelingen' ipv 'dankzij asielzoekers'
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 19 oktober 2015 om 23:29
quote:feow schreef op 19 oktober 2015 @ 22:23:
[...]
Mijn nederige excuses. Ik zat in de vluchtig-meelees-modus en tikte snel.
Heb je daar een bron van? Ik heb vooral interesse in dat het maar een 'handje vol' zijn en dat ze 'zonder pardon' teruggestuurd worden.
Excuses aanvaard.
Er is een hele strijd hierover en Obama lijkt af en toe een beetje op Merkel, iets zeggen en voorstellen wat lijkt op de goedheid van de mens. Ondertussen is het eigenlijk een bak aan ellende.
http://www.hpdetijd.nl/20 ... ten-vs-nog-niet-beslecht/
obama wil de illegalen een kans geven, en wil dat zij zich melden. Dit durven de velen illegalen niet uit angst voor deportatie wat daar echt wel gebeurd(e) Ik heb hier al eens eerder geschreven dat er in de VS veel illegalen zijn, daar wordt echt misbruik van gemaakt, goedkope arbeidskrachten ed.
http://www.washingtonexam ... 0k-yearly/article/2568566
In 2014 400k. Ik vind het een handjevol, en ze krijgen niks..Geen voorzieningen of hulp en onderdak van de VS.
[...]
Mijn nederige excuses. Ik zat in de vluchtig-meelees-modus en tikte snel.
Heb je daar een bron van? Ik heb vooral interesse in dat het maar een 'handje vol' zijn en dat ze 'zonder pardon' teruggestuurd worden.
Excuses aanvaard.
Er is een hele strijd hierover en Obama lijkt af en toe een beetje op Merkel, iets zeggen en voorstellen wat lijkt op de goedheid van de mens. Ondertussen is het eigenlijk een bak aan ellende.
http://www.hpdetijd.nl/20 ... ten-vs-nog-niet-beslecht/
obama wil de illegalen een kans geven, en wil dat zij zich melden. Dit durven de velen illegalen niet uit angst voor deportatie wat daar echt wel gebeurd(e) Ik heb hier al eens eerder geschreven dat er in de VS veel illegalen zijn, daar wordt echt misbruik van gemaakt, goedkope arbeidskrachten ed.
http://www.washingtonexam ... 0k-yearly/article/2568566
In 2014 400k. Ik vind het een handjevol, en ze krijgen niks..Geen voorzieningen of hulp en onderdak van de VS.
maandag 19 oktober 2015 om 23:35
quote:Pientjexxxx schreef op 19 oktober 2015 @ 22:47:
In de VS vorig jaar meer dan 1000 uitzettingen per dag:
http://www.nrcreader.nl/a ... -van-je-als-je-hard-werkt
Op 11,7 miljoen illegalen is dat natuurlijk niet zo heel veel.Heftig verhaal. en Obama wordt de opper uitzetter genoemd.
In de VS vorig jaar meer dan 1000 uitzettingen per dag:
http://www.nrcreader.nl/a ... -van-je-als-je-hard-werkt
Op 11,7 miljoen illegalen is dat natuurlijk niet zo heel veel.Heftig verhaal. en Obama wordt de opper uitzetter genoemd.
maandag 19 oktober 2015 om 23:40
quote:feow schreef op 19 oktober 2015 @ 23:16:
[...]
Dagblad van het noorden.
Maar de kop was 'Assen bloeit op dankzij vluchtelingen' ipv 'dankzij asielzoekers'
Dat heb je in Nijmegen ook maar dat is gewoon het besteden van belastinggeld en het creëren van tijdelijke banen.
Een positief effect van de opvang maar hetzelfde effect heb je als de gemeente een park aanlegt met een speeltuin
(ik noem maar wat)
Maar goed, Assen staat weer op de kaart
[...]
Dagblad van het noorden.
Maar de kop was 'Assen bloeit op dankzij vluchtelingen' ipv 'dankzij asielzoekers'
Dat heb je in Nijmegen ook maar dat is gewoon het besteden van belastinggeld en het creëren van tijdelijke banen.
Een positief effect van de opvang maar hetzelfde effect heb je als de gemeente een park aanlegt met een speeltuin
(ik noem maar wat)
Maar goed, Assen staat weer op de kaart
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 19 oktober 2015 om 23:47
quote:Pientjexxxx schreef op 19 oktober 2015 @ 22:43:
[...]
Met Google kun je volop informatie vinden. De immigratie is dan ook een onderwerp van de komende verkiezingen in de VS. Een pardon voor illegalen of niet. De situatie in de VS is echter niet te vergelijken met de situatie in Europa. In de VS moet je het zelf maar zien te redden. Geen huis, geen uitkering en geen ziektekostenverzekering. Wat dat betreft worden de nieuwkomers hier in de watten gelegd.Och en hoeveel Syrische vluchtelingen hebben ze tot nu toe geholpen sinds 2011? 1584 veel he...
[...]
Met Google kun je volop informatie vinden. De immigratie is dan ook een onderwerp van de komende verkiezingen in de VS. Een pardon voor illegalen of niet. De situatie in de VS is echter niet te vergelijken met de situatie in Europa. In de VS moet je het zelf maar zien te redden. Geen huis, geen uitkering en geen ziektekostenverzekering. Wat dat betreft worden de nieuwkomers hier in de watten gelegd.Och en hoeveel Syrische vluchtelingen hebben ze tot nu toe geholpen sinds 2011? 1584 veel he...
dinsdag 20 oktober 2015 om 00:00
quote:ronniemitchel schreef op 19 oktober 2015 @ 21:58:
[...]
het gaat eigenlijk verder terug al sinds de jaren 60/70 worden mensen de mond gesnoerd,als je al iets zei wat notabene terecht was werd je uitgemaakt voor racist,xenofoob etc alles maar om je de mond te snoeren.
waarom denk je zelf dat er mensen uit duitsland,frankrijk,nederland en niet vergeten de rijke buurten in nederland geen zin hebben in de mensen die nu naar deze landen komen, omdat er zulke goede ervaringen mee zijn .
In 1982 was daar Hans Janmaat.
Hij is een paar keer veroordeeld voor uitspraken.
Nu anno2015 zal je heel raar kijken dat je voor de uitspraken die hij toen deed een boete zou krijgen, maar het is toch echt waar.
De links radicalen hebben ervoor gezorgd dat zijn vrouw haar been verloor.
[...]
het gaat eigenlijk verder terug al sinds de jaren 60/70 worden mensen de mond gesnoerd,als je al iets zei wat notabene terecht was werd je uitgemaakt voor racist,xenofoob etc alles maar om je de mond te snoeren.
waarom denk je zelf dat er mensen uit duitsland,frankrijk,nederland en niet vergeten de rijke buurten in nederland geen zin hebben in de mensen die nu naar deze landen komen, omdat er zulke goede ervaringen mee zijn .
In 1982 was daar Hans Janmaat.
Hij is een paar keer veroordeeld voor uitspraken.
Nu anno2015 zal je heel raar kijken dat je voor de uitspraken die hij toen deed een boete zou krijgen, maar het is toch echt waar.
De links radicalen hebben ervoor gezorgd dat zijn vrouw haar been verloor.
dinsdag 20 oktober 2015 om 06:51
quote:Pientjexxxx schreef op 19 oktober 2015 @ 21:20:
[...]
Ik vermoed dat het een enorme beerput is, zoals ook de zaak Demmink een beerput is. Je denkt dat dat soort zaken alleen in films gebeuren, maar de werkelijkheid is soms nog gekker.Precies! Het is opmerkelijk dat Volkert zo snel weer buiten stond terwijl hij nooit spijt betuigd heeft. Bovendien heeft meneer allerlei privileges. Dit stinkt aan alle kanten.
[...]
Ik vermoed dat het een enorme beerput is, zoals ook de zaak Demmink een beerput is. Je denkt dat dat soort zaken alleen in films gebeuren, maar de werkelijkheid is soms nog gekker.Precies! Het is opmerkelijk dat Volkert zo snel weer buiten stond terwijl hij nooit spijt betuigd heeft. Bovendien heeft meneer allerlei privileges. Dit stinkt aan alle kanten.
dinsdag 20 oktober 2015 om 07:13
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -over-vluchtelingen.dhtml
Vanmorgen in Trouw een goed artikel over de Duitse burgers die slachtoffer zijn van de door Frau Merkel veroorzaakte puinhoop.
1/3 Duitsers wil inmiddels dat “mutti” de politieke arena verlaat en ook binnen haar eigen partij klinken dit soort geluiden.
Vanmorgen in Trouw een goed artikel over de Duitse burgers die slachtoffer zijn van de door Frau Merkel veroorzaakte puinhoop.
1/3 Duitsers wil inmiddels dat “mutti” de politieke arena verlaat en ook binnen haar eigen partij klinken dit soort geluiden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 20 oktober 2015 om 07:17
quote:malu3 schreef op 20 oktober 2015 @ 06:51:
[...]
Precies! Het is opmerkelijk dat Volkert zo snel weer buiten stond terwijl hij nooit spijt betuigd heeft. Bovendien heeft meneer allerlei privileges. Dit stinkt aan alle kanten.
Er stinkt helemaal niets van.
Veroordeeld tot 18jaar ,1/3 aftrek zoals gebruikelijk= 12 jaar. Deze 12 jaar heeft hij uitgezeten.
Welke privileges heeft hij dan?
[...]
Precies! Het is opmerkelijk dat Volkert zo snel weer buiten stond terwijl hij nooit spijt betuigd heeft. Bovendien heeft meneer allerlei privileges. Dit stinkt aan alle kanten.
Er stinkt helemaal niets van.
Veroordeeld tot 18jaar ,1/3 aftrek zoals gebruikelijk= 12 jaar. Deze 12 jaar heeft hij uitgezeten.
Welke privileges heeft hij dan?
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
dinsdag 20 oktober 2015 om 07:23
dinsdag 20 oktober 2015 om 08:14
Voor degenen die nog twijfelen of de welkom-speech van Merkel aanzuigend werkt: de VN heeft bekend gemaakt dat er, anders dan in andere jaren, in oktober geen omslagpunt is gekomen in het aantal vluchtelingen dat richting Europa komt.
Normaal gesproken loopt het aantal asielzoekers sterk terug in oktober. In oktober zijn er tot nu toe al meer mensen binnen gekomen dan in de hele maand juli 2015. In oktober zijn er nu al ruim 110.000 mensen binnen gekomen en de maand is nog niet voorbij.
Merkel deed haar uitspraak begin september. Wees allen welkom en nu blijven ze komen.
Normaal gesproken loopt het aantal asielzoekers sterk terug in oktober. In oktober zijn er tot nu toe al meer mensen binnen gekomen dan in de hele maand juli 2015. In oktober zijn er nu al ruim 110.000 mensen binnen gekomen en de maand is nog niet voorbij.
Merkel deed haar uitspraak begin september. Wees allen welkom en nu blijven ze komen.
dinsdag 20 oktober 2015 om 08:47
Dijkhof probeert ook iets:
http://nos.nl/artikel/2064032-dijkhoff- ... ekers.html
Staatssecretaris Dijkhoff heeft in een brief aan asielzoekers in Nederland geprobeerd de hoge verwachtingen bij te stellen. Door de grote instroom zullen asielzoekers langer in geïmproviseerde opvangcentra moeten blijven, waarschuwt hij. Ook zullen ze voorzieningen met meer mensen moeten delen, langer moeten wachten tot de asielprocedure in gang wordt gezet en kan het lang duren voor familie mag overkomen, waarschuwt hij.
Misschien kan hij het 'nieuws' ook in de vluchtelingenkampen in de regio verspreiden,het zou een begin zijn..
http://nos.nl/artikel/2064032-dijkhoff- ... ekers.html
Staatssecretaris Dijkhoff heeft in een brief aan asielzoekers in Nederland geprobeerd de hoge verwachtingen bij te stellen. Door de grote instroom zullen asielzoekers langer in geïmproviseerde opvangcentra moeten blijven, waarschuwt hij. Ook zullen ze voorzieningen met meer mensen moeten delen, langer moeten wachten tot de asielprocedure in gang wordt gezet en kan het lang duren voor familie mag overkomen, waarschuwt hij.
Misschien kan hij het 'nieuws' ook in de vluchtelingenkampen in de regio verspreiden,het zou een begin zijn..
dinsdag 20 oktober 2015 om 08:56
En ondertussen wil Slovenië het leger in gaan zetten om te helpen de grens met Kroatië te bewaken..
http://nos.nl/artikel/2064055-slovenie- ... troom.html
De Sloveense regering wil dat het leger de politie gaat helpen bij het bewaken van de grens met Kroatië. Aanleiding zijn de duizenden migranten die het land binnenstromen sinds buurland Hongarije zijn grens met Kroatië heeft gesloten.
Verwacht wordt dat het Sloveense parlement de wet later vandaag aanneemt.
http://nos.nl/artikel/2064055-slovenie- ... troom.html
De Sloveense regering wil dat het leger de politie gaat helpen bij het bewaken van de grens met Kroatië. Aanleiding zijn de duizenden migranten die het land binnenstromen sinds buurland Hongarije zijn grens met Kroatië heeft gesloten.
Verwacht wordt dat het Sloveense parlement de wet later vandaag aanneemt.
dinsdag 20 oktober 2015 om 09:04
En dan hebben we nog de elite
Gisteren kopte de voorpagina van de grootste krant van Nederland dat er dankzij de VVD geen azc in de wijk van de premier komt. En aan het bovenstaande stukkie te lezen (hier de rechterhelft van het kadertje) zijn de NRC lezende buurtjes van de baas van het land het daar vol-strekt mee eens.
Gisteren kopte de voorpagina van de grootste krant van Nederland dat er dankzij de VVD geen azc in de wijk van de premier komt. En aan het bovenstaande stukkie te lezen (hier de rechterhelft van het kadertje) zijn de NRC lezende buurtjes van de baas van het land het daar vol-strekt mee eens.
dinsdag 20 oktober 2015 om 09:14
