Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 5
vrijdag 18 december 2015 om 22:42
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:41
quote:Snoesje666 schreef op 16 januari 2016 @ 23:16:
[...]
http://dewildeslager.nlDie ga ik dus echt niet aanklikken.
[...]
http://dewildeslager.nlDie ga ik dus echt niet aanklikken.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:47
quote:awelmerci schreef op 16 januari 2016 @ 23:44:
[...]
Site is veilig. Het begint met reuzel in de aanbieding.
Ik heb dikwijls meer met dieren te doen dan met mensen, dieren zijn altijd weerloos.
Een mens kan zich verdedigen tot de dood erop volgt, een dier delft altijd het onderspit.
[...]
Site is veilig. Het begint met reuzel in de aanbieding.
Ik heb dikwijls meer met dieren te doen dan met mensen, dieren zijn altijd weerloos.
Een mens kan zich verdedigen tot de dood erop volgt, een dier delft altijd het onderspit.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:49
quote:MarianneDavids schreef op 16 januari 2016 @ 23:41:
[...]
Die ga ik dus echt niet aanklikken.
Zo bang hoef je niet te zijn.
Het is een kleine slagerij die zich heeft gespecialiseerd in wild (eend, ree, etc.).
Je kunt er bij wijze van personeelsuitje ook een workshop willekeurig beest uitbenen volgen.
Goed vlees, geen bio-industrie.
[...]
Die ga ik dus echt niet aanklikken.
Zo bang hoef je niet te zijn.
Het is een kleine slagerij die zich heeft gespecialiseerd in wild (eend, ree, etc.).
Je kunt er bij wijze van personeelsuitje ook een workshop willekeurig beest uitbenen volgen.
Goed vlees, geen bio-industrie.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 16 januari 2016 om 23:50
Welkom bij De Wilde Slager: een winkel, een keuken, een slagerij, een proeflokaal, een school. De enige plek in Groningen waar u wild kunt kopen, bereiden, voelen, ontdekken, aanraken, ruiken en proeven.
U kunt bij ons terecht voor uitsluitend duurzaam wild uit Nederland en Duitsland, maar voornamelijk uit Groningen, Friesland en Drenthe. We verkopen en verwerken seizoensproducten, dus u zult merken dat het aanbod varieert en mee beweegt met de seizoenen.
Kijk eens verder op de site, want we hebben een Wilde Winkel, maar we komen ook graag op locatie koken op elke denkbare plek met de Wilde Keuken. Voor groepen organiseren we workshops, demonstraties of praktijklessen in de Wilde School.
U kunt bij ons terecht voor uitsluitend duurzaam wild uit Nederland en Duitsland, maar voornamelijk uit Groningen, Friesland en Drenthe. We verkopen en verwerken seizoensproducten, dus u zult merken dat het aanbod varieert en mee beweegt met de seizoenen.
Kijk eens verder op de site, want we hebben een Wilde Winkel, maar we komen ook graag op locatie koken op elke denkbare plek met de Wilde Keuken. Voor groepen organiseren we workshops, demonstraties of praktijklessen in de Wilde School.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 16 januari 2016 om 23:53
quote:MarianneDavids schreef op 16 januari 2016 @ 23:47:
[...]
Ik heb dikwijls meer met dieren te doen dan met mensen, dieren zijn altijd weerloos.
Een mens kan zich verdedigen tot de dood erop volgt, een dier delft altijd het onderspit.Ik ook. Zoek maar niet op cats Syria. Houd katten en andere dieren binnen - met vrouw en dochters.
[...]
Ik heb dikwijls meer met dieren te doen dan met mensen, dieren zijn altijd weerloos.
Een mens kan zich verdedigen tot de dood erop volgt, een dier delft altijd het onderspit.Ik ook. Zoek maar niet op cats Syria. Houd katten en andere dieren binnen - met vrouw en dochters.
Krijg de rambam. Allemaal.
zaterdag 16 januari 2016 om 23:53
quote:Snoesje666 schreef op 16 januari 2016 @ 23:49:
[...]
Zo bag hoef je niet te zijn.
Het is een kleine slagerij die zich heeft gespecialiseerd in wild (eend, ree, etc.).
Je kunt er bij wijze van personeelsuitje ook een workshop willekeurig beest uitbenen volgen.
Goed vlees, geen bio-industrie.Ik heb niets tegen wild, heeft een goed leven gehad buiten de bio industrie, tegen de jacht, tenzij drijfjacht, heb ik ook geen grote bezwaren maar ik kan zelf geen dier doden, heb al moeite met een wesp terwijl ik binnen een paar minuten dood kan gaan als hij me steekt.
[...]
Zo bag hoef je niet te zijn.
Het is een kleine slagerij die zich heeft gespecialiseerd in wild (eend, ree, etc.).
Je kunt er bij wijze van personeelsuitje ook een workshop willekeurig beest uitbenen volgen.
Goed vlees, geen bio-industrie.Ik heb niets tegen wild, heeft een goed leven gehad buiten de bio industrie, tegen de jacht, tenzij drijfjacht, heb ik ook geen grote bezwaren maar ik kan zelf geen dier doden, heb al moeite met een wesp terwijl ik binnen een paar minuten dood kan gaan als hij me steekt.
verba volant, scripta manent.
zondag 17 januari 2016 om 07:33
Nou hoe kan dat nu dat er steeds weer dit soort 'incidentjes' zijn..
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2501 ... hen__.html
ALPHEN AAN DEN RIJN -
In de noodopvang in Alphen aan den Rijn zijn de gemoederen zaterdag hoog opgelopen, nadat volgens de politie een vluchteling zelfmoord heeft gepleegd.
Door het incident ontstond er in de voormalige gevangenis grote onrust. De politie die in groten getale aanwezig was, zag geen andere mogelijkheid dan de vluchtelingen naar buiten te sturen. ,,Vanwege de onrustige situatie was het voor onze mensen moeilijk om onderzoek te doen. Daarom hebben we de mensen naar buiten gebracht. Inmiddels is het weer rustig”, aldus een woordvoerster.
Volgens een woordvoerster van het COA zijn medewerkers vanavond in gesprek met de vluchtelingen.
In hetzelfde azc was recent ook al tumult. Toen werd een groep transgenders uitgescholden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2501 ... hen__.html
ALPHEN AAN DEN RIJN -
In de noodopvang in Alphen aan den Rijn zijn de gemoederen zaterdag hoog opgelopen, nadat volgens de politie een vluchteling zelfmoord heeft gepleegd.
Door het incident ontstond er in de voormalige gevangenis grote onrust. De politie die in groten getale aanwezig was, zag geen andere mogelijkheid dan de vluchtelingen naar buiten te sturen. ,,Vanwege de onrustige situatie was het voor onze mensen moeilijk om onderzoek te doen. Daarom hebben we de mensen naar buiten gebracht. Inmiddels is het weer rustig”, aldus een woordvoerster.
Volgens een woordvoerster van het COA zijn medewerkers vanavond in gesprek met de vluchtelingen.
In hetzelfde azc was recent ook al tumult. Toen werd een groep transgenders uitgescholden.
zondag 17 januari 2016 om 07:56
zondag 17 januari 2016 om 08:00
quote:MarianneDavids schreef op 17 januari 2016 @ 07:56:
Zojuist op Canvas gekeken naar een docu over de vluchtelingen in Calais, wat een zooi. De verslaggever volgt twee mensen, een jonge vrouw en later een jonge man, hem lukt het al kort na aankomst in Engrland te komen waar hij asiel en een huis krijgt. Wordt nu herhaald.Thanks ik zet de tv even aan..
Zojuist op Canvas gekeken naar een docu over de vluchtelingen in Calais, wat een zooi. De verslaggever volgt twee mensen, een jonge vrouw en later een jonge man, hem lukt het al kort na aankomst in Engrland te komen waar hij asiel en een huis krijgt. Wordt nu herhaald.Thanks ik zet de tv even aan..
zondag 17 januari 2016 om 11:07
Zijn ze in Den Haag nu zo dom of zijn wij zo slim? Iedereen begrijpt zo ondertussen toch wel dat die binnengrenzen gewoon weer dicht moeten, zolang de buitengrenzen van de EU zo lek als een mandje zijn? De economische schade van het sluiten van de grenzen ligt vele malen lager dan de schade die we nu oplopen door de onbeperkte instroom van migranten. Daarnaast kunnen we dan de Oost-Europese criminaliteit ook eens indammen. Voor roofbendes wordt het dan ook een stuk lastiger. Twee vliegen in één klap!
zondag 17 januari 2016 om 12:24
Een beetje goed nieuws op de zondagmorgen:
Austria suspends Schengen agreement, steps up border control, tells EU to sort out migrant crisis
Vienna is radically changing its policy towards migrants and refugees, Austrian Chancellor Werner Faymann told local media. Faymann said that with the new measures introduced at Austria’s borders, the existence of “the whole EU is in question.”
“All refugees must be controlled, economic migrants must be sent to the countries of their origin,” Faymann said in an interview with Austria’s Oesterreich newspaper, to be published on Sunday.
The government is implementing a strict monitoring system for asylum seekers, the chancellor said, adding that, just like in neighboring Germany, its border controls are being tightened, and repatriations of refugees are carried out.
“Anyone who arrives at our border is subject to control,” Faymann said. A valid identity card will now have to be provided to authorities, and those who do not have a right to asylum or have been already rejected by Germany will be denied entry, as will those who don’t intend to apply for refugee status in Austria.
Consequently, the Schengen agreement on open borders is “temporarily cancelled” in Austria, the chancellor said.
“If the EU does not manage to secure the external borders, Schengen as a whole is put into question...Then each country must control its national borders,” Faymann told the newspaper, adding that if the bloc’s external borders are not secured in the near future, “the whole EU [will be] in question.”
“So far, the Schengen agreement does make provision for what they call exceptional measures. So this doesn’t mean that de jure there is yet a complete collapse of the Schengen. What it does mean is that we are seeing the beginning of a de facto collapse,” William Mallinson, a writer and former British diplomat told RT. “If this continues, Schengen will actually die,” he added.
The new regulations issued by the Austrian Defense Ministry came into effect on Saturday, with the army being deployed at the borders to stop refugees who intend to simply transit through the country and not apply for asylum there.
Over 3,000 migrants that arrived under false identities have already been sent back since the beginning of the year, border officials reported.
“It’s big business and what hasn’t yet been ascertained is who is running this show. A lot of [fake documents] are quite well produced, which means certain groups are actually making a lot of money and causing a lot of problems,” Mallinson said, adding that “it’s very difficult to distinguish between genuine refugees and those – and there are many of them – who are jumping on the bandwagon and coming in [to Europe].”
Earlier on Friday, the policy of free movement within the European Union was questioned by Germany’s finance minister, Wolfgang Schauble. Europe’s open borders might be “close” to an end, the minister said after a meeting of the EU’s finance ministers in Brussels. The Schengen system could soon collapse, with more of the bloc’s 28 member states introducing internal border checks, the German official told reporters.
https://www.rt.com/news/3 ... orders-migrants-schengen/
Austria suspends Schengen agreement, steps up border control, tells EU to sort out migrant crisis
Vienna is radically changing its policy towards migrants and refugees, Austrian Chancellor Werner Faymann told local media. Faymann said that with the new measures introduced at Austria’s borders, the existence of “the whole EU is in question.”
“All refugees must be controlled, economic migrants must be sent to the countries of their origin,” Faymann said in an interview with Austria’s Oesterreich newspaper, to be published on Sunday.
The government is implementing a strict monitoring system for asylum seekers, the chancellor said, adding that, just like in neighboring Germany, its border controls are being tightened, and repatriations of refugees are carried out.
“Anyone who arrives at our border is subject to control,” Faymann said. A valid identity card will now have to be provided to authorities, and those who do not have a right to asylum or have been already rejected by Germany will be denied entry, as will those who don’t intend to apply for refugee status in Austria.
Consequently, the Schengen agreement on open borders is “temporarily cancelled” in Austria, the chancellor said.
“If the EU does not manage to secure the external borders, Schengen as a whole is put into question...Then each country must control its national borders,” Faymann told the newspaper, adding that if the bloc’s external borders are not secured in the near future, “the whole EU [will be] in question.”
“So far, the Schengen agreement does make provision for what they call exceptional measures. So this doesn’t mean that de jure there is yet a complete collapse of the Schengen. What it does mean is that we are seeing the beginning of a de facto collapse,” William Mallinson, a writer and former British diplomat told RT. “If this continues, Schengen will actually die,” he added.
The new regulations issued by the Austrian Defense Ministry came into effect on Saturday, with the army being deployed at the borders to stop refugees who intend to simply transit through the country and not apply for asylum there.
Over 3,000 migrants that arrived under false identities have already been sent back since the beginning of the year, border officials reported.
“It’s big business and what hasn’t yet been ascertained is who is running this show. A lot of [fake documents] are quite well produced, which means certain groups are actually making a lot of money and causing a lot of problems,” Mallinson said, adding that “it’s very difficult to distinguish between genuine refugees and those – and there are many of them – who are jumping on the bandwagon and coming in [to Europe].”
Earlier on Friday, the policy of free movement within the European Union was questioned by Germany’s finance minister, Wolfgang Schauble. Europe’s open borders might be “close” to an end, the minister said after a meeting of the EU’s finance ministers in Brussels. The Schengen system could soon collapse, with more of the bloc’s 28 member states introducing internal border checks, the German official told reporters.
https://www.rt.com/news/3 ... orders-migrants-schengen/
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 17 januari 2016 om 12:42
En misschien nog een beetje goed nieuws.
http://www.telegraaf.nl/b ... ikanen_snel_terug___.html
http://www.telegraaf.nl/b ... ikanen_snel_terug___.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 17 januari 2016 om 12:49
quote:Eindeloos schreef op 17 januari 2016 @ 12:42:
En misschien nog een beetje goed nieuws.
http://www.telegraaf.nl/b ... ikanen_snel_terug___.htmlWaarom hebben wij geen opvangplekken voor snelle uitzettingen?
En misschien nog een beetje goed nieuws.
http://www.telegraaf.nl/b ... ikanen_snel_terug___.htmlWaarom hebben wij geen opvangplekken voor snelle uitzettingen?
Krijg de rambam. Allemaal.
zondag 17 januari 2016 om 13:16
Pat Condell over de migranten, de consequenties, en waarom dit vooral voor vrouwen belangrijk is.
https://www.youtube.com/watch?v=TIfMAP4Q1yk
https://www.youtube.com/watch?v=TIfMAP4Q1yk
zondag 17 januari 2016 om 13:30
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?
Krijg de rambam. Allemaal.
zondag 17 januari 2016 om 13:43
quote:awelmerci schreef op 17 januari 2016 @ 13:30:
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?
Baarmoeders?
En hoezo lassers?
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?
Baarmoeders?
En hoezo lassers?
zondag 17 januari 2016 om 13:46
quote:awelmerci schreef op 17 januari 2016 @ 13:30:
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?Ik denk eerder aan incompetent dan aan geniaal. Onze MP is een meester in het produceren van vaagheden, net zoals de rest van het kabinet.
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?Ik denk eerder aan incompetent dan aan geniaal. Onze MP is een meester in het produceren van vaagheden, net zoals de rest van het kabinet.
verba volant, scripta manent.
zondag 17 januari 2016 om 13:48
quote:awelmerci schreef op 17 januari 2016 @ 13:30:
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?
Er zijn niet veel mensen in de politiek, die de problemen onder ogen willen zien.
Ik voorspel,en met mij velen, dat de eigen landsgrenzen weer terug komen.
Zijn onze regeringen nou geniaal of incompetent? Is deze ramp opzet of niet?
Mijn argwaan is gewekt door het argument dat we deze jonge mannen en de nareizende baarmoeders goed kunnen gebruiken. Er zullen best een paar potentiële werkkrachten tussen zitten die met een opleiding de industrie in kunnen. Je kan ze er zo uitpikken. Maar al die anderen dan? Hoe gaan die ooit iets toevoegen? En hoezo blijven ze? Gaan we er nu al vanuit dat ze nooit meer terugkeren? WTF is de bedoeling van 200 extra banlieus? Waarom niet gewoon een uitzendbureau daar in de regio 20 lassers laten selecteren?
Er zijn niet veel mensen in de politiek, die de problemen onder ogen willen zien.
Ik voorspel,en met mij velen, dat de eigen landsgrenzen weer terug komen.
zondag 17 januari 2016 om 13:49
quote:cijfernerd schreef op 17 januari 2016 @ 13:48:
[...]
Er zijn niet veel mensen in de politiek, die de problemen onder ogen willen zien.
Ik voorspel,en met mij velen, dat de eigen landsgrenzen weer terug komen.Ik hoop het. Oponthoud aan de grens nemen we op de koop toe.
[...]
Er zijn niet veel mensen in de politiek, die de problemen onder ogen willen zien.
Ik voorspel,en met mij velen, dat de eigen landsgrenzen weer terug komen.Ik hoop het. Oponthoud aan de grens nemen we op de koop toe.
verba volant, scripta manent.
