Actueel
alle pijlers
Feminisme ouderwets?
dinsdag 1 maart 2016 om 13:36
Is feminisme ouderwets of juist van nu? Voor een artikel naar aanleiding van Internationale Vrouwendag (8 maart) zijn wij benieuwd naar jullie mening over de volgende stellingen.
1. Feminisme is niet meer van deze tijd.
2. Vrouwen dienen hetzelfde te verdienen als mannen.
3. Het merendeel van de topfuncties wordt bekleed door mannen omdat vrouwen niet zo hard willen werken.
1. Feminisme is niet meer van deze tijd.
2. Vrouwen dienen hetzelfde te verdienen als mannen.
3. Het merendeel van de topfuncties wordt bekleed door mannen omdat vrouwen niet zo hard willen werken.
vrijdag 4 maart 2016 om 11:38
Ik kom het trouwens dagelijks tegen hoor, dat mijn man en ik anders worden beoordeeld op basis van ons geslacht.
Wij werken allebei 4 dagen (mijn man soms nog een extra dag in het weekend), maar we zijn dus allebei een dag in de week thuis met ons kind. De reacties die ik hierop heb gekregen lopen uiteen van 'maar wie zorgt er dan voor je dochter?' tot: 'je werkt wel veel, ben je niet bang dat je veel gaat missen van je dochters ontwikkeling?' en: 'hoe ga je dat allemaal met elkaar combineren, pas je op dat je geen burn-out krijgt?'
Mijn man krijgt totaal andere reacties. Hij wordt bejubeld dat hij een dag in de week thuis is met onze dochter. Wat fantastisch dat je dat doet en dat het kan! Krijgt hij te horen. Sowieso is alles wat hij met onze dochter doet geweldig en lief en leuk, terwijl de zorg die ik op me neem gezien wordt als normaal.
Best irritant, vind ik.
Wij werken allebei 4 dagen (mijn man soms nog een extra dag in het weekend), maar we zijn dus allebei een dag in de week thuis met ons kind. De reacties die ik hierop heb gekregen lopen uiteen van 'maar wie zorgt er dan voor je dochter?' tot: 'je werkt wel veel, ben je niet bang dat je veel gaat missen van je dochters ontwikkeling?' en: 'hoe ga je dat allemaal met elkaar combineren, pas je op dat je geen burn-out krijgt?'
Mijn man krijgt totaal andere reacties. Hij wordt bejubeld dat hij een dag in de week thuis is met onze dochter. Wat fantastisch dat je dat doet en dat het kan! Krijgt hij te horen. Sowieso is alles wat hij met onze dochter doet geweldig en lief en leuk, terwijl de zorg die ik op me neem gezien wordt als normaal.
Best irritant, vind ik.
vrijdag 4 maart 2016 om 18:22
quote:valerievaldera schreef op 04 maart 2016 @ 11:10:
Vrouwen werken al hard. Ga maar eens in de zorg werken, daar moet je ook tillen, dat is net zo goed zwaar. Plus een gezin draaiende houden, iedere dag weer, nooit eens een dagje vrij, van 's ochtends tot 's avonds laat. En dan doen veel vrouwen er ook nog de mantelzorg bij voor hun ouders en schoonouders. Ik denk echt dat de gemiddelde vrouw meer werk verzet, dan de gemiddelde man. En ook niet perse lichter werk.
Alleen vrouwen krijgen voor veel van dit werk niet betaald, omdat het zorgtaken zijn. Dat is de fout die veel wordt gemaakt: dat de hoeveelheid geld die je binnenhaalt 1 op 1 wordt vertaald naar hoeveel je zou werken/hoe zwaar je werk is. Dat is dus onzin. Niet alles is in geld te vertalen.
Als het bij jou thuis zo gaat als je beschrijft, is feminisme ontzettend nodig!
Waarom moet de vrouw voor het huishouden en het gezin zorgen? Waar is de partner? Ligt die op zijn schouderbladen als hij thuiskomt van zijn werk? Waarom moet de vrouw mantelzorgen voor de schoonouders?
Vrouwen werken al hard. Ga maar eens in de zorg werken, daar moet je ook tillen, dat is net zo goed zwaar. Plus een gezin draaiende houden, iedere dag weer, nooit eens een dagje vrij, van 's ochtends tot 's avonds laat. En dan doen veel vrouwen er ook nog de mantelzorg bij voor hun ouders en schoonouders. Ik denk echt dat de gemiddelde vrouw meer werk verzet, dan de gemiddelde man. En ook niet perse lichter werk.
Alleen vrouwen krijgen voor veel van dit werk niet betaald, omdat het zorgtaken zijn. Dat is de fout die veel wordt gemaakt: dat de hoeveelheid geld die je binnenhaalt 1 op 1 wordt vertaald naar hoeveel je zou werken/hoe zwaar je werk is. Dat is dus onzin. Niet alles is in geld te vertalen.
Als het bij jou thuis zo gaat als je beschrijft, is feminisme ontzettend nodig!
Waarom moet de vrouw voor het huishouden en het gezin zorgen? Waar is de partner? Ligt die op zijn schouderbladen als hij thuiskomt van zijn werk? Waarom moet de vrouw mantelzorgen voor de schoonouders?
vrijdag 4 maart 2016 om 18:42
quote:Isa_Bela schreef op 04 maart 2016 @ 11:25:
Dan zullen die vrouwen in dat soort gezinnen er tevreden mee zijn, neem ik aan. Bovendien is het huishouden en zorgen voor je kinderen nou ook weer allemaal niet zo zwaar. Je poetst een keer door je huis en de rest van de dag kun je gezellig op je luie krent bij je vriendinnen op de koffie. Vrouwen zeuren teveel, vind ik vaak.
Mannen zeuren net zo goed en veel, soms zelfs meer.
En die vrouwen zijn daar misschien helemaal niet zo tevreden over, maar sommige vrouwen zijn doordrenkt van het idee dat het hun taak is. Zoals ik hier zei:
quote:Defietsboer schreef op 02 maart 2016 @ 21:49:
[...]
Dit verandert langzaam. Onze ouders waren hier al moderner in dan onze grootouders, maar zijn wel weer door diezelfde mensen (onze grootouders) opgevoed en blootgesteld aan vooroordelen van die generatie in media en onderwijs. Ongelijkheid en ideeen daarover zijn niet opeens verdwenen wanneer het officieel wordt opgeheven. Dat werkt nog generaties verder. Wij zijn weer wat gelijker in de manier waarop wij opvoeden dan onze ouders, maar kregen wel vaak poppen en keukentjes etc als cadeautjes. Dit soms zelfs al voor een voorkeur konden aangeven, als baby of peuter zijnde. Dit terwijl mannen van dezelfde leeftijd eerder mecano, lego ed hebben gehad, oftewel speelgoed waarbij wiskundig inzicht vroeg werd aangemoedigd.
En daarbij gaat het niet om wat de vrouw zelf denkt, maar ook om de sociale controle bij bepaalde keuzes die wij maken.
Dit is dus precies wat ik bedoel:
quote:valerievaldera schreef op 04 maart 2016 @ 11:38:
Ik kom het trouwens dagelijks tegen hoor, dat mijn man en ik anders worden beoordeeld op basis van ons geslacht.
Wij werken allebei 4 dagen (mijn man soms nog een extra dag in het weekend), maar we zijn dus allebei een dag in de week thuis met ons kind. De reacties die ik hierop heb gekregen lopen uiteen van 'maar wie zorgt er dan voor je dochter?' tot: 'je werkt wel veel, ben je niet bang dat je veel gaat missen van je dochters ontwikkeling?' en: 'hoe ga je dat allemaal met elkaar combineren, pas je op dat je geen burn-out krijgt?'
Mijn man krijgt totaal andere reacties. Hij wordt bejubeld dat hij een dag in de week thuis is met onze dochter. Wat fantastisch dat je dat doet en dat het kan! Krijgt hij te horen. Sowieso is alles wat hij met onze dochter doet geweldig en lief en leuk, terwijl de zorg die ik op me neem gezien wordt als normaal.
Best irritant, vind ik.
Dan zullen die vrouwen in dat soort gezinnen er tevreden mee zijn, neem ik aan. Bovendien is het huishouden en zorgen voor je kinderen nou ook weer allemaal niet zo zwaar. Je poetst een keer door je huis en de rest van de dag kun je gezellig op je luie krent bij je vriendinnen op de koffie. Vrouwen zeuren teveel, vind ik vaak.
Mannen zeuren net zo goed en veel, soms zelfs meer.
En die vrouwen zijn daar misschien helemaal niet zo tevreden over, maar sommige vrouwen zijn doordrenkt van het idee dat het hun taak is. Zoals ik hier zei:
quote:Defietsboer schreef op 02 maart 2016 @ 21:49:
[...]
Dit verandert langzaam. Onze ouders waren hier al moderner in dan onze grootouders, maar zijn wel weer door diezelfde mensen (onze grootouders) opgevoed en blootgesteld aan vooroordelen van die generatie in media en onderwijs. Ongelijkheid en ideeen daarover zijn niet opeens verdwenen wanneer het officieel wordt opgeheven. Dat werkt nog generaties verder. Wij zijn weer wat gelijker in de manier waarop wij opvoeden dan onze ouders, maar kregen wel vaak poppen en keukentjes etc als cadeautjes. Dit soms zelfs al voor een voorkeur konden aangeven, als baby of peuter zijnde. Dit terwijl mannen van dezelfde leeftijd eerder mecano, lego ed hebben gehad, oftewel speelgoed waarbij wiskundig inzicht vroeg werd aangemoedigd.
En daarbij gaat het niet om wat de vrouw zelf denkt, maar ook om de sociale controle bij bepaalde keuzes die wij maken.
Dit is dus precies wat ik bedoel:
quote:valerievaldera schreef op 04 maart 2016 @ 11:38:
Ik kom het trouwens dagelijks tegen hoor, dat mijn man en ik anders worden beoordeeld op basis van ons geslacht.
Wij werken allebei 4 dagen (mijn man soms nog een extra dag in het weekend), maar we zijn dus allebei een dag in de week thuis met ons kind. De reacties die ik hierop heb gekregen lopen uiteen van 'maar wie zorgt er dan voor je dochter?' tot: 'je werkt wel veel, ben je niet bang dat je veel gaat missen van je dochters ontwikkeling?' en: 'hoe ga je dat allemaal met elkaar combineren, pas je op dat je geen burn-out krijgt?'
Mijn man krijgt totaal andere reacties. Hij wordt bejubeld dat hij een dag in de week thuis is met onze dochter. Wat fantastisch dat je dat doet en dat het kan! Krijgt hij te horen. Sowieso is alles wat hij met onze dochter doet geweldig en lief en leuk, terwijl de zorg die ik op me neem gezien wordt als normaal.
Best irritant, vind ik.
zondag 6 maart 2016 om 11:26
Emancipatie nog niet rond? Emancipatie doorgeslagen! Zegt oud-voetballer, analist en model Evgeniy Levchenko (38) aan de vooravond van Internationale Vrouwendag. 'Mannen zijn beter in autorijden, dus waarom moet een vrouw per se achter het stuur?'
En dat die vrouwen dan zonder omhaal op een man als hij afstappen. ,,Niks geen verleidingsspel. Gewoon bam: 'Wie ben jij?''' En dan is hij nog niet begonnen over hoe ze eruitzien. ,,Nederlandse vrouwen zijn mooi, maar waarom doen ze zo weinig moeite? Het is een en al gemak, gymschoenen, spijkerbroek, nauwelijks make-up, geen sieraden. Zelfs Doutzen Kroes: doodgewoon. In Oekraïne zou zo'n ster alleen in vol ornaat in het openbaar verschijnen. En dat geldt daar voor alle vrouwen. Ze hebben het net zo druk als vrouwen hier, maar toch lukt het hen wel om 's ochtends verzorgd de deur uit te gaan. Hakken, mooie rok, geföhnd haar...'
Oké, oké. Je zou het ook zo kunnen zien: Hollandse vrouwen zijn lekker puur, Slavische vrouwen behoorlijk fake.
,,Het gaat om moeite doen. Nederlandse vrouwen doen geen moeite. Ik heb wat meegemaakt. Vrouwen die zich vanonder niet eens scheren.'' Misschien valt het Nederlanders niet eens meer op, hem valt het op. Juist omdat hij pendelt tussen Nederland, Oekraïne en soms Rusland. Dat Slavische vrouwen nog echt 'vrouw zijn' en mannen 'mannen laten zijn'. ,,Daar vindt een vrouw het fijn als een man voor haar de deur openhoudt. Daar laat een vrouw een man bukken als haar sleutels gevallen zijn. Daar gaat ze haar neus poederen als de man de rekening pakt. De eerste keer dat ik meemaakte dat een Nederlands meisje de bon per se wilde splitten: ik viel van mijn stoel.''
Hij heeft als jongen meegekregen dat een man een vrouw moet 'koesteren'. Bij hem thuis in Oost-Oekraïne nam vader ook de leiding, had het laatste woord bij grote beslissingen en zorgde voor vrouw en kinderen. ,,In het Oekraïne van nu is dat nog steeds zo. Vrouwen verwachten dat mannen de sterkste zijn en ik vind dat mooi. Ik zie mezelf eerder settelen met een Slavische dan met een Hollandse.''
Het klinkt vooral alsof Oekraïne in de tijd is blijven steken. Vrouwen in keukenschort, man met aktetas op weg naar werk.
,,Ik ben geen ouderwetse seksist en je moet me ook niet in die hoek drukken. Het is prima dat vrouwen werken, geld verdienen, steeds vaker de top bereiken. Want hoewel mijn vader echt de man was, had mijn moeder ook een goede opleiding, werkte ze, bracht ze mij en mijn zus naar de crèche. En ik ben niet zo'n vent die niks in het huishouden doet. Ik kook graag. Juist omdat ik het leuk vind om een vrouw te verwennen. Waar het om gaat: Hollandse vrouwen zijn doorgeschoten. Ze gedragen zich niet alleen op werk en op school als man, maar ze gedragen zich ook als man als ze met mannen zijn. En trekken alle mannelijke taken naar zich toe.''
En dat die vrouwen dan zonder omhaal op een man als hij afstappen. ,,Niks geen verleidingsspel. Gewoon bam: 'Wie ben jij?''' En dan is hij nog niet begonnen over hoe ze eruitzien. ,,Nederlandse vrouwen zijn mooi, maar waarom doen ze zo weinig moeite? Het is een en al gemak, gymschoenen, spijkerbroek, nauwelijks make-up, geen sieraden. Zelfs Doutzen Kroes: doodgewoon. In Oekraïne zou zo'n ster alleen in vol ornaat in het openbaar verschijnen. En dat geldt daar voor alle vrouwen. Ze hebben het net zo druk als vrouwen hier, maar toch lukt het hen wel om 's ochtends verzorgd de deur uit te gaan. Hakken, mooie rok, geföhnd haar...'
Oké, oké. Je zou het ook zo kunnen zien: Hollandse vrouwen zijn lekker puur, Slavische vrouwen behoorlijk fake.
,,Het gaat om moeite doen. Nederlandse vrouwen doen geen moeite. Ik heb wat meegemaakt. Vrouwen die zich vanonder niet eens scheren.'' Misschien valt het Nederlanders niet eens meer op, hem valt het op. Juist omdat hij pendelt tussen Nederland, Oekraïne en soms Rusland. Dat Slavische vrouwen nog echt 'vrouw zijn' en mannen 'mannen laten zijn'. ,,Daar vindt een vrouw het fijn als een man voor haar de deur openhoudt. Daar laat een vrouw een man bukken als haar sleutels gevallen zijn. Daar gaat ze haar neus poederen als de man de rekening pakt. De eerste keer dat ik meemaakte dat een Nederlands meisje de bon per se wilde splitten: ik viel van mijn stoel.''
Hij heeft als jongen meegekregen dat een man een vrouw moet 'koesteren'. Bij hem thuis in Oost-Oekraïne nam vader ook de leiding, had het laatste woord bij grote beslissingen en zorgde voor vrouw en kinderen. ,,In het Oekraïne van nu is dat nog steeds zo. Vrouwen verwachten dat mannen de sterkste zijn en ik vind dat mooi. Ik zie mezelf eerder settelen met een Slavische dan met een Hollandse.''
Het klinkt vooral alsof Oekraïne in de tijd is blijven steken. Vrouwen in keukenschort, man met aktetas op weg naar werk.
,,Ik ben geen ouderwetse seksist en je moet me ook niet in die hoek drukken. Het is prima dat vrouwen werken, geld verdienen, steeds vaker de top bereiken. Want hoewel mijn vader echt de man was, had mijn moeder ook een goede opleiding, werkte ze, bracht ze mij en mijn zus naar de crèche. En ik ben niet zo'n vent die niks in het huishouden doet. Ik kook graag. Juist omdat ik het leuk vind om een vrouw te verwennen. Waar het om gaat: Hollandse vrouwen zijn doorgeschoten. Ze gedragen zich niet alleen op werk en op school als man, maar ze gedragen zich ook als man als ze met mannen zijn. En trekken alle mannelijke taken naar zich toe.''
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 6 maart 2016 om 11:35
Levchenko liegt dat hij barst. In Slavische landen loopt niet iedere vrouw altijd in glamour outfit. Hij vergeet volgens mij dat elk Slavisch land uit een paar steden bestaat en HEEL VEEL dorpen waar vrouwen net zulk fysiek werk doen als mannen (die vaak, helaas, dronken ergens liggen).
Ook vind ik dat een voetballer niet per se hoeft te praten, immers zijn er veel intelligentere mensen dan een voetballer over de datum.
Ook vind ik dat een voetballer niet per se hoeft te praten, immers zijn er veel intelligentere mensen dan een voetballer over de datum.
zondag 6 maart 2016 om 11:43
Levchenko is het bewijs dat sommige mannen niet om kunnen gaan met het feit dat vrouwen zelfstandig kunnen zijn en geen lagen plamuur en naaldhakken nodig hebben om een mannetje aan de haak te slaan die voor hen zorgt. Wat een huilie. Als hij mijn vriend was had ik hem met plezier teruggestuurd naar de Oekraïne, want daar is alles beter
zondag 6 maart 2016 om 11:50
quote:Isa_Bela schreef op 04 maart 2016 @ 11:25:
Dan zullen die vrouwen in dat soort gezinnen er tevreden mee zijn, neem ik aan. Bovendien is het huishouden en zorgen voor je kinderen nou ook weer allemaal niet zo zwaar. Je poetst een keer door je huis en de rest van de dag kun je gezellig op je luie krent bij je vriendinnen op de koffie. Vrouwen zeuren teveel, vind ik vaak.
Luie krent? Lekker respectvol.. De thuisblijfmoeders die ik ken hebben hun handen vol aan hun jonge kind(eren). Hun hele dagelijks leven draait volledig om hun kind. En dan nog het huishouden inderdaad. Als iedereen op het werk en het KDV is, maakt niemand rommel. Wanneer je thuis bent met je kind is dat wel anders. Op de koffie bij vriendinnen gaat best lastig, want bijna al die vriendinnen werken gewoon en zijn vaak zelf nog niet eens moeder.
De dag (het leven) van de thuisblijfmoeders die ik ken wordt volledig bepaalt door de grillen van hun kinderen. En sorry, ik vind de baby leeftijd maar vooral ook tussen 1 en 3 jaar nogal een intensieve leeftijd. Super vroeg opstaan door kind, eten met kind, opruimen, kind, stofzuigen, kind, schoonmaken, kind, de was doen, kind, boodschappen doen met kind, koken, kind, eten met kind, kind in bad, kind naar bed, de vaat, etc. Want ja, als een vrouw met haar "luie krent" thuisblijft wordt ze meestal geacht ALLES te doen in huis.
Ik wil juist altijd blijven werken omdat ik nu al zie dat ik het niet zou trekken. De héle week, 24/7, voor mijn kinderen en het huishouden zorgen en nog lui genoemd worden ook. No thanks.
Dan zullen die vrouwen in dat soort gezinnen er tevreden mee zijn, neem ik aan. Bovendien is het huishouden en zorgen voor je kinderen nou ook weer allemaal niet zo zwaar. Je poetst een keer door je huis en de rest van de dag kun je gezellig op je luie krent bij je vriendinnen op de koffie. Vrouwen zeuren teveel, vind ik vaak.
Luie krent? Lekker respectvol.. De thuisblijfmoeders die ik ken hebben hun handen vol aan hun jonge kind(eren). Hun hele dagelijks leven draait volledig om hun kind. En dan nog het huishouden inderdaad. Als iedereen op het werk en het KDV is, maakt niemand rommel. Wanneer je thuis bent met je kind is dat wel anders. Op de koffie bij vriendinnen gaat best lastig, want bijna al die vriendinnen werken gewoon en zijn vaak zelf nog niet eens moeder.
De dag (het leven) van de thuisblijfmoeders die ik ken wordt volledig bepaalt door de grillen van hun kinderen. En sorry, ik vind de baby leeftijd maar vooral ook tussen 1 en 3 jaar nogal een intensieve leeftijd. Super vroeg opstaan door kind, eten met kind, opruimen, kind, stofzuigen, kind, schoonmaken, kind, de was doen, kind, boodschappen doen met kind, koken, kind, eten met kind, kind in bad, kind naar bed, de vaat, etc. Want ja, als een vrouw met haar "luie krent" thuisblijft wordt ze meestal geacht ALLES te doen in huis.
Ik wil juist altijd blijven werken omdat ik nu al zie dat ik het niet zou trekken. De héle week, 24/7, voor mijn kinderen en het huishouden zorgen en nog lui genoemd worden ook. No thanks.
zondag 6 maart 2016 om 12:37
quote:valerievaldera schreef op 04 maart 2016 @ 11:38:
Ik kom het trouwens dagelijks tegen hoor, dat mijn man en ik anders worden beoordeeld op basis van ons geslacht.
Wij werken allebei 4 dagen (mijn man soms nog een extra dag in het weekend), maar we zijn dus allebei een dag in de week thuis met ons kind. De reacties die ik hierop heb gekregen lopen uiteen van 'maar wie zorgt er dan voor je dochter?' tot: 'je werkt wel veel, ben je niet bang dat je veel gaat missen van je dochters ontwikkeling?' en: 'hoe ga je dat allemaal met elkaar combineren, pas je op dat je geen burn-out krijgt?'
Mijn man krijgt totaal andere reacties. Hij wordt bejubeld dat hij een dag in de week thuis is met onze dochter. Wat fantastisch dat je dat doet en dat het kan! Krijgt hij te horen. Sowieso is alles wat hij met onze dochter doet geweldig en lief en leuk, terwijl de zorg die ik op me neem gezien wordt als normaal.
Best irritant, vind ik.
Ik herken dit wel. Sinds een maand werk ik als consultant, hiervoor heb ik bij een overheidsinstantie gewerkt. Veel mensen hebben gevraagd of dit wel een verstandige keuze was gezien mijn leeftijd (30) en kinderen, want hoe zou ik dat in hemelsnaam kunnen combineren. Tja er werken ook genoeg mannen bij dezelfde organisatie net kinderen hebben dus het kan schijnbaar wel.
Een vriendin van mij werk als strategy consultant en heeft hiervoor een MBA in het buitenland afgerond, betaald door haar werkgever. Als mannen horen wat zij voor werk doet is het voor veel mannen een afknapper.
Ik kom het trouwens dagelijks tegen hoor, dat mijn man en ik anders worden beoordeeld op basis van ons geslacht.
Wij werken allebei 4 dagen (mijn man soms nog een extra dag in het weekend), maar we zijn dus allebei een dag in de week thuis met ons kind. De reacties die ik hierop heb gekregen lopen uiteen van 'maar wie zorgt er dan voor je dochter?' tot: 'je werkt wel veel, ben je niet bang dat je veel gaat missen van je dochters ontwikkeling?' en: 'hoe ga je dat allemaal met elkaar combineren, pas je op dat je geen burn-out krijgt?'
Mijn man krijgt totaal andere reacties. Hij wordt bejubeld dat hij een dag in de week thuis is met onze dochter. Wat fantastisch dat je dat doet en dat het kan! Krijgt hij te horen. Sowieso is alles wat hij met onze dochter doet geweldig en lief en leuk, terwijl de zorg die ik op me neem gezien wordt als normaal.
Best irritant, vind ik.
Ik herken dit wel. Sinds een maand werk ik als consultant, hiervoor heb ik bij een overheidsinstantie gewerkt. Veel mensen hebben gevraagd of dit wel een verstandige keuze was gezien mijn leeftijd (30) en kinderen, want hoe zou ik dat in hemelsnaam kunnen combineren. Tja er werken ook genoeg mannen bij dezelfde organisatie net kinderen hebben dus het kan schijnbaar wel.
Een vriendin van mij werk als strategy consultant en heeft hiervoor een MBA in het buitenland afgerond, betaald door haar werkgever. Als mannen horen wat zij voor werk doet is het voor veel mannen een afknapper.
zondag 6 maart 2016 om 14:25
quote:amarna schreef op 04 maart 2016 @ 18:22:
[...]
Als het bij jou thuis zo gaat als je beschrijft, is feminisme ontzettend nodig!
Waarom moet de vrouw voor het huishouden en het gezin zorgen? Waar is de partner? Ligt die op zijn schouderbladen als hij thuiskomt van zijn werk? Waarom moet de vrouw mantelzorgen voor de schoonouders?Ik beschrijf de situatie zoals ik die nog altijd veel om me heen zie. Zoals ik al eerder heb gezegd, gaat het er bij mij thuis niet zo aan toe. Maar bijvoorbeeld bij mijn ouders (nu 60+), was het heel gebruikelijk dat de vrouw de zorgende taken op zich nam en dus ook de zorg van haar eigen ouders en haar schoonouders. Werken was voor de vrouw een privilege, zij mocht ook werken, dat voelde bijna als een voorrecht, maar ze moest er dan wel voor zorgen dat haar man daar geen hinder van ondervond. Thuis moest het dus allemaal even soepeltjes draaien, als wanneer zij huisvrouw was geweest.
Gelukkig zie je wel een verschuiving, maar nog altijd bestaan sommige ideeën over mannen en vrouwen wel. Het duurt lang voordat dit helemaal uit mensen hun systeem is. En sommige ideeën worden de laatste jaren alleen maar weer versterkt, dus we zijn er nog lang niet.
[...]
Als het bij jou thuis zo gaat als je beschrijft, is feminisme ontzettend nodig!
Waarom moet de vrouw voor het huishouden en het gezin zorgen? Waar is de partner? Ligt die op zijn schouderbladen als hij thuiskomt van zijn werk? Waarom moet de vrouw mantelzorgen voor de schoonouders?Ik beschrijf de situatie zoals ik die nog altijd veel om me heen zie. Zoals ik al eerder heb gezegd, gaat het er bij mij thuis niet zo aan toe. Maar bijvoorbeeld bij mijn ouders (nu 60+), was het heel gebruikelijk dat de vrouw de zorgende taken op zich nam en dus ook de zorg van haar eigen ouders en haar schoonouders. Werken was voor de vrouw een privilege, zij mocht ook werken, dat voelde bijna als een voorrecht, maar ze moest er dan wel voor zorgen dat haar man daar geen hinder van ondervond. Thuis moest het dus allemaal even soepeltjes draaien, als wanneer zij huisvrouw was geweest.
Gelukkig zie je wel een verschuiving, maar nog altijd bestaan sommige ideeën over mannen en vrouwen wel. Het duurt lang voordat dit helemaal uit mensen hun systeem is. En sommige ideeën worden de laatste jaren alleen maar weer versterkt, dus we zijn er nog lang niet.
zondag 6 maart 2016 om 14:51
quote:Blondie456 schreef op 06 maart 2016 @ 12:12:
Ik snap wel wat IsaBella bedoelt. Ik werk al 23 jaar niet meer en geef toe dat ik best een lui leventje heb. Als je alles goed bij houdt dan is de huishouding zo gedaan. Ik ga ook inderdaad vaak bij vriendinnen koffie drinken of ik ontvang zelf visite.Precies! Lekker toch.
Ik snap wel wat IsaBella bedoelt. Ik werk al 23 jaar niet meer en geef toe dat ik best een lui leventje heb. Als je alles goed bij houdt dan is de huishouding zo gedaan. Ik ga ook inderdaad vaak bij vriendinnen koffie drinken of ik ontvang zelf visite.Precies! Lekker toch.
zondag 6 maart 2016 om 14:57
quote:Libra1990 schreef op 06 maart 2016 @ 11:50:
[...]
Luie krent? Lekker respectvol.. De thuisblijfmoeders die ik ken hebben hun handen vol aan hun jonge kind(eren). Hun hele dagelijks leven draait volledig om hun kind. En dan nog het huishouden inderdaad. Als iedereen op het werk en het KDV is, maakt niemand rommel. Wanneer je thuis bent met je kind is dat wel anders. Op de koffie bij vriendinnen gaat best lastig, want bijna al die vriendinnen werken gewoon en zijn vaak zelf nog niet eens moeder.
De dag (het leven) van de thuisblijfmoeders die ik ken wordt volledig bepaalt door de grillen van hun kinderen. En sorry, ik vind de baby leeftijd maar vooral ook tussen 1 en 3 jaar nogal een intensieve leeftijd. Super vroeg opstaan door kind, eten met kind, opruimen, kind, stofzuigen, kind, schoonmaken, kind, de was doen, kind, boodschappen doen met kind, koken, kind, eten met kind, kind in bad, kind naar bed, de vaat, etc. Want ja, als een vrouw met haar "luie krent" thuisblijft wordt ze meestal geacht ALLES te doen in huis.
Ik wil juist altijd blijven werken omdat ik nu al zie dat ik het niet zou trekken. De héle week, 24/7, voor mijn kinderen en het huishouden zorgen en nog lui genoemd worden ook. No thanks.Tja, als je voor je eigen kind zorgen als zo zwaar ervaart zal het allemaal niet meevallen. De thuisblijfmoeders die ik ken hebben het echt niet druk hoor en zitten elke dag bij elkaar op de koffie. Ik vind het allemaal prima hoor, maar ze hebben echt wel een relaxt leventje.
[...]
Luie krent? Lekker respectvol.. De thuisblijfmoeders die ik ken hebben hun handen vol aan hun jonge kind(eren). Hun hele dagelijks leven draait volledig om hun kind. En dan nog het huishouden inderdaad. Als iedereen op het werk en het KDV is, maakt niemand rommel. Wanneer je thuis bent met je kind is dat wel anders. Op de koffie bij vriendinnen gaat best lastig, want bijna al die vriendinnen werken gewoon en zijn vaak zelf nog niet eens moeder.
De dag (het leven) van de thuisblijfmoeders die ik ken wordt volledig bepaalt door de grillen van hun kinderen. En sorry, ik vind de baby leeftijd maar vooral ook tussen 1 en 3 jaar nogal een intensieve leeftijd. Super vroeg opstaan door kind, eten met kind, opruimen, kind, stofzuigen, kind, schoonmaken, kind, de was doen, kind, boodschappen doen met kind, koken, kind, eten met kind, kind in bad, kind naar bed, de vaat, etc. Want ja, als een vrouw met haar "luie krent" thuisblijft wordt ze meestal geacht ALLES te doen in huis.
Ik wil juist altijd blijven werken omdat ik nu al zie dat ik het niet zou trekken. De héle week, 24/7, voor mijn kinderen en het huishouden zorgen en nog lui genoemd worden ook. No thanks.Tja, als je voor je eigen kind zorgen als zo zwaar ervaart zal het allemaal niet meevallen. De thuisblijfmoeders die ik ken hebben het echt niet druk hoor en zitten elke dag bij elkaar op de koffie. Ik vind het allemaal prima hoor, maar ze hebben echt wel een relaxt leventje.
zondag 6 maart 2016 om 19:35
quote:mienietjefietje schreef op 06 maart 2016 @ 11:26:
Emancipatie nog niet rond? Emancipatie doorgeslagen! Zegt oud-voetballer, analist en model Evgeniy Levchenko (38) aan de vooravond van Internationale Vrouwendag. 'Mannen zijn beter in autorijden, dus waarom moet een vrouw per se achter het stuur?'
Etc
Als dat een analist is, zijn wij dat hier allemaal ook.
Natuurlijk hemelt zo'n figuur dat op. Hij vindt het wel fijn dat mannen nummer 1 zijn en vrouwen hen op handen dienen te dragen. Hij voelt concurrentie van vrouwen en daar kan zijn beperkte persoonlijkheid niet tegen. Laat hem lekker naar de Oekraine teruggaan
Verder nog dit:
quote:strikjemetstippels schreef op 06 maart 2016 @ 11:35:
Levchenko liegt dat hij barst. In Slavische landen loopt niet iedere vrouw altijd in glamour outfit. Hij vergeet volgens mij dat elk Slavisch land uit een paar steden bestaat en HEEL VEEL dorpen waar vrouwen net zulk fysiek werk doen als mannen (die vaak, helaas, dronken ergens liggen).
Ook vind ik dat een voetballer niet per se hoeft te praten, immers zijn er veel intelligentere mensen dan een voetballer over de datum.
Emancipatie nog niet rond? Emancipatie doorgeslagen! Zegt oud-voetballer, analist en model Evgeniy Levchenko (38) aan de vooravond van Internationale Vrouwendag. 'Mannen zijn beter in autorijden, dus waarom moet een vrouw per se achter het stuur?'
Etc
Als dat een analist is, zijn wij dat hier allemaal ook.
Natuurlijk hemelt zo'n figuur dat op. Hij vindt het wel fijn dat mannen nummer 1 zijn en vrouwen hen op handen dienen te dragen. Hij voelt concurrentie van vrouwen en daar kan zijn beperkte persoonlijkheid niet tegen. Laat hem lekker naar de Oekraine teruggaan
Verder nog dit:
quote:strikjemetstippels schreef op 06 maart 2016 @ 11:35:
Levchenko liegt dat hij barst. In Slavische landen loopt niet iedere vrouw altijd in glamour outfit. Hij vergeet volgens mij dat elk Slavisch land uit een paar steden bestaat en HEEL VEEL dorpen waar vrouwen net zulk fysiek werk doen als mannen (die vaak, helaas, dronken ergens liggen).
Ook vind ik dat een voetballer niet per se hoeft te praten, immers zijn er veel intelligentere mensen dan een voetballer over de datum.
maandag 7 maart 2016 om 08:36
quote:Defietsboer schreef op 06 maart 2016 @ 19:35:
[...]
Als dat een analist is, zijn wij dat hier allemaal ook.
Natuurlijk hemelt zo'n figuur dat op. Hij vindt het wel fijn dat mannen nummer 1 zijn en vrouwen hen op handen dienen te dragen. Hij voelt concurrentie van vrouwen en daar kan zijn beperkte persoonlijkheid niet tegen. Laat hem lekker naar de Oekraine teruggaan
Verder nog dit:
[...]
Dat was niet het enige over Nederlandse vrouwen dat hij op te merken had. Ik vind het een vervelende kerel.
Alsof we op de wereld zijn om de mannen te behagen en voor de rest onze grote bek moeten houden.
[...]
Als dat een analist is, zijn wij dat hier allemaal ook.
Natuurlijk hemelt zo'n figuur dat op. Hij vindt het wel fijn dat mannen nummer 1 zijn en vrouwen hen op handen dienen te dragen. Hij voelt concurrentie van vrouwen en daar kan zijn beperkte persoonlijkheid niet tegen. Laat hem lekker naar de Oekraine teruggaan
Verder nog dit:
[...]
Dat was niet het enige over Nederlandse vrouwen dat hij op te merken had. Ik vind het een vervelende kerel.
Alsof we op de wereld zijn om de mannen te behagen en voor de rest onze grote bek moeten houden.
maandag 7 maart 2016 om 08:38
quote:valerievaldera schreef op 06 maart 2016 @ 14:25:
[...]
Ik beschrijf de situatie zoals ik die nog altijd veel om me heen zie. Zoals ik al eerder heb gezegd, gaat het er bij mij thuis niet zo aan toe. Maar bijvoorbeeld bij mijn ouders (nu 60+), was het heel gebruikelijk dat de vrouw de zorgende taken op zich nam en dus ook de zorg van haar eigen ouders en haar schoonouders. Werken was voor de vrouw een privilege, zij mocht ook werken, dat voelde bijna als een voorrecht, maar ze moest er dan wel voor zorgen dat haar man daar geen hinder van ondervond. Thuis moest het dus allemaal even soepeltjes draaien, als wanneer zij huisvrouw was geweest.
Gelukkig zie je wel een verschuiving, maar nog altijd bestaan sommige ideeën over mannen en vrouwen wel. Het duurt lang voordat dit helemaal uit mensen hun systeem is. En sommige ideeën worden de laatste jaren alleen maar weer versterkt, dus we zijn er nog lang niet.Nee, we zijn er nog lang niet. Inderdaad lijkt het soms wel of we terug bij af zijn. Juist bij de jonge generatie lees/hoor ik soms ideeën (ook op dit forum) over de rol van vrouwen en mannen waar mijn nekharen van overeind gaan staan.
[...]
Ik beschrijf de situatie zoals ik die nog altijd veel om me heen zie. Zoals ik al eerder heb gezegd, gaat het er bij mij thuis niet zo aan toe. Maar bijvoorbeeld bij mijn ouders (nu 60+), was het heel gebruikelijk dat de vrouw de zorgende taken op zich nam en dus ook de zorg van haar eigen ouders en haar schoonouders. Werken was voor de vrouw een privilege, zij mocht ook werken, dat voelde bijna als een voorrecht, maar ze moest er dan wel voor zorgen dat haar man daar geen hinder van ondervond. Thuis moest het dus allemaal even soepeltjes draaien, als wanneer zij huisvrouw was geweest.
Gelukkig zie je wel een verschuiving, maar nog altijd bestaan sommige ideeën over mannen en vrouwen wel. Het duurt lang voordat dit helemaal uit mensen hun systeem is. En sommige ideeën worden de laatste jaren alleen maar weer versterkt, dus we zijn er nog lang niet.Nee, we zijn er nog lang niet. Inderdaad lijkt het soms wel of we terug bij af zijn. Juist bij de jonge generatie lees/hoor ik soms ideeën (ook op dit forum) over de rol van vrouwen en mannen waar mijn nekharen van overeind gaan staan.
maandag 7 maart 2016 om 09:05
Ik hoor van steeds meer jonge vrouwen dat ze carierre maken helemaal niet zo belangrijk vinden en dat ze heel graag veel minder gaan werken als er kinderen komen. Veel vrouwen willen inderdaad helemaal niet fulltime werken als ze moeder zijn. Van jonge mannen hoor ik veel dat hooguit 1 papa dag meer dan genoeg is en er zijn ook nog tig mannen die zelfs 1 dag in de week niet willen zorgen voor hun kind. Ik vind het belangrijkste dat man en vrouw het eens zijn over de taakverdeling. Feminisme moet natuurlijk niet doorslaan naar de andere kant dat vrouwen er op aangekeken worden die er voor kiezen om thuis te blijven bij de kinderen.
maandag 7 maart 2016 om 09:15
quote:Blondie456 schreef op 07 maart 2016 @ 09:05:
Ik hoor van steeds meer jonge vrouwen dat ze carierre maken helemaal niet zo belangrijk vinden en dat ze heel graag veel minder gaan werken als er kinderen komen. Veel vrouwen willen inderdaad helemaal niet fulltime werken als ze moeder zijn. Van jonge mannen hoor ik veel dat hooguit 1 papa dag meer dan genoeg is en er zijn ook nog tig mannen die zelfs 1 dag in de week niet willen zorgen voor hun kind. Ik vind het belangrijkste dat man en vrouw het eens zijn over de taakverdeling. Feminisme moet natuurlijk niet doorslaan naar de andere kant dat vrouwen er op aangekeken worden die er voor kiezen om thuis te blijven bij de kinderen.
Feminisme staat voor mij gelijk aan het recht om te kiezen voor wel een carriere of geen carriere, zónder er op aangekeken te worden.
Dus geen nare opmerkingen naar een thuisblijfmoeder maar ook niet naar een moeder met carriere. Overigens zijn het altijd vrouwen die iets aan te merken hebben op andere vrouwen. Linksom of rechtsom, je doet het nooit goed in de ogen van andere vrouwen.
Hoe is met jou, Barbie? Goed dat je er weer bent!
Ik hoor van steeds meer jonge vrouwen dat ze carierre maken helemaal niet zo belangrijk vinden en dat ze heel graag veel minder gaan werken als er kinderen komen. Veel vrouwen willen inderdaad helemaal niet fulltime werken als ze moeder zijn. Van jonge mannen hoor ik veel dat hooguit 1 papa dag meer dan genoeg is en er zijn ook nog tig mannen die zelfs 1 dag in de week niet willen zorgen voor hun kind. Ik vind het belangrijkste dat man en vrouw het eens zijn over de taakverdeling. Feminisme moet natuurlijk niet doorslaan naar de andere kant dat vrouwen er op aangekeken worden die er voor kiezen om thuis te blijven bij de kinderen.
Feminisme staat voor mij gelijk aan het recht om te kiezen voor wel een carriere of geen carriere, zónder er op aangekeken te worden.
Dus geen nare opmerkingen naar een thuisblijfmoeder maar ook niet naar een moeder met carriere. Overigens zijn het altijd vrouwen die iets aan te merken hebben op andere vrouwen. Linksom of rechtsom, je doet het nooit goed in de ogen van andere vrouwen.
Hoe is met jou, Barbie? Goed dat je er weer bent!
maandag 7 maart 2016 om 09:20
http://www.telegraaf.nl/v ... _besneden_te_zijn___.html
http://www.telegraaf.nl/b ... gt_betoging_uiteen__.html
Nee, het is niet achterhaald.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 7 maart 2016 om 19:17
En dit lijkt me dus een hele duidelijke aanwijzing dat het feminisme op deze wereld nodig is, was en ook nodig blijft:
http://www.nu.nl/werk-en- ... taalt-vrouwen-minder.html
http://www.nu.nl/werk-en- ... taalt-vrouwen-minder.html
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 7 maart 2016 om 20:48
Toch is het opmerkelijk hoe mensen hetzelfde inkomen verschillend kunnen interpreteren. Ik heb een lange tijd zo tussen de 1000 en 1200 euro netto per maand verdiend. Ik vond dat zelf prima, want ik ben niet iemand die erg materialistisch is ingesteld, of houdt van shoppen of iets dergelijks. Mijn wensen op het gebied van wonen/kleding/eten/uitgaan zijn bescheiden. Toen ik single was en op mezelf woonde was dat allemaal prima. Dan ben je een zelfstandige vrouw die haar eigen boontjes dopt. Of een man die gewoon zelfstandig is met een eigen bescheiden appartementje. Niks bijzonders, maar gewoon, je blijft in leven en hebt het verder prima naar je zin.
Maar toen ik een relatie kreeg en ging samenwonen, zagen mensen mijn salaris ineens als 'een baantje erbij' en was ik weinig geëmancipeerd bezig. Dat ik gewoon niet zoveel geef om geld en materie doet dan niet meer ter zake. Mijn man verdiende meer, ik wat minder, dus mijn gedrag werd gebombardeerd als onzelfstandig/afhankelijk. Dit vind ik toch wel opmerkelijk. Ik vind dat je hiermee als vrouw erg een bepaalde kant op wordt gepushed.
Hetzelfde geldt trouwens voor hogere inkomens. Een hoogopgeleide vrouw werkt bijvoorbeeld 3 dagen en verdient hier hetzelfde salaris mee, als een bouwvakker die 5 dagen werkt. Die hoogopgeleide vrouw is getrouwd met een man die een knettergoede baan heeft en 60 uur per week maakt. Deze vrouw wordt al snel gezien als onzelfstandig en afhankelijk van haar man. Terwijl die bouwvakker met hetzelfde loon als de vrouw, hiervan zijn gezin onderhoudt en gezien wordt als kostwinner.
Maar toen ik een relatie kreeg en ging samenwonen, zagen mensen mijn salaris ineens als 'een baantje erbij' en was ik weinig geëmancipeerd bezig. Dat ik gewoon niet zoveel geef om geld en materie doet dan niet meer ter zake. Mijn man verdiende meer, ik wat minder, dus mijn gedrag werd gebombardeerd als onzelfstandig/afhankelijk. Dit vind ik toch wel opmerkelijk. Ik vind dat je hiermee als vrouw erg een bepaalde kant op wordt gepushed.
Hetzelfde geldt trouwens voor hogere inkomens. Een hoogopgeleide vrouw werkt bijvoorbeeld 3 dagen en verdient hier hetzelfde salaris mee, als een bouwvakker die 5 dagen werkt. Die hoogopgeleide vrouw is getrouwd met een man die een knettergoede baan heeft en 60 uur per week maakt. Deze vrouw wordt al snel gezien als onzelfstandig en afhankelijk van haar man. Terwijl die bouwvakker met hetzelfde loon als de vrouw, hiervan zijn gezin onderhoudt en gezien wordt als kostwinner.
