Actueel
alle pijlers
Feminisme ouderwets?
dinsdag 1 maart 2016 om 13:36
Is feminisme ouderwets of juist van nu? Voor een artikel naar aanleiding van Internationale Vrouwendag (8 maart) zijn wij benieuwd naar jullie mening over de volgende stellingen.
1. Feminisme is niet meer van deze tijd.
2. Vrouwen dienen hetzelfde te verdienen als mannen.
3. Het merendeel van de topfuncties wordt bekleed door mannen omdat vrouwen niet zo hard willen werken.
1. Feminisme is niet meer van deze tijd.
2. Vrouwen dienen hetzelfde te verdienen als mannen.
3. Het merendeel van de topfuncties wordt bekleed door mannen omdat vrouwen niet zo hard willen werken.
dinsdag 1 maart 2016 om 17:37
quote:ZonnigKleintje schreef op 01 maart 2016 @ 16:03:
[...]
Ik zou ook liever op mijn werk zijn dan bij die kleine. Maar dat mag ik al helemaal niet hardop zeggen.
ik vind dat je dat hardop mag zeggen,
maar als je dat als vrouw andersom zegt, ben je hopeloos ouderwets
en dat is ook weer onzin.
ik ben geen voorstander van een verplichte fifty/fifty indeling, maar juist voor vrijheid om het in te richten hoe je het samen wil.
als dat betekent een fulltime vader, uitstekend, maar een fulltime moeder net zo prima.
en alles er tussen in ook.
[...]
Ik zou ook liever op mijn werk zijn dan bij die kleine. Maar dat mag ik al helemaal niet hardop zeggen.
ik vind dat je dat hardop mag zeggen,
maar als je dat als vrouw andersom zegt, ben je hopeloos ouderwets
en dat is ook weer onzin.
ik ben geen voorstander van een verplichte fifty/fifty indeling, maar juist voor vrijheid om het in te richten hoe je het samen wil.
als dat betekent een fulltime vader, uitstekend, maar een fulltime moeder net zo prima.
en alles er tussen in ook.
dinsdag 1 maart 2016 om 17:47
quote:cijfernerd schreef op 01 maart 2016 @ 17:12:
[...]
Ik ken een vrouw die een klusbedrijf heeft,maar zij had de naam Henk en nu heet zij Hennie Die ken ik ook. En die liet iedereen eerst in de waan dat ze echt een Hennie was, en toen vond men het heul knap, en toen bleek Hennie vroeger een Henk en toen vond men het iets minder knap.
[...]
Ik ken een vrouw die een klusbedrijf heeft,maar zij had de naam Henk en nu heet zij Hennie Die ken ik ook. En die liet iedereen eerst in de waan dat ze echt een Hennie was, en toen vond men het heul knap, en toen bleek Hennie vroeger een Henk en toen vond men het iets minder knap.
dinsdag 1 maart 2016 om 17:48
quote:pussywillow schreef op 01 maart 2016 @ 17:11:
1: Feminisme is nog zeker wel van deze tijd, aangezien we ondanks de meer gelijkwaardige posities voor vrouwen, nog steeds vrouwen minder betaald krijgen dan mannen voor dezelfde functies (CAO-posities uitgezonderd), er nog steeds seksistische opmerkingen worden gemaakt op de werkvloer en er nog steeds vanuit gegaan wordt dat de vrouw voor kinderen hoort te zorgen. Zolang vrouwen en mannen niet evenlang zwangerschapsverlof krijgen zullen vrouwen er ook altijd tegenaan blijven lopen dat mannen voorrang krijgen op bepaalde functies. En hoewel het in andere landen soms bizar slecht gesteld is met de vrouwenrechten, zijn we in NL ook echt nog niet zo geweldig bezig.
2: Uiteraard, misschien zelfs weer meer, aangezien ze vaak harder werken en betere resultaten behalen maar daar veel te bescheiden over zijn.
3: Niet omdat vrouwen niet zo hard wíllen werken, maar omdat vrouwen 2,5 keer zo hard móeten werken om zichzelf als competent voor de betreffende functie neer te zetten, waar mannen gewoon zichzelf omhoog bluffen. Overigens houden vrouwen dit zelf ook nog eens in stand door andere vrouwen die doorgroeien haaibaaien, ijskonijn, zakelijk, arrogant en bitchig te vinden en door mannen die over hun competenties en salaris bluffen het voordeel te geven op vrouwen die bescheiden zijn over hun kunnen maar misschien wel geschikter zijn voor de functie. Hoera. Zo komen we dus nooit aan de top.
1: Feminisme is nog zeker wel van deze tijd, aangezien we ondanks de meer gelijkwaardige posities voor vrouwen, nog steeds vrouwen minder betaald krijgen dan mannen voor dezelfde functies (CAO-posities uitgezonderd), er nog steeds seksistische opmerkingen worden gemaakt op de werkvloer en er nog steeds vanuit gegaan wordt dat de vrouw voor kinderen hoort te zorgen. Zolang vrouwen en mannen niet evenlang zwangerschapsverlof krijgen zullen vrouwen er ook altijd tegenaan blijven lopen dat mannen voorrang krijgen op bepaalde functies. En hoewel het in andere landen soms bizar slecht gesteld is met de vrouwenrechten, zijn we in NL ook echt nog niet zo geweldig bezig.
2: Uiteraard, misschien zelfs weer meer, aangezien ze vaak harder werken en betere resultaten behalen maar daar veel te bescheiden over zijn.
3: Niet omdat vrouwen niet zo hard wíllen werken, maar omdat vrouwen 2,5 keer zo hard móeten werken om zichzelf als competent voor de betreffende functie neer te zetten, waar mannen gewoon zichzelf omhoog bluffen. Overigens houden vrouwen dit zelf ook nog eens in stand door andere vrouwen die doorgroeien haaibaaien, ijskonijn, zakelijk, arrogant en bitchig te vinden en door mannen die over hun competenties en salaris bluffen het voordeel te geven op vrouwen die bescheiden zijn over hun kunnen maar misschien wel geschikter zijn voor de functie. Hoera. Zo komen we dus nooit aan de top.
dinsdag 1 maart 2016 om 18:30
Als vrouw in de IT wereld kom je er achter dat je als vrouw praktisch niet mee telt of wordt gezien.
En als lesbische vrouw loop je er tegen aan dat de maatschappij vooral op hetro's gericht is.
Dus beide feiten zorgen er voor dat ik me zeker zeer feministisch opstel, op het gebied van kansen en mogelijkheden, (financiële) waardering vind ik op zich niet zo belangrijk, dat zal toch nooit gelijkwaardig worden.
En als lesbische vrouw loop je er tegen aan dat de maatschappij vooral op hetro's gericht is.
Dus beide feiten zorgen er voor dat ik me zeker zeer feministisch opstel, op het gebied van kansen en mogelijkheden, (financiële) waardering vind ik op zich niet zo belangrijk, dat zal toch nooit gelijkwaardig worden.
dinsdag 1 maart 2016 om 18:56
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2016 @ 14:28:
[...]
Als er ergens vrouwen ongelijk behandeld worden dan is het binnen de islam. Dus feministen zouden daar ook over moeten vallen, maar daar hoor je ze dan weer niet over. Dat vind ik hypocriet. Er zijn heel veel misstanden in Nederland, gewoon achter de voordeur, waarbij vrouwen als oud vuil worden behandeld. Dat is minstens zo belangrijk als die gelijke beloning bij hetzelfde werk lijkt mij. Waar blijven nu die Rooie Vrouwen? Bang om iemand voor het hoofd te stoten?Achter die voordeur is de vrouw de baas!
[...]
Als er ergens vrouwen ongelijk behandeld worden dan is het binnen de islam. Dus feministen zouden daar ook over moeten vallen, maar daar hoor je ze dan weer niet over. Dat vind ik hypocriet. Er zijn heel veel misstanden in Nederland, gewoon achter de voordeur, waarbij vrouwen als oud vuil worden behandeld. Dat is minstens zo belangrijk als die gelijke beloning bij hetzelfde werk lijkt mij. Waar blijven nu die Rooie Vrouwen? Bang om iemand voor het hoofd te stoten?Achter die voordeur is de vrouw de baas!
dinsdag 1 maart 2016 om 19:17
quote:Boarn schreef op 01 maart 2016 @ 18:30:
Als vrouw in de IT wereld kom je er achter dat je als vrouw praktisch niet mee telt of wordt gezien.
En als lesbische vrouw loop je er tegen aan dat de maatschappij vooral op hetro's gericht is.
Dus beide feiten zorgen er voor dat ik me zeker zeer feministisch opstel, op het gebied van kansen en mogelijkheden, (financiële) waardering vind ik op zich niet zo belangrijk, dat zal toch nooit gelijkwaardig worden.Hoezo tel je in de IT-wereld niet mee als vrouw? Onzin, er zijn alleen weinig vrouwen die voor die richting kiezen. Als je je vak verstaat dan doe je gewoon mee.
Als vrouw in de IT wereld kom je er achter dat je als vrouw praktisch niet mee telt of wordt gezien.
En als lesbische vrouw loop je er tegen aan dat de maatschappij vooral op hetro's gericht is.
Dus beide feiten zorgen er voor dat ik me zeker zeer feministisch opstel, op het gebied van kansen en mogelijkheden, (financiële) waardering vind ik op zich niet zo belangrijk, dat zal toch nooit gelijkwaardig worden.Hoezo tel je in de IT-wereld niet mee als vrouw? Onzin, er zijn alleen weinig vrouwen die voor die richting kiezen. Als je je vak verstaat dan doe je gewoon mee.
dinsdag 1 maart 2016 om 19:39
quote:Tessvd31 schreef op 01 maart 2016 @ 13:57:
1. Vaak wel ja. Als vrouw in Nederland heb je dezelfde rechten als mannen en vaak is feminisme meer mannenhaat, dan daadwerkelijk feminisme. Opkomen voor de rechten van vrouwen in andere landen vind ik echter wel heel erg belangrijk.
En heel vaak wordt alles als mannenhaat weggezet, wanneer een vrouw het behagen van mannen niet op 1 zet.
Vrouwen worden heel vaak uitgemaakt voor mannenhaters, feminazi en weet ik nog wat meer omdat ze bijvoorbeeld stellen dat vrouwen evenveel als mannen zouden moeten verdienen, niet lastig gevallen wensen te worden op het werk of omdat ze hun benen niet scheren.
En sommige vrouwen papegaaien dat dan klakkeloos na. Waarom? Of, omdat ze zelf niet nadenken of omdat ze bang zijn zelf als mannenhaters neergezet te worden als ze niet snel meeknikken.
1. Vaak wel ja. Als vrouw in Nederland heb je dezelfde rechten als mannen en vaak is feminisme meer mannenhaat, dan daadwerkelijk feminisme. Opkomen voor de rechten van vrouwen in andere landen vind ik echter wel heel erg belangrijk.
En heel vaak wordt alles als mannenhaat weggezet, wanneer een vrouw het behagen van mannen niet op 1 zet.
Vrouwen worden heel vaak uitgemaakt voor mannenhaters, feminazi en weet ik nog wat meer omdat ze bijvoorbeeld stellen dat vrouwen evenveel als mannen zouden moeten verdienen, niet lastig gevallen wensen te worden op het werk of omdat ze hun benen niet scheren.
En sommige vrouwen papegaaien dat dan klakkeloos na. Waarom? Of, omdat ze zelf niet nadenken of omdat ze bang zijn zelf als mannenhaters neergezet te worden als ze niet snel meeknikken.
dinsdag 1 maart 2016 om 20:15
quote:Boarn schreef op 01 maart 2016 @ 18:30:
Als vrouw in de IT wereld kom je er achter dat je als vrouw praktisch niet mee telt of wordt gezien.
En als lesbische vrouw loop je er tegen aan dat de maatschappij vooral op hetro's gericht is.
Dus beide feiten zorgen er voor dat ik me zeker zeer feministisch opstel, op het gebied van kansen en mogelijkheden, (financiële) waardering vind ik op zich niet zo belangrijk, dat zal toch nooit gelijkwaardig worden.Dat is misschien bij Nederlandse bedrijven zo (Nederland loopt behoorlijk achter op het gebied van emancipatie t.o.v. andere Europese landen), maar bij multinationals is daar absoluut geen sprake van.
Als vrouw in de IT wereld kom je er achter dat je als vrouw praktisch niet mee telt of wordt gezien.
En als lesbische vrouw loop je er tegen aan dat de maatschappij vooral op hetro's gericht is.
Dus beide feiten zorgen er voor dat ik me zeker zeer feministisch opstel, op het gebied van kansen en mogelijkheden, (financiële) waardering vind ik op zich niet zo belangrijk, dat zal toch nooit gelijkwaardig worden.Dat is misschien bij Nederlandse bedrijven zo (Nederland loopt behoorlijk achter op het gebied van emancipatie t.o.v. andere Europese landen), maar bij multinationals is daar absoluut geen sprake van.
dinsdag 1 maart 2016 om 20:17
quote:viva1966 schreef op 01 maart 2016 @ 20:15:
[...]
Dat is misschien bij Nederlandse bedrijven zo (Nederland loopt behoorlijk achter op het gebied van emancipatie t.o.v. andere Europese landen), maar bij multinationals is daar absoluut geen sprake van.Bij Nederlandse bedrijven is dat ook niet zo hoor! 30 Jaar geleden al niet.
[...]
Dat is misschien bij Nederlandse bedrijven zo (Nederland loopt behoorlijk achter op het gebied van emancipatie t.o.v. andere Europese landen), maar bij multinationals is daar absoluut geen sprake van.Bij Nederlandse bedrijven is dat ook niet zo hoor! 30 Jaar geleden al niet.
dinsdag 1 maart 2016 om 23:50
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2016 @ 19:17:
[...]Hoezo tel je in de IT-wereld niet mee als vrouw? Onzin, er zijn alleen weinig vrouwen die voor die richting kiezen. Als je je vak verstaat dan doe je gewoon mee.Als je onder meedoen verstaat, krijg je de porno "grapjes" ook in je mailbox en lach je ook hard om de vrouw onvriendelijke opmerkingen tijdens ieder overleg en meeting worden geuit, dan tel je inderdaad mee.
[...]Hoezo tel je in de IT-wereld niet mee als vrouw? Onzin, er zijn alleen weinig vrouwen die voor die richting kiezen. Als je je vak verstaat dan doe je gewoon mee.Als je onder meedoen verstaat, krijg je de porno "grapjes" ook in je mailbox en lach je ook hard om de vrouw onvriendelijke opmerkingen tijdens ieder overleg en meeting worden geuit, dan tel je inderdaad mee.
dinsdag 1 maart 2016 om 23:53
quote:Amand schreef op 01 maart 2016 @ 19:18:
Ik wilde net al zeggen; als er één vakgebied is waar sekse absoluut geen rol speelt, is het de IT wel.Nou je leest het Boarn! Jouw ervaringen blijken geen rol te spelen.
Ik wilde net al zeggen; als er één vakgebied is waar sekse absoluut geen rol speelt, is het de IT wel.Nou je leest het Boarn! Jouw ervaringen blijken geen rol te spelen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 1 maart 2016 om 23:54
quote:Amand schreef op 01 maart 2016 @ 19:18:
Ik wilde net al zeggen; als er één vakgebied is waar sekse absoluut geen rol speelt, is het de IT wel.Ooit op een IT afdeling gezeten waar een leuke jonge dame langs komt om wat te vragen? In het uur daarna is ieder collega er al drie keer overheen geweest en heeft ze daarna ook nog ff koffie gehaald....als je de sterke verhalen van de heren mag geloven....
Ik wilde net al zeggen; als er één vakgebied is waar sekse absoluut geen rol speelt, is het de IT wel.Ooit op een IT afdeling gezeten waar een leuke jonge dame langs komt om wat te vragen? In het uur daarna is ieder collega er al drie keer overheen geweest en heeft ze daarna ook nog ff koffie gehaald....als je de sterke verhalen van de heren mag geloven....
woensdag 2 maart 2016 om 00:02
quote:honingbijtje schreef op 01 maart 2016 @ 23:58:
Vrouwen moeten in de huishouding en (mantel) zorg te hard werken dus willen ze er niet nog een fulltime baan bij. Ze willen ook nog slapen en eten namelijk.
Sorry.
Fulltime Check
Mantelzorg Check
Huishouding Check
Slapen Check
Eten Check
Dit allemaal in overleg met een partner (man) die er net zo in staat.
Vrouwen moeten in de huishouding en (mantel) zorg te hard werken dus willen ze er niet nog een fulltime baan bij. Ze willen ook nog slapen en eten namelijk.
Sorry.
Fulltime Check
Mantelzorg Check
Huishouding Check
Slapen Check
Eten Check
Dit allemaal in overleg met een partner (man) die er net zo in staat.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 2 maart 2016 om 00:05
Zolang er mensen bestaan op deze wereld die elkaar niet aanspreken op gelijke rechten, verantwoordelijkheden en verplichtingen (en vervolgens elkaar het respect bieden hierin) is het feminisme een van de zaken dat broodnodig blijft.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 2 maart 2016 om 07:15
1. Het ligt eraan hoe je feminisme definieert. Als het gaat om gelijkheid of gelijkwaardigheid tussen mannen en vrouwen, zeg ik "nee". Voor deze mening hoef je geen vrouw te zijn. Ik pleit voor meer gelijkwaardigheid. Mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Ze zijn verschillend van elkaar in een aantal opzichten, niet alleen biologisch. Het is hun gedrag dat hen verschillend maakt. Als het gaat om het afzetten tegen mannen en mannendiscriminatie, zeg ik: Geen ongelijkwaardigheid, dus ook geen feminisme.
2. Zonder meer "ja". Bij gelijke functies moeten vrouwen hetzelfde verdienen als mannen. Dat vind ik ook gelden voor leeftijd. Geen leeftijdsdiscriminatie.
3. Er zijn weinig vrouwen in topfuncties, niet omdat ze niet zo hard zouden willen werken; er zijn genoeg vrouwen die hard willen werken. De oorzaak volgens ij is, dat vrouwen daarvoor geen interesse hebben. Ook als het gaat om technische afdelngen bij mij op school. In de afdelingen bouwtechniek, metaaltechniek en metalektro (combinatie van metaaltechniek en elektrotechniek) zijn er bijna geen meisjes. Omgekeerd zijn er bij de afdeling zorg bijna geen jongens. Ze kunnen wel kiezen voor die beroepen, maar ze willen dat nu eenmaal niet. En we gaan ze ook niet dwingen. Wel maken we reclame daarvoor, maar de beslissing hoort te liggen bij die jongens en meisjes.
2. Zonder meer "ja". Bij gelijke functies moeten vrouwen hetzelfde verdienen als mannen. Dat vind ik ook gelden voor leeftijd. Geen leeftijdsdiscriminatie.
3. Er zijn weinig vrouwen in topfuncties, niet omdat ze niet zo hard zouden willen werken; er zijn genoeg vrouwen die hard willen werken. De oorzaak volgens ij is, dat vrouwen daarvoor geen interesse hebben. Ook als het gaat om technische afdelngen bij mij op school. In de afdelingen bouwtechniek, metaaltechniek en metalektro (combinatie van metaaltechniek en elektrotechniek) zijn er bijna geen meisjes. Omgekeerd zijn er bij de afdeling zorg bijna geen jongens. Ze kunnen wel kiezen voor die beroepen, maar ze willen dat nu eenmaal niet. En we gaan ze ook niet dwingen. Wel maken we reclame daarvoor, maar de beslissing hoort te liggen bij die jongens en meisjes.
World of Warcraft: Legion
