Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
maandag 29 februari 2016 om 12:49
Het is beangstigend als je de horde mensen ziet die door het hek willen. En dan te bedenken dat er iedere dag meer bij komen. Wij zullen toch echt een signaal af moeten geven dat er niemand meer in Europa wordt toegelaten en de grenzen moeten worden gesloten. Laten we het voorbeeld van Australië en Canada maar eens gaan volgen. Het wordt hier anders straks compleet onleefbaar.
maandag 29 februari 2016 om 12:50
quote:MalleBabbe1 schreef op 29 februari 2016 @ 12:32:
Daar gaan we. Opstand in de migrantenstroom. Met een zelfgemaakte stormram (!) hebben vluchtelingen de Grieks-Macedonische grenshekken bestormd bij Idomeni. De politie zet traangas in, migranten gooien met stenen. In Griekenland wachten vele duizenden aangekomen ontheemdiërs op doorreis, herplaatsing of überhaupt zorg en onderdak. In de eerste twee maanden van 2016 kwamen al meer dan 112.000 mensen aan in Griekenland, dat dreigt te bezwijken onder de druk: in dezelfde periode vorig jaar waren het er slechts 4.600. Hier een LIVESTREAM in het Duits.
Idomeni: Het plaatsje is de laatste stop voor de grens met Macedonië, dat maar mondjesmaat mensen doorlaat terwijl het opvangkamp (dat al maanden overladen is) uit zijn provisorische voegen knalt.
Opstand: De onrusten in het kamp begonnen gisteren met bezettingen van het spoor.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments
Blijft vreemd, asiel eisen in plaats van vragen.
En uiteraard doen ze geen asielaanvraag in Griekenland, de uitkeringen zullen wel niet hoog genoeg zijn.
Daar gaan we. Opstand in de migrantenstroom. Met een zelfgemaakte stormram (!) hebben vluchtelingen de Grieks-Macedonische grenshekken bestormd bij Idomeni. De politie zet traangas in, migranten gooien met stenen. In Griekenland wachten vele duizenden aangekomen ontheemdiërs op doorreis, herplaatsing of überhaupt zorg en onderdak. In de eerste twee maanden van 2016 kwamen al meer dan 112.000 mensen aan in Griekenland, dat dreigt te bezwijken onder de druk: in dezelfde periode vorig jaar waren het er slechts 4.600. Hier een LIVESTREAM in het Duits.
Idomeni: Het plaatsje is de laatste stop voor de grens met Macedonië, dat maar mondjesmaat mensen doorlaat terwijl het opvangkamp (dat al maanden overladen is) uit zijn provisorische voegen knalt.
Opstand: De onrusten in het kamp begonnen gisteren met bezettingen van het spoor.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments
Blijft vreemd, asiel eisen in plaats van vragen.
En uiteraard doen ze geen asielaanvraag in Griekenland, de uitkeringen zullen wel niet hoog genoeg zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 29 februari 2016 om 12:56
quote:Pientjexxxx schreef op 29 februari 2016 @ 12:49:
Het is beangstigend als je de horde mensen ziet die door het hek willen. En dan te bedenken dat er iedere dag meer bij komen. Wij zullen toch echt een signaal af moeten geven dat er niemand meer in Europa wordt toegelaten en de grenzen moeten worden gesloten. Laten we het voorbeeld van Australië en Canada maar eens gaan volgen. Het wordt hier anders straks compleet onleefbaar.
Dit is pas het begin van de vele veldslagen die zullen volgen.
Een alternatief is er niet, geen hekken is horden migranten die de grens oversteken, wel hekken is eens in de zoveel tijd een grensdoorbraak + bijbehorende rel.
Veel meer smaken zijn er niet.
Het is beangstigend als je de horde mensen ziet die door het hek willen. En dan te bedenken dat er iedere dag meer bij komen. Wij zullen toch echt een signaal af moeten geven dat er niemand meer in Europa wordt toegelaten en de grenzen moeten worden gesloten. Laten we het voorbeeld van Australië en Canada maar eens gaan volgen. Het wordt hier anders straks compleet onleefbaar.
Dit is pas het begin van de vele veldslagen die zullen volgen.
Een alternatief is er niet, geen hekken is horden migranten die de grens oversteken, wel hekken is eens in de zoveel tijd een grensdoorbraak + bijbehorende rel.
Veel meer smaken zijn er niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 29 februari 2016 om 13:04
quote:Pientjexxxx schreef op 29 februari 2016 @ 12:49:
Het is beangstigend als je de horde mensen ziet die door het hek willen. En dan te bedenken dat er iedere dag meer bij komen. Wij zullen toch echt een signaal af moeten geven dat er niemand meer in Europa wordt toegelaten en de grenzen moeten worden gesloten. Laten we het voorbeeld van Australië en Canada maar eens gaan volgen. Het wordt hier anders straks compleet onleefbaar.
+100
En dit jaar 100.000 nieuwe asielzoekers verwacht.
Het is beangstigend als je de horde mensen ziet die door het hek willen. En dan te bedenken dat er iedere dag meer bij komen. Wij zullen toch echt een signaal af moeten geven dat er niemand meer in Europa wordt toegelaten en de grenzen moeten worden gesloten. Laten we het voorbeeld van Australië en Canada maar eens gaan volgen. Het wordt hier anders straks compleet onleefbaar.
+100
En dit jaar 100.000 nieuwe asielzoekers verwacht.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 29 februari 2016 om 13:18
quote:jo-elise schreef op 29 februari 2016 @ 08:56:
http://www.telegraaf.nl/b ... s_naar_NL_gevlucht__.html
Nee hoor, dit tuig kunnen we niet uitzetten. Wat een achterlijk land is dit . Bananenrepubliek pur sang.
Wij brave burgers moeten overal aan voldoen,altijd je identiteitsbewijs bij je hebben.
En dit tuig kunnen wij niet opsluiten of uitzetten,onder het mom van internationale verdragen.
Den Haag is helemaal gek geworden.
http://www.telegraaf.nl/b ... s_naar_NL_gevlucht__.html
Nee hoor, dit tuig kunnen we niet uitzetten. Wat een achterlijk land is dit . Bananenrepubliek pur sang.
Wij brave burgers moeten overal aan voldoen,altijd je identiteitsbewijs bij je hebben.
En dit tuig kunnen wij niet opsluiten of uitzetten,onder het mom van internationale verdragen.
Den Haag is helemaal gek geworden.
maandag 29 februari 2016 om 13:23
quote:mienietjefietje schreef op 29 februari 2016 @ 08:43:
[...]
Als dat begrip er nu niet is, zal het ook niet meer komen, de duitsers krijgen nu al te horen dat de belastingen omhoog gaan want die Schauble wil niet de staatsschuld verhogen.
Ik denk dat mensen geen begrip hebben voor minder geld in hun portomonnee. Geld wat dan gaat naar andere mensen zie niet werken en alles gratis krijgen. Recept voor een burgeroorlog.Als er ook nog een economische recessie komt,dan is er inderdaad grote kans op oorlog.
[...]
Als dat begrip er nu niet is, zal het ook niet meer komen, de duitsers krijgen nu al te horen dat de belastingen omhoog gaan want die Schauble wil niet de staatsschuld verhogen.
Ik denk dat mensen geen begrip hebben voor minder geld in hun portomonnee. Geld wat dan gaat naar andere mensen zie niet werken en alles gratis krijgen. Recept voor een burgeroorlog.Als er ook nog een economische recessie komt,dan is er inderdaad grote kans op oorlog.
maandag 29 februari 2016 om 13:24
Inderdaad tijd om eens wat verdragen op te zetten of te stoppen om ons aan de verdragen te houden.
Te zot voor woorden dat een oorlogsmisdadiger zich op dezelfde rechten kan beroepen als degenen die voor/door hen op de vlucht zijn. Uitzetten naar een onvelig land zou onder omstandigheden gewoon moeten kunnen.
Mja, wij Europeanen zijn zulk braaf volkje dat we er liever voor kiezen naar de klote te gaan, dan dat we onze grenzen beschermen
Te zot voor woorden dat een oorlogsmisdadiger zich op dezelfde rechten kan beroepen als degenen die voor/door hen op de vlucht zijn. Uitzetten naar een onvelig land zou onder omstandigheden gewoon moeten kunnen.
Mja, wij Europeanen zijn zulk braaf volkje dat we er liever voor kiezen naar de klote te gaan, dan dat we onze grenzen beschermen
maandag 29 februari 2016 om 13:38
Ik vind het steeds meer van de zotte dat dit gebeurd,op een gegeven moment zullen de grenzen toch echt bewaakt moeten worden willen wij als Europeanen veilig zijn.En nee,een hek volstaat dan niet meer.
Maar wat is het alternatief?Dat we maar gewoon ons land ,bezittingen en vrijheid opgeven?Ik ben echt bang en lig er s'nachts echt wakker van,zo'n zorgen om mijn kleine kinderen.Wat een nachtmerrie.
En Merkel blijft maar roepen dat "vluchtelingen"welkom zijn,dat mens is compleet gestoord.
Als ze zo graag in een Islamitisch land wil wonen kan ze ook gewoon zelf naar het M-O vertrekken,zijn wij er meteen vanaf.
Ik heb er ook helemaal geen vertrouwen meer in dat de politiek dit oplost,we worden voorgelogen en uitgeleverd aan een ons vijandig volk.Mijn hoop is gevestigd op emigratie,daar zetten we alles op in,maar ik had dit liever 15 jaar eerder geweten,dan waren onze kansen om weg te komen nog een stuk groter geweest.
Maar wat is het alternatief?Dat we maar gewoon ons land ,bezittingen en vrijheid opgeven?Ik ben echt bang en lig er s'nachts echt wakker van,zo'n zorgen om mijn kleine kinderen.Wat een nachtmerrie.
En Merkel blijft maar roepen dat "vluchtelingen"welkom zijn,dat mens is compleet gestoord.
Als ze zo graag in een Islamitisch land wil wonen kan ze ook gewoon zelf naar het M-O vertrekken,zijn wij er meteen vanaf.
Ik heb er ook helemaal geen vertrouwen meer in dat de politiek dit oplost,we worden voorgelogen en uitgeleverd aan een ons vijandig volk.Mijn hoop is gevestigd op emigratie,daar zetten we alles op in,maar ik had dit liever 15 jaar eerder geweten,dan waren onze kansen om weg te komen nog een stuk groter geweest.
maandag 29 februari 2016 om 13:49
quote:MalleBabbe1 schreef op 29 februari 2016 @ 08:53:
Nou je verwacht het niet hè
http://nos.nl/artikel/2089756-overheid- ... ekers.html
De overheid gaat er wel degelijk vanuit dat er dit jaar ruim 90.000 asielzoekers naar Nederland komen. Dat zijn er veel meer dan de 58.000 vluchtelingen die premier Rutte aan de Tweede Kamer heeft gemeld.
Nieuwsuur meldde vorige maand al dat volgens een ambtelijke prognose dit jaar zo’n 90.000 asielzoekers naar Nederland komen. Premier Rutte sprak toen tegen dat het kabinet om politieke redenen een lager aantal hanteert: de hoge prognose zou verouderd zijn.
Volgens NRC en Reporter Radio blijkt uit interne documenten echter dat het bestuursakkoord met provincies en gemeenten wel uitgaat van 93.600 asielzoekers. Een woordvoerder van het ministerie van Veiligheid en Justitie bevestigt dat aantal tegen NRC, maar zegt dat dat niet in tegenspraak is met de woorden van de premier. "Het bestuursakkoord was geen expliciet onderdeel van de discussie tijdens dat debat."Laat maar komen die 100000 dit jaar,het gaat 1 zooi worden op logistiek gebied.
Nou je verwacht het niet hè
http://nos.nl/artikel/2089756-overheid- ... ekers.html
De overheid gaat er wel degelijk vanuit dat er dit jaar ruim 90.000 asielzoekers naar Nederland komen. Dat zijn er veel meer dan de 58.000 vluchtelingen die premier Rutte aan de Tweede Kamer heeft gemeld.
Nieuwsuur meldde vorige maand al dat volgens een ambtelijke prognose dit jaar zo’n 90.000 asielzoekers naar Nederland komen. Premier Rutte sprak toen tegen dat het kabinet om politieke redenen een lager aantal hanteert: de hoge prognose zou verouderd zijn.
Volgens NRC en Reporter Radio blijkt uit interne documenten echter dat het bestuursakkoord met provincies en gemeenten wel uitgaat van 93.600 asielzoekers. Een woordvoerder van het ministerie van Veiligheid en Justitie bevestigt dat aantal tegen NRC, maar zegt dat dat niet in tegenspraak is met de woorden van de premier. "Het bestuursakkoord was geen expliciet onderdeel van de discussie tijdens dat debat."Laat maar komen die 100000 dit jaar,het gaat 1 zooi worden op logistiek gebied.
maandag 29 februari 2016 om 13:51
maandag 29 februari 2016 om 14:46
Een klein lichtpuntje
http://www.telegraaf.nl/b ... e_Marokkanen_terug__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... e_Marokkanen_terug__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 29 februari 2016 om 15:14
quote:hollebollegijs schreef op 29 februari 2016 @ 11:47:
http://www.nu.nl/buitenla ... kamp-calais-begonnen.html
In Calais doet de politie wat ze moet doen, de orde herstellen.Ze zouden die lui vast moeten zetten, dan zijn ze wat mij betreft pas goed bezig met onze veiligheid hier in het westen. Geld wat mij betreft ook voor de asieleisers in Zuid Europa, ze zijn mij veel te agressief.
http://www.nu.nl/buitenla ... kamp-calais-begonnen.html
In Calais doet de politie wat ze moet doen, de orde herstellen.Ze zouden die lui vast moeten zetten, dan zijn ze wat mij betreft pas goed bezig met onze veiligheid hier in het westen. Geld wat mij betreft ook voor de asieleisers in Zuid Europa, ze zijn mij veel te agressief.
maandag 29 februari 2016 om 15:19
maandag 29 februari 2016 om 15:33
quote:granny71 schreef op 29 februari 2016 @ 15:19:
Eindhoven de gekste.
Ze gaan extra huizen bouwen voor asielzoekers zodat de eigen bevolking er geen last van heeft.
Waarom kan het nu voor asielzoekers ineens wel?
10 jaar wachttijd is geen uitzondering meer maar voor asielzoekers kan er ineens wel gebouwd worden.Voor Afrikanen leemhutjes en voor Syriers kleine appartementjes?
Eindhoven de gekste.
Ze gaan extra huizen bouwen voor asielzoekers zodat de eigen bevolking er geen last van heeft.
Waarom kan het nu voor asielzoekers ineens wel?
10 jaar wachttijd is geen uitzondering meer maar voor asielzoekers kan er ineens wel gebouwd worden.Voor Afrikanen leemhutjes en voor Syriers kleine appartementjes?
maandag 29 februari 2016 om 15:37
Dat zou eigenlijk wel wat zijn. Opvang naar luxe wat de mensen gewend zijn met een maximum aan 'gratis' luxe. Bijv. een vaste caravan als max. Voor mensen die echt oorlogsgebied ontvlucht zijn, zou dat al ruim genoeg zijn en voor economische gelukzoekers voldeed dat lemen hutje waar ze voorheen in woonden ook. Immers gaat het om een veilig land, niet om de luxe 
maandag 29 februari 2016 om 15:38
maandag 29 februari 2016 om 15:51
quote:granny71 schreef op 29 februari 2016 @ 15:38:
[...]
Dat zou mooi zijn maar ik vermoed zomaar dat het eengezinswoningen worden.
Anders kunnen ze hun familie niet kwijt na gezinshereniging
Vroeger.. in de goede oude tijd woonden mensen nog met zn tienen in een arbeiderswoninkje.
Maar het zal idd wel een eengezinswoning worden ivm de reden die jij noemt. Haal een asielzoeker binnen en je krijgt er 3 gratis bij die ook door de staat onderhouden moeten worden.
Ach ja, wir schaffen das!
[...]
Dat zou mooi zijn maar ik vermoed zomaar dat het eengezinswoningen worden.
Anders kunnen ze hun familie niet kwijt na gezinshereniging
Vroeger.. in de goede oude tijd woonden mensen nog met zn tienen in een arbeiderswoninkje.
Maar het zal idd wel een eengezinswoning worden ivm de reden die jij noemt. Haal een asielzoeker binnen en je krijgt er 3 gratis bij die ook door de staat onderhouden moeten worden.
Ach ja, wir schaffen das!
maandag 29 februari 2016 om 15:59
De Macedonische politie zette traangas in om Uiteindelijk ruimdende vluchtelingen terug het veld vanwege het traangas. Nergens waren ze erin geslaagd een doorgang in het door Macedonië opgetrokken hek te dringen. De Griekse politie houdt zich afzijdig volgens de media in dat land.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-grenshek-macedonie.html
Macedonië heeft een politie die wel stand weet te houden, hulde!!!
http://www.nu.nl/buitenla ... n-grenshek-macedonie.html
Macedonië heeft een politie die wel stand weet te houden, hulde!!!
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 29 februari 2016 om 16:12
quote:hollebollegijs schreef op 29 februari 2016 @ 15:59:
De Macedonische politie zette traangas in om Uiteindelijk ruimdende vluchtelingen terug het veld vanwege het traangas. Nergens waren ze erin geslaagd een doorgang in het door Macedonië opgetrokken hek te dringen. De Griekse politie houdt zich afzijdig volgens de media in dat land.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-grenshek-macedonie.html
Macedonië heeft een politie die wel stand weet te houden, hulde!!!
Heel goed !! Hulde voor de grenswacht.
Wat mij trouwens altijd opvalt is, dat die mensen vaak hun gezichten willen bedekken, ?, en dat ze zo hardhandig met die kinderen om gaan. BAH!
De Macedonische politie zette traangas in om Uiteindelijk ruimdende vluchtelingen terug het veld vanwege het traangas. Nergens waren ze erin geslaagd een doorgang in het door Macedonië opgetrokken hek te dringen. De Griekse politie houdt zich afzijdig volgens de media in dat land.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-grenshek-macedonie.html
Macedonië heeft een politie die wel stand weet te houden, hulde!!!
Heel goed !! Hulde voor de grenswacht.
Wat mij trouwens altijd opvalt is, dat die mensen vaak hun gezichten willen bedekken, ?, en dat ze zo hardhandig met die kinderen om gaan. BAH!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 29 februari 2016 om 16:16
Tja,
http://www.telegraaf.nl/b ... sielzoekers_beklad__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... sielzoekers_beklad__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 29 februari 2016 om 16:17
quote:Eindeloos schreef op 29 februari 2016 @ 16:12:
[...]
Heel goed !! Hulde voor de grenswacht.
Wat mij trouwens altijd opvalt is, dat die mensen vaak hun gezichten willen bedekken, ?, en dat ze zo hardhandig met die kinderen om gaan. BAH!
Tuig wil nooit herkend worden. En wat mij betreft wordt de asielaanvraag van deze lui per direct stopgezet ook als ze herkend worden. Dit soort volk kun je als land missen als kiespijn.
Eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik de wanhoop van die mensen wel snap.
[...]
Heel goed !! Hulde voor de grenswacht.
Wat mij trouwens altijd opvalt is, dat die mensen vaak hun gezichten willen bedekken, ?, en dat ze zo hardhandig met die kinderen om gaan. BAH!
Tuig wil nooit herkend worden. En wat mij betreft wordt de asielaanvraag van deze lui per direct stopgezet ook als ze herkend worden. Dit soort volk kun je als land missen als kiespijn.
Eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik de wanhoop van die mensen wel snap.
