Partner biecht op...
maandag 18 april 2016 om 15:01
Even een nieuwe nick aangemaakt.
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn man was opvallend stil, ik vroeg wat er was, hij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Hij biechtte op dat hij wrs genitale wratten had. Hij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Hij was in december naar de hoeren geweest, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar hij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via haar handen of besmet met een vieze handdoek.
Hij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x naar de hoeren geweest te zijn, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft hij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.* Daarnaast is hij elke keer voorafgaand aan zo'n bezoekje een keer of 4 a 5 er gaan 'kijken', in die wijk waar de prostituees zitten. Voorpret. Ofzoiets.
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Hij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het hem wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Of een prostituee? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende hij me innig, en zweerde dat ik de enige voor hem was, hij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Hij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat hij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb hem ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik hem nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met hem hebben? Ik walg als ik nu aan zijn lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Hij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x daar rondgelopen, zijn fantasie gevoed, tot hij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde hij zich schuldig en vies, zegt hij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn man was opvallend stil, ik vroeg wat er was, hij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Hij biechtte op dat hij wrs genitale wratten had. Hij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Hij was in december naar de hoeren geweest, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar hij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via haar handen of besmet met een vieze handdoek.
Hij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x naar de hoeren geweest te zijn, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft hij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.* Daarnaast is hij elke keer voorafgaand aan zo'n bezoekje een keer of 4 a 5 er gaan 'kijken', in die wijk waar de prostituees zitten. Voorpret. Ofzoiets.
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Hij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het hem wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Of een prostituee? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende hij me innig, en zweerde dat ik de enige voor hem was, hij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Hij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat hij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb hem ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik hem nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met hem hebben? Ik walg als ik nu aan zijn lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Hij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x daar rondgelopen, zijn fantasie gevoed, tot hij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde hij zich schuldig en vies, zegt hij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
dinsdag 26 april 2016 om 21:46
quote:OmeHenk schreef op 26 april 2016 @ 20:24:
[...]
Bij het kopen van een vrouw heb ik bij in ieder geval een deel van de mannen het beeld dat het ook om de macht gaat van haar even bezitten en laten doen wat zij willen. Niet louter een fysieke bevrediging.Zie het hoerenlopers-topic. Daar wordt dat letterlijk verteld
[...]
Bij het kopen van een vrouw heb ik bij in ieder geval een deel van de mannen het beeld dat het ook om de macht gaat van haar even bezitten en laten doen wat zij willen. Niet louter een fysieke bevrediging.Zie het hoerenlopers-topic. Daar wordt dat letterlijk verteld
dinsdag 26 april 2016 om 21:47
dinsdag 26 april 2016 om 21:49
quote:Zeeland1970 schreef op 26 april 2016 @ 20:30:
[...]
Huh..? Ik schreef dit niet naar jou. Ik las alle reacties, en bemerkte dat ik me minder kon vinden in de veroordelende reacties tot hem. Dat is stom, want dat heb ik over mezelf afgeroepen door zo heftig te posten over hoe kwaad ik was. Alleen maar logisch en ook lief dat mensen dan meeleven.
Ik wilde alleen aangeven dat als ik een aantal pagina's wat berichten lees die zich nogal uitspreken tegen hem, dat ik dan de neiging krijg om dit weer recht te trekken. Dat kun je idd 'goed praten' noemen, maar het is meer dat die andere kant van hem, de positieve kanten, er OOK zijn. Die worden (logisch) niet genoemd. En dan wil ik die balans weer kloppend maken door het voor hem op te nemen. Niet voor zijn 'hoeren loop gedrag' maar voor de goede dingen die er ook waren.
Pfff, ik weet het. Ik ben vermoeiend...
ok. Ik bedoelde alleen: als wat ik schrijf niet helpend is, gewoon zeggen. Het draait hier om wat jou helpt.
En je bent absoluut niet vermoeiend.
[...]
Huh..? Ik schreef dit niet naar jou. Ik las alle reacties, en bemerkte dat ik me minder kon vinden in de veroordelende reacties tot hem. Dat is stom, want dat heb ik over mezelf afgeroepen door zo heftig te posten over hoe kwaad ik was. Alleen maar logisch en ook lief dat mensen dan meeleven.
Ik wilde alleen aangeven dat als ik een aantal pagina's wat berichten lees die zich nogal uitspreken tegen hem, dat ik dan de neiging krijg om dit weer recht te trekken. Dat kun je idd 'goed praten' noemen, maar het is meer dat die andere kant van hem, de positieve kanten, er OOK zijn. Die worden (logisch) niet genoemd. En dan wil ik die balans weer kloppend maken door het voor hem op te nemen. Niet voor zijn 'hoeren loop gedrag' maar voor de goede dingen die er ook waren.
Pfff, ik weet het. Ik ben vermoeiend...
ok. Ik bedoelde alleen: als wat ik schrijf niet helpend is, gewoon zeggen. Het draait hier om wat jou helpt.
En je bent absoluut niet vermoeiend.
dinsdag 26 april 2016 om 22:07
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 april 2016 @ 21:39:
https://www.bol.com/nl/p/ ... slaving/9200000029108763/Zelfde onderwerp, maar deze kun je zo lezen via pdf:
http://www.kostbaarvaatwe ... scriptie%20F%20Bijzet.pdf
https://www.bol.com/nl/p/ ... slaving/9200000029108763/Zelfde onderwerp, maar deze kun je zo lezen via pdf:
http://www.kostbaarvaatwe ... scriptie%20F%20Bijzet.pdf
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 26 april 2016 om 22:17
quote:Zeeland1970 schreef op 26 april 2016 @ 21:43:
[...]
Is dat wel zinnig als ik zijn negatieve soa test hier uitgeprint heb liggen?
Hiv test is door bloedtest dus dat kan altijd wel.Als hij geen SOA heeft en jij hebt geen andere sekspartner gehad dan heb jij geen SOA.
[...]
Is dat wel zinnig als ik zijn negatieve soa test hier uitgeprint heb liggen?
Hiv test is door bloedtest dus dat kan altijd wel.Als hij geen SOA heeft en jij hebt geen andere sekspartner gehad dan heb jij geen SOA.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 26 april 2016 om 22:18
dinsdag 26 april 2016 om 22:21
quote:Rocinante schreef op 26 april 2016 @ 21:45:
[...]
Niet zelfvernietiging, vernietiging.
Ik bedoel inderdaad in die tijd, maar evengoed nu. Ik vind het klinken alsof hij, nu het dan toch op tafel licht, een nieuwe dimensie in zijn machtsspel heeft
Als ik dan zo'n artikel lees, over die eindeloze treurigheid, dan kan ik dat geen moment rijmen met macht.
Er zullen ongetwijfeld meerdere types zijn, die allemaal om een andere reden naar de hoeren gaan.
Ik heb geen idee welk type man TO's man is.
[...]
Niet zelfvernietiging, vernietiging.
Ik bedoel inderdaad in die tijd, maar evengoed nu. Ik vind het klinken alsof hij, nu het dan toch op tafel licht, een nieuwe dimensie in zijn machtsspel heeft
Als ik dan zo'n artikel lees, over die eindeloze treurigheid, dan kan ik dat geen moment rijmen met macht.
Er zullen ongetwijfeld meerdere types zijn, die allemaal om een andere reden naar de hoeren gaan.
Ik heb geen idee welk type man TO's man is.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 26 april 2016 om 22:23
Er wordt hier een totaal verkeerd beeld geschetst van wat een dergelijke groep als waar de man van to is geweest, werkelijk inhoud.
Het heeft niets met zieltjes winnen te maken. Je betaald er geen geld voor en kan komen en gaan wanneer je wilt.
Het doel is om ervaringen te delen om een gemeenschappelijk probleem op te lossen en elkaar te helpen met herstel.
Ik vind het dapper van de man van to dat hij is gegaan. Ga er maar aan staan. Om een groep wildvreemde mensen een dergelijk verhaal over jezelf te vertellen.
Echter, gaat een dergelijke groep over zijn herstel. Tuurlijk komt zijn huwelijk aanbod. Maar het doel is zijn herstel. En niet, hoe help ik mijn vrouw en mijn relatie deze crisis door.
Dit is dus goed voor hem en daardoor uiteindelijk ook goed voor jullie. Maar voldoet niet aan wat jij nu nodig hebt. Deze groep focust zich op hem, jij wil dat het nu over jou gaat. Heel begrijpelijk. Je voelt je niet meet veilig, je vertrouwen is enorm aangetast, je voelt je onderuit gehaald door hem. En jij hebt nu van hem nodig dat hij dit herstelt.
Hoezeer het ook terecht is dat jij vind dat hij zich nu moet richten op jouw herstel en het herstel van jullie relatie. Het is niet realistisch om te verwachten dat iemand dat allemaal tegelijk kan.
Ik raad jou dan ook aan om zelf ook hulp te zoeken. Hulp die bij jou en jouw behoefte past. En daarbij heel veel met elkaar te praten.
Het heeft niets met zieltjes winnen te maken. Je betaald er geen geld voor en kan komen en gaan wanneer je wilt.
Het doel is om ervaringen te delen om een gemeenschappelijk probleem op te lossen en elkaar te helpen met herstel.
Ik vind het dapper van de man van to dat hij is gegaan. Ga er maar aan staan. Om een groep wildvreemde mensen een dergelijk verhaal over jezelf te vertellen.
Echter, gaat een dergelijke groep over zijn herstel. Tuurlijk komt zijn huwelijk aanbod. Maar het doel is zijn herstel. En niet, hoe help ik mijn vrouw en mijn relatie deze crisis door.
Dit is dus goed voor hem en daardoor uiteindelijk ook goed voor jullie. Maar voldoet niet aan wat jij nu nodig hebt. Deze groep focust zich op hem, jij wil dat het nu over jou gaat. Heel begrijpelijk. Je voelt je niet meet veilig, je vertrouwen is enorm aangetast, je voelt je onderuit gehaald door hem. En jij hebt nu van hem nodig dat hij dit herstelt.
Hoezeer het ook terecht is dat jij vind dat hij zich nu moet richten op jouw herstel en het herstel van jullie relatie. Het is niet realistisch om te verwachten dat iemand dat allemaal tegelijk kan.
Ik raad jou dan ook aan om zelf ook hulp te zoeken. Hulp die bij jou en jouw behoefte past. En daarbij heel veel met elkaar te praten.
dinsdag 26 april 2016 om 22:39
quote:miss_anna schreef op 26 april 2016 @ 22:23:
Echter, gaat een dergelijke groep over zijn herstel. Tuurlijk komt zijn huwelijk aanbod. Maar het doel is zijn herstel. En niet, hoe help ik mijn vrouw en mijn relatie deze crisis door.
Dit is dus goed voor hem en daardoor uiteindelijk ook goed voor jullie. Maar voldoet niet aan wat jij nu nodig hebt. Deze groep focust zich op hem, jij wil dat het nu over jou gaat. Heel begrijpelijk. Je voelt je niet meet veilig, je vertrouwen is enorm aangetast, je voelt je onderuit gehaald door hem. En jij hebt nu van hem nodig dat hij dit herstelt.
Hoezeer het ook terecht is dat jij vind dat hij zich nu moet richten op jouw herstel en het herstel van jullie relatie. Het is niet realistisch om te verwachten dat iemand dat allemaal tegelijk kan.
Ik raad jou dan ook aan om zelf ook hulp te zoeken. Hulp die bij jou en jouw behoefte past. En daarbij heel veel met elkaar te praten.Goed punt.
Echter, gaat een dergelijke groep over zijn herstel. Tuurlijk komt zijn huwelijk aanbod. Maar het doel is zijn herstel. En niet, hoe help ik mijn vrouw en mijn relatie deze crisis door.
Dit is dus goed voor hem en daardoor uiteindelijk ook goed voor jullie. Maar voldoet niet aan wat jij nu nodig hebt. Deze groep focust zich op hem, jij wil dat het nu over jou gaat. Heel begrijpelijk. Je voelt je niet meet veilig, je vertrouwen is enorm aangetast, je voelt je onderuit gehaald door hem. En jij hebt nu van hem nodig dat hij dit herstelt.
Hoezeer het ook terecht is dat jij vind dat hij zich nu moet richten op jouw herstel en het herstel van jullie relatie. Het is niet realistisch om te verwachten dat iemand dat allemaal tegelijk kan.
Ik raad jou dan ook aan om zelf ook hulp te zoeken. Hulp die bij jou en jouw behoefte past. En daarbij heel veel met elkaar te praten.Goed punt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 26 april 2016 om 22:41
quote:Zeeland1970 schreef op 26 april 2016 @ 20:35:
Misia: ik bedoel idd niet 'iedereen'.
Excuses. Wilde niet iedereen over één kam scheren.
No problem.
Denk echt dat je je los zou kunnen proberen te weken van onderstaande neiging.
"Ik wilde alleen aangeven dat als ik een aantal pagina's wat berichten lees die zich nogal uitspreken tegen hem, dat ik dan de neiging krijg om dit weer recht te trekken. Dat kun je idd 'goed praten' noemen, maar het is meer dat die andere kant van hem, de positieve kanten, er OOK zijn. Die worden (logisch) niet genoemd. En dan wil ik die balans weer kloppend maken door het voor hem op te nemen. Niet voor zijn 'hoeren loop gedrag' maar voor de goede dingen die er ook waren."
Dat is denk ik persoonlijk een eerste stap: even zijn persoon laten voor wat ie is, en je neiging het voor hem op te nemen te laten gaan. Nam hij het voor jou en jullie huwelijk op toen hij naar de hoeren ging, hier jarenlang over zweeg, jou aan ev SOA' s blootstelde en nu ook de waarheid zelfs op je eigen aandringen NIET in 1x aan je durft/kan/wil vertellen?
Waar had hij jou al die tijd zitten?
Hoe was hij bezig met die balans?
Ja zeker, je man is vast een goed mens, lieve vader, altijd je beste vriend geweest, jullie hadden zoveel moois en dat is er nog steeds!! En minder fijn is hij ook, iemand die je vreselijke pijn deed. Met zijn bedrog en achterbakse zwijgen erover.
Waar het om gaat is dat je HEM even laat voor wat ie is. Om ruimte te maken en op te eisen voor JOU.
Je komt over als een helder denkend, analytisch, ruimdenkend en slim vrouwmens . En als iemand die man behoorlijk wat ruimte heeft gelaten. Die hem met vertrouwen tegemoet trad, en open staat en stond voor alles dat hij je toe had willen vertrouwen (maar niet deed jarenlang).
En wat geeft hij jou?
Als je hem verdedigd hier. Wat geeft hij jou?
Ik lees begrijpelijkerwijs heel veel verschillende emoties bij je, logisch! Maar probeer echt even de boel om te draaien en te kijken wat jij terugkreeg voor wat je gaf.
Met die afstandelijke blik die heel lastig is in te nemen als je er zo midden in zit.
Hoe denk je dat je wat afstand kunt nemen voor jezelf? Hoe zou je dingen nu aan willen gaan?
Wat heb je nodig?
En probeer dit ook op te eisen, aan te geven. Zet die bakens.
Die is hij niet gewend zo te lezen.
En nogmaals: hoe wij over hem denken doet er niet toe.
Misia: ik bedoel idd niet 'iedereen'.
Excuses. Wilde niet iedereen over één kam scheren.
No problem.
Denk echt dat je je los zou kunnen proberen te weken van onderstaande neiging.
"Ik wilde alleen aangeven dat als ik een aantal pagina's wat berichten lees die zich nogal uitspreken tegen hem, dat ik dan de neiging krijg om dit weer recht te trekken. Dat kun je idd 'goed praten' noemen, maar het is meer dat die andere kant van hem, de positieve kanten, er OOK zijn. Die worden (logisch) niet genoemd. En dan wil ik die balans weer kloppend maken door het voor hem op te nemen. Niet voor zijn 'hoeren loop gedrag' maar voor de goede dingen die er ook waren."
Dat is denk ik persoonlijk een eerste stap: even zijn persoon laten voor wat ie is, en je neiging het voor hem op te nemen te laten gaan. Nam hij het voor jou en jullie huwelijk op toen hij naar de hoeren ging, hier jarenlang over zweeg, jou aan ev SOA' s blootstelde en nu ook de waarheid zelfs op je eigen aandringen NIET in 1x aan je durft/kan/wil vertellen?
Waar had hij jou al die tijd zitten?
Hoe was hij bezig met die balans?
Ja zeker, je man is vast een goed mens, lieve vader, altijd je beste vriend geweest, jullie hadden zoveel moois en dat is er nog steeds!! En minder fijn is hij ook, iemand die je vreselijke pijn deed. Met zijn bedrog en achterbakse zwijgen erover.
Waar het om gaat is dat je HEM even laat voor wat ie is. Om ruimte te maken en op te eisen voor JOU.
Je komt over als een helder denkend, analytisch, ruimdenkend en slim vrouwmens . En als iemand die man behoorlijk wat ruimte heeft gelaten. Die hem met vertrouwen tegemoet trad, en open staat en stond voor alles dat hij je toe had willen vertrouwen (maar niet deed jarenlang).
En wat geeft hij jou?
Als je hem verdedigd hier. Wat geeft hij jou?
Ik lees begrijpelijkerwijs heel veel verschillende emoties bij je, logisch! Maar probeer echt even de boel om te draaien en te kijken wat jij terugkreeg voor wat je gaf.
Met die afstandelijke blik die heel lastig is in te nemen als je er zo midden in zit.
Hoe denk je dat je wat afstand kunt nemen voor jezelf? Hoe zou je dingen nu aan willen gaan?
Wat heb je nodig?
En probeer dit ook op te eisen, aan te geven. Zet die bakens.
Die is hij niet gewend zo te lezen.
En nogmaals: hoe wij over hem denken doet er niet toe.
Until you have stood in another woman’s stilettos, you will never begin to know the year of pain she felt breaking them in. (S. L. Alder)
dinsdag 26 april 2016 om 22:42
quote:Rocinante schreef op 26 april 2016 @ 21:47:
[...]
Daar leiden ze naar ja, maar komen ze niet voort uit behoefte aan controle en macht?
Mijn theorie is dat sommige mannen zich enerzijds superieur voelen door de man-vrouw verhoudingen die nog in de maatschappij bestaan. Anderzijds zijn diezelfde mannen erg afhankelijk van vrouwen. Ze hebben het gevoel dat ze buitengesloten zijn uit de non verbale communicatie die vrouwen hebben en de sociale structuren die ze opzetten. Verder maakt hun hogere behoefte aan seks dan van de gemiddelde vrouw ze ook erg afhankelijk van die vrouwen.
Dat schampt en daardoor bouwen ze een stukje woede tegen vrouwen in het algemeen op. Dan voelt het goed om bij een prostituee voor de verandering eens macht over een vrouw te hebben.
[...]
Daar leiden ze naar ja, maar komen ze niet voort uit behoefte aan controle en macht?
Mijn theorie is dat sommige mannen zich enerzijds superieur voelen door de man-vrouw verhoudingen die nog in de maatschappij bestaan. Anderzijds zijn diezelfde mannen erg afhankelijk van vrouwen. Ze hebben het gevoel dat ze buitengesloten zijn uit de non verbale communicatie die vrouwen hebben en de sociale structuren die ze opzetten. Verder maakt hun hogere behoefte aan seks dan van de gemiddelde vrouw ze ook erg afhankelijk van die vrouwen.
Dat schampt en daardoor bouwen ze een stukje woede tegen vrouwen in het algemeen op. Dan voelt het goed om bij een prostituee voor de verandering eens macht over een vrouw te hebben.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 26 april 2016 om 22:55
quote:merano schreef op 26 april 2016 @ 22:42:
[...]
Mijn theorie is dat sommige mannen zich enerzijds superieur voelen door de man-vrouw verhoudingen die nog in de maatschappij bestaan. Anderzijds zijn diezelfde mannen erg afhankelijk van vrouwen. Ze hebben het gevoel dat ze buitengesloten zijn uit de non verbale communicatie die vrouwen hebben en de sociale structuren die ze opzetten. Verder maakt hun hogere behoefte aan seks dan van de gemiddelde vrouw ze ook afhankelijk erg van die vrouwen.
Dat schampt en daardoor bouwen ze een stukje woede tegen vrouwen in het algemeen op. Dan voelt het goed om bij een prostituee voor de verandering eens macht over een vrouw te hebben.ik denk dat het allemaal niet zo bewust is. Onze samenleving is gebouwd op de onderdrukte positie van vrouwen, nog steeds. TO's man is onderdeel van die samenleving. Wij ook.
[...]
Mijn theorie is dat sommige mannen zich enerzijds superieur voelen door de man-vrouw verhoudingen die nog in de maatschappij bestaan. Anderzijds zijn diezelfde mannen erg afhankelijk van vrouwen. Ze hebben het gevoel dat ze buitengesloten zijn uit de non verbale communicatie die vrouwen hebben en de sociale structuren die ze opzetten. Verder maakt hun hogere behoefte aan seks dan van de gemiddelde vrouw ze ook afhankelijk erg van die vrouwen.
Dat schampt en daardoor bouwen ze een stukje woede tegen vrouwen in het algemeen op. Dan voelt het goed om bij een prostituee voor de verandering eens macht over een vrouw te hebben.ik denk dat het allemaal niet zo bewust is. Onze samenleving is gebouwd op de onderdrukte positie van vrouwen, nog steeds. TO's man is onderdeel van die samenleving. Wij ook.
dinsdag 26 april 2016 om 23:04
quote:Zeeland1970 schreef op 26 april 2016 @ 01:36:
Wie was dat laatst, die zei dat ik best wat meer boosheid mocht voelen en uiten...
Ja, goed zo!
Echt, hoewel je er nu misschien inmiddels wat genuanceerder over denkt en hem ook weer verdedigd, lijkt het me heel goed om ook, al is het maar even, echt heel heel erg boos te zijn.
Aan je boze post te lezen laat je niet over je heen lopen, gelukkig maar
Goede post van Miss_Anna. Hij gaat nu van zich af praten in die groep, maar omdat jullie het geheim houden voor de kinderen en dus ook voor het meeste van je omgeving heb jij nauwelijks een 'uitlaatklep', behalve hier. Het lijkt mij ook dat het jou kan helpen om een professional te zoeken om te praten.
Wie was dat laatst, die zei dat ik best wat meer boosheid mocht voelen en uiten...
Ja, goed zo!
Echt, hoewel je er nu misschien inmiddels wat genuanceerder over denkt en hem ook weer verdedigd, lijkt het me heel goed om ook, al is het maar even, echt heel heel erg boos te zijn.
Aan je boze post te lezen laat je niet over je heen lopen, gelukkig maar
Goede post van Miss_Anna. Hij gaat nu van zich af praten in die groep, maar omdat jullie het geheim houden voor de kinderen en dus ook voor het meeste van je omgeving heb jij nauwelijks een 'uitlaatklep', behalve hier. Het lijkt mij ook dat het jou kan helpen om een professional te zoeken om te praten.
woensdag 27 april 2016 om 00:32
quote:blijfgewoonbianca schreef op 26 april 2016 @ 21:35:
Quote :
Seksverslaafden zijn geen roofdieren of playboys maar gewone, wat sombere mannen. Stiekem zoeken zij troost in porno, prostitueebezoek of overspel. Hun geheim vormt een bom onder hun relatie. Hoe verder, als die bom barst? .
Hooguit 5 procent van de seksverslaafden is vrouw
Achter het scherm zit een man. Hij voelt zich somber, lusteloos en dof. Dus wat doet-ie? Porno kijken onder het mom van overwerk, twee uur lang. Totdat zijn vrouw de werkkamer binnenkomt: "Beetje opgeschoten?" Mwah, mompelt de man, terwijl hij haastig zijn laptop dichtklapt. Bijna had ze gezien dat zijn scherm gevuld was met bloot. Van zijn gesurf is hij niet opgeknapt, hij voelt zich zelfs slechter.
Deze man zou een cliënt kunnen worden van Gertjan van Zessen (51), seksuoloog te Lunteren en al bijna dertig jaar specialist op het gebied van seksverslaving. Dat is een slordige term die je op veel mensen kunt plakken, variërend van de stiekeme surfer en de notoire vreemdganger tot de man die al dertig jaar prostituees bezoekt.
Wat deze mannen - hooguit 5 procent van de seksverslaafden is vrouw - gemeen hebben, is dat ze hun gedrag niet kunnen veranderen, ook al hebben ze er last van. Overeenkomst twee: ze liegen en bedriegen om hun seksuele geheim te verbergen.
Cirkel
"Ze hebben hun verslaving uit ongelukkigheid, nooit uit pret", zegt Van Zessen als toelichting op zijn boek dat volgende week verschijnt: 'Verder na een seksverslaving. Herstel van vertrouwen en intimiteit'. Zijn cliënten vinden het niet leuk om urenlang filmpjes te kijken en uitvluchten voor hun vrouw te bedenken. Maar ze zitten vast in een vicieuze cirkel: ze voelen zich somber, hebben vaak een laag zelfbeeld en zetten 'de pornomachine' aan om aan zichzelf te ontsnappen. Die roept al gauw minder troost en opwinding op en steeds meer schuld, schaamte en afkeer. Vervelende emoties die deze mannen weer proberen te verdoven met...
Wat een narigheid. Dus kán het voor de stiekeme surfer een grote opluchting zijn als zijn vrouw zijn geheim ontdekt. Bijvoorbeeld als zij toevallig iets in de bureaula zoekt terwijl hij naar de wc is en vergat het filmpje weg te klikken. Als hij haar vervolgens opbiecht dat hij al jaren vele uren per week... dat hij dáárom altijd zo laat naar bed gaat en in de slaapkamer met háár nauwelijks meer iets klaarspeelt... Dan stort haar wereld in. Met wie was zij al die jaren getrouwd? Heeft hij dan helemaal niet aan haar en de kinderen gedacht? .
Kern is de overtuiging dat de seksverslaafde eerst en vooral meer zelfwaardering moet krijgen
De relationele schade is enorm; de partner voelt zich vooral door zijn gelieg diep gegriefd. "Jaren heb ik aan hem gevraagd wat er was, waarom hij zo ongelukkig was, zo onbereikbaar. Wel honderd keer heb ik gevraagd of er een ander was", vertelt een vrouw in Van Zessens boek. Nee, zei haar man steeds, nee, nee. Als blijkt dat hij toch geregeld met vreemde vrouwen afspreekt, dan barst zij van woede en wrok. "Ze wordt een bitch of een zure vrucht", zegt Van Zessen. "Begrijpelijk, maar de relatie knapt er niet van op."
Over hoe die band wél hersteld kan worden - als op de ontmaskering niet meteen een echtscheiding volgt - gaat zijn boek. De seksverslaving zelf is volgens Van Zessen meestal snel verholpen: hij behandelde sinds 1985 zo'n 1500 cliënten met dit probleem en had daarvoor gemiddeld zes sessies nodig. Daarbij volgt hij zijn eigen, onorthodoxe methode, die hij 'het vat van zelfwaardering' noemt en die inmiddels ook door zestig andere seksuologen wordt toegepast.
Schouderklopje
Kern is de overtuiging dat de seksverslaafde eerst en vooral meer zelfwaardering moet krijgen; zijn lege 'vat' moet worden gevuld. Als dat lukt, als hij meer tevreden raakt over zichzelf, heeft hij vanzelf minder behoefte aan porno of prostituees.
Wat moet zo'n man doen van de seksuoloog? Aardig zijn voor anderen of voor zichzelf: een leuk overhemd kopen, met z'n kinderen spelen, cake trakteren op kantoor. Daarna moet hij zichzelf een (denkbeeldig) schouderklopje geven: dat heb ik goed gedaan. Deze zo eenvoudig klinkende aanpak heeft volgens Van Zessen veel succes: al gauw voelen zijn verslaafde cliënten zich beter en neemt de behoefte aan treurige seks af.
Zijn relatietherapie ligt in het verlengde van deze individuele behandeling. Alle seksverslaafden en hun partners komen binnen met de waarom-vraag, met de behoefte hun levensloop door te akkeren en zijn persoonlijkheid te analyseren ("hij is een autist, net als zijn vader"). Maar op die waarom-vraag gaat Van Zessen in de behandelkamer nauwelijks in omdat er vaak toch geen bevredigend antwoord te geven valt. Daarvoor is seks te complex en zijn er te veel mogelijke invloeden aan te wijzen: de dood van een dierbare, stress op het werk, angst voor afwijzing, een tijdelijke verkilling tussen de geliefden of - een klassieker - de zwangerschap; van alles kan bijdragen aan de ontwikkeling van een seksverslaving. .
Een lekkere reep in de werktas is nuttiger dan een gesprek van een uur
Hardop benoemen
Net als de individuele seksverslaafde moeten de twee partners - die onderling de nare rollen al verdeeld hebben: hij de dader, zij het slachtoffer - van Van Zessen gaan oefenen met 'klein attent gedrag'. Eerst moet hij leren zichzelf weer te waarderen. Is dat gelukt, dan kan hij zich op haar gaan richten en iets aardigs zeggen: Wat ruik je lekker. Of haar lievelingsgerecht koken als ze moe uit haar werk komt. Hoe kleiner en fijner het gebaar, des te beter. "Een lekkere reep in de werktas is nuttiger dan een gesprek van een uur."
Zij kan leren zijn gebaren op te merken en hardop te benoemen. Of zelf eens zijn favoriete toetje maken. Als de partners aandachtig drie van zulke gebaren per dag maken en dat bijvoorbeeld een maand volhouden, dan hebben ze negentig keer een kortstondige sensatie van "betekenis, bevestiging en goedkeuring" gevoeld.
En dat kan zomaar een positievere impact hebben op hun gevoel van zelfwaardering én hun relatie dan "vijf jaar inzichtgevende psychotherapie", zegt Van Zessen. .
Vreemdganger of seksverslaafd?
Komt een seksverslaving vaak voor? Dat hangt ervan af hoe je het definieert, zegt seksuoloog Gertjan van Zessen. "Als je denkt aan een man die met twee gram coke, acht wodka en acht prostituees helemaal los gaat, dan is de seksverslaafde zeldzaam." Van de 1500 cliënten die hij heeft behandeld, vertoonden er misschien tien dit extreme gedrag.
Maar hanteer je een ruimere definitie en reken je er de mensen bij die "een beschaafde, stiekeme, eenzame gewoonte hebben, die moeite hebben met vrijen maar wél porno kijken, terwijl ze liever iets anders doen; dán heb je het over een grote groep."
Of bepaald gedrag als 'seksverslaafd' wordt gezien, hangt ook erg af van de tijdgeest, zegt Van Zessen.
"Dertig jaar geleden waren mannen die geregeld overspel pleegden nog gewoon vreemdgangers. Ze waren een soort van stoer. Nu noemen we ze seksverslaafden. De nadruk ligt tegenwoordig op monogamie, seks wordt gezien als iets gevaarlijks, vergif." .
http://www.trouw.nl/tr/nl ... l-van-treurige-seks.dhtml
Wat een herkenbaar stuk tekst! Dit past echt helemáál!
'..geen roofdier maar een gewone wat sombere man"
.."Ze hebben hun verslaving uit ongelukkigheid, nooit uit pret",
"... Maar ze zitten vast in een vicieuze cirkel: ze voelen zich somber, hebben vaak een laag zelfbeeld en zetten 'de pornomachine' aan om aan zichzelf te ontsnappen. Die roept al gauw minder troost en opwinding op en steeds meer schuld, schaamte en afkeer"
Dit zijn allemaal dingen die hij ook noemt, en die ik ook wel kan plaatsen, en die 'passen'.
Dankjewel voor het plaatsen, ik ga dat boek uit je linkje kopen!
(*aandelen bij Bol..? )
Quote :
Seksverslaafden zijn geen roofdieren of playboys maar gewone, wat sombere mannen. Stiekem zoeken zij troost in porno, prostitueebezoek of overspel. Hun geheim vormt een bom onder hun relatie. Hoe verder, als die bom barst? .
Hooguit 5 procent van de seksverslaafden is vrouw
Achter het scherm zit een man. Hij voelt zich somber, lusteloos en dof. Dus wat doet-ie? Porno kijken onder het mom van overwerk, twee uur lang. Totdat zijn vrouw de werkkamer binnenkomt: "Beetje opgeschoten?" Mwah, mompelt de man, terwijl hij haastig zijn laptop dichtklapt. Bijna had ze gezien dat zijn scherm gevuld was met bloot. Van zijn gesurf is hij niet opgeknapt, hij voelt zich zelfs slechter.
Deze man zou een cliënt kunnen worden van Gertjan van Zessen (51), seksuoloog te Lunteren en al bijna dertig jaar specialist op het gebied van seksverslaving. Dat is een slordige term die je op veel mensen kunt plakken, variërend van de stiekeme surfer en de notoire vreemdganger tot de man die al dertig jaar prostituees bezoekt.
Wat deze mannen - hooguit 5 procent van de seksverslaafden is vrouw - gemeen hebben, is dat ze hun gedrag niet kunnen veranderen, ook al hebben ze er last van. Overeenkomst twee: ze liegen en bedriegen om hun seksuele geheim te verbergen.
Cirkel
"Ze hebben hun verslaving uit ongelukkigheid, nooit uit pret", zegt Van Zessen als toelichting op zijn boek dat volgende week verschijnt: 'Verder na een seksverslaving. Herstel van vertrouwen en intimiteit'. Zijn cliënten vinden het niet leuk om urenlang filmpjes te kijken en uitvluchten voor hun vrouw te bedenken. Maar ze zitten vast in een vicieuze cirkel: ze voelen zich somber, hebben vaak een laag zelfbeeld en zetten 'de pornomachine' aan om aan zichzelf te ontsnappen. Die roept al gauw minder troost en opwinding op en steeds meer schuld, schaamte en afkeer. Vervelende emoties die deze mannen weer proberen te verdoven met...
Wat een narigheid. Dus kán het voor de stiekeme surfer een grote opluchting zijn als zijn vrouw zijn geheim ontdekt. Bijvoorbeeld als zij toevallig iets in de bureaula zoekt terwijl hij naar de wc is en vergat het filmpje weg te klikken. Als hij haar vervolgens opbiecht dat hij al jaren vele uren per week... dat hij dáárom altijd zo laat naar bed gaat en in de slaapkamer met háár nauwelijks meer iets klaarspeelt... Dan stort haar wereld in. Met wie was zij al die jaren getrouwd? Heeft hij dan helemaal niet aan haar en de kinderen gedacht? .
Kern is de overtuiging dat de seksverslaafde eerst en vooral meer zelfwaardering moet krijgen
De relationele schade is enorm; de partner voelt zich vooral door zijn gelieg diep gegriefd. "Jaren heb ik aan hem gevraagd wat er was, waarom hij zo ongelukkig was, zo onbereikbaar. Wel honderd keer heb ik gevraagd of er een ander was", vertelt een vrouw in Van Zessens boek. Nee, zei haar man steeds, nee, nee. Als blijkt dat hij toch geregeld met vreemde vrouwen afspreekt, dan barst zij van woede en wrok. "Ze wordt een bitch of een zure vrucht", zegt Van Zessen. "Begrijpelijk, maar de relatie knapt er niet van op."
Over hoe die band wél hersteld kan worden - als op de ontmaskering niet meteen een echtscheiding volgt - gaat zijn boek. De seksverslaving zelf is volgens Van Zessen meestal snel verholpen: hij behandelde sinds 1985 zo'n 1500 cliënten met dit probleem en had daarvoor gemiddeld zes sessies nodig. Daarbij volgt hij zijn eigen, onorthodoxe methode, die hij 'het vat van zelfwaardering' noemt en die inmiddels ook door zestig andere seksuologen wordt toegepast.
Schouderklopje
Kern is de overtuiging dat de seksverslaafde eerst en vooral meer zelfwaardering moet krijgen; zijn lege 'vat' moet worden gevuld. Als dat lukt, als hij meer tevreden raakt over zichzelf, heeft hij vanzelf minder behoefte aan porno of prostituees.
Wat moet zo'n man doen van de seksuoloog? Aardig zijn voor anderen of voor zichzelf: een leuk overhemd kopen, met z'n kinderen spelen, cake trakteren op kantoor. Daarna moet hij zichzelf een (denkbeeldig) schouderklopje geven: dat heb ik goed gedaan. Deze zo eenvoudig klinkende aanpak heeft volgens Van Zessen veel succes: al gauw voelen zijn verslaafde cliënten zich beter en neemt de behoefte aan treurige seks af.
Zijn relatietherapie ligt in het verlengde van deze individuele behandeling. Alle seksverslaafden en hun partners komen binnen met de waarom-vraag, met de behoefte hun levensloop door te akkeren en zijn persoonlijkheid te analyseren ("hij is een autist, net als zijn vader"). Maar op die waarom-vraag gaat Van Zessen in de behandelkamer nauwelijks in omdat er vaak toch geen bevredigend antwoord te geven valt. Daarvoor is seks te complex en zijn er te veel mogelijke invloeden aan te wijzen: de dood van een dierbare, stress op het werk, angst voor afwijzing, een tijdelijke verkilling tussen de geliefden of - een klassieker - de zwangerschap; van alles kan bijdragen aan de ontwikkeling van een seksverslaving. .
Een lekkere reep in de werktas is nuttiger dan een gesprek van een uur
Hardop benoemen
Net als de individuele seksverslaafde moeten de twee partners - die onderling de nare rollen al verdeeld hebben: hij de dader, zij het slachtoffer - van Van Zessen gaan oefenen met 'klein attent gedrag'. Eerst moet hij leren zichzelf weer te waarderen. Is dat gelukt, dan kan hij zich op haar gaan richten en iets aardigs zeggen: Wat ruik je lekker. Of haar lievelingsgerecht koken als ze moe uit haar werk komt. Hoe kleiner en fijner het gebaar, des te beter. "Een lekkere reep in de werktas is nuttiger dan een gesprek van een uur."
Zij kan leren zijn gebaren op te merken en hardop te benoemen. Of zelf eens zijn favoriete toetje maken. Als de partners aandachtig drie van zulke gebaren per dag maken en dat bijvoorbeeld een maand volhouden, dan hebben ze negentig keer een kortstondige sensatie van "betekenis, bevestiging en goedkeuring" gevoeld.
En dat kan zomaar een positievere impact hebben op hun gevoel van zelfwaardering én hun relatie dan "vijf jaar inzichtgevende psychotherapie", zegt Van Zessen. .
Vreemdganger of seksverslaafd?
Komt een seksverslaving vaak voor? Dat hangt ervan af hoe je het definieert, zegt seksuoloog Gertjan van Zessen. "Als je denkt aan een man die met twee gram coke, acht wodka en acht prostituees helemaal los gaat, dan is de seksverslaafde zeldzaam." Van de 1500 cliënten die hij heeft behandeld, vertoonden er misschien tien dit extreme gedrag.
Maar hanteer je een ruimere definitie en reken je er de mensen bij die "een beschaafde, stiekeme, eenzame gewoonte hebben, die moeite hebben met vrijen maar wél porno kijken, terwijl ze liever iets anders doen; dán heb je het over een grote groep."
Of bepaald gedrag als 'seksverslaafd' wordt gezien, hangt ook erg af van de tijdgeest, zegt Van Zessen.
"Dertig jaar geleden waren mannen die geregeld overspel pleegden nog gewoon vreemdgangers. Ze waren een soort van stoer. Nu noemen we ze seksverslaafden. De nadruk ligt tegenwoordig op monogamie, seks wordt gezien als iets gevaarlijks, vergif." .
http://www.trouw.nl/tr/nl ... l-van-treurige-seks.dhtml
Wat een herkenbaar stuk tekst! Dit past echt helemáál!
'..geen roofdier maar een gewone wat sombere man"
.."Ze hebben hun verslaving uit ongelukkigheid, nooit uit pret",
"... Maar ze zitten vast in een vicieuze cirkel: ze voelen zich somber, hebben vaak een laag zelfbeeld en zetten 'de pornomachine' aan om aan zichzelf te ontsnappen. Die roept al gauw minder troost en opwinding op en steeds meer schuld, schaamte en afkeer"
Dit zijn allemaal dingen die hij ook noemt, en die ik ook wel kan plaatsen, en die 'passen'.
Dankjewel voor het plaatsen, ik ga dat boek uit je linkje kopen!
(*aandelen bij Bol..? )
woensdag 27 april 2016 om 00:41
quote:miss_anna schreef op 26 april 2016 @ 22:23:
(...)
Ik vind het dapper van de man van to dat hij is gegaan. Ga er maar aan staan. Om een groep wildvreemde mensen een dergelijk verhaal over jezelf te vertellen.
Echter, gaat een dergelijke groep over zijn herstel. Tuurlijk komt zijn huwelijk aanbod. Maar het doel is zijn herstel. En niet, hoe help ik mijn vrouw en mijn relatie deze crisis door.
Dit is dus goed voor hem en daardoor uiteindelijk ook goed voor jullie. Maar voldoet niet aan wat jij nu nodig hebt. Deze groep focust zich op hem, jij wil dat het nu over jou gaat. Heel begrijpelijk. Je voelt je niet meet veilig, je vertrouwen is enorm aangetast, je voelt je onderuit gehaald door hem. En jij hebt nu van hem nodig dat hij dit herstelt.
Hoezeer het ook terecht is dat jij vind dat hij zich nu moet richten op jouw herstel en het herstel van jullie relatie. Het is niet realistisch om te verwachten dat iemand dat allemaal tegelijk kan.
Ik raad jou dan ook aan om zelf ook hulp te zoeken. Hulp die bij jou en jouw behoefte past. En daarbij heel veel met elkaar te praten.
Goede post. Klopt ja. Ik weet alleen (nog) niet goed wat ik precies nodig heb hierin. Ja, mijn hart ergens kunnen luchten, mijn gedachten ordenen, kluwen emoties ontwarren. Tijd om na te denken. Maar welke ROUTE dan geschikt is?
Psycholoog? Dan maar? Pfff. Ik zie nogal op tegen het 45 minuten per week mogen praten, en dan weer een week oppotten. Ik ga het overleggen vrijdag bij de HA.
(...)
Ik vind het dapper van de man van to dat hij is gegaan. Ga er maar aan staan. Om een groep wildvreemde mensen een dergelijk verhaal over jezelf te vertellen.
Echter, gaat een dergelijke groep over zijn herstel. Tuurlijk komt zijn huwelijk aanbod. Maar het doel is zijn herstel. En niet, hoe help ik mijn vrouw en mijn relatie deze crisis door.
Dit is dus goed voor hem en daardoor uiteindelijk ook goed voor jullie. Maar voldoet niet aan wat jij nu nodig hebt. Deze groep focust zich op hem, jij wil dat het nu over jou gaat. Heel begrijpelijk. Je voelt je niet meet veilig, je vertrouwen is enorm aangetast, je voelt je onderuit gehaald door hem. En jij hebt nu van hem nodig dat hij dit herstelt.
Hoezeer het ook terecht is dat jij vind dat hij zich nu moet richten op jouw herstel en het herstel van jullie relatie. Het is niet realistisch om te verwachten dat iemand dat allemaal tegelijk kan.
Ik raad jou dan ook aan om zelf ook hulp te zoeken. Hulp die bij jou en jouw behoefte past. En daarbij heel veel met elkaar te praten.
Goede post. Klopt ja. Ik weet alleen (nog) niet goed wat ik precies nodig heb hierin. Ja, mijn hart ergens kunnen luchten, mijn gedachten ordenen, kluwen emoties ontwarren. Tijd om na te denken. Maar welke ROUTE dan geschikt is?
Psycholoog? Dan maar? Pfff. Ik zie nogal op tegen het 45 minuten per week mogen praten, en dan weer een week oppotten. Ik ga het overleggen vrijdag bij de HA.
woensdag 27 april 2016 om 00:44
quote:misia schreef op 26 april 2016 @ 22:41:
[...]
No problem.
Denk echt dat je je los zou kunnen proberen te weken van onderstaande neiging.
"Ik wilde alleen aangeven dat als ik een aantal pagina's wat berichten lees die zich nogal uitspreken tegen hem, dat ik dan de neiging krijg om dit weer recht te trekken. Dat kun je idd 'goed praten' noemen, maar het is meer dat die andere kant van hem, de positieve kanten, er OOK zijn. Die worden (logisch) niet genoemd. En dan wil ik die balans weer kloppend maken door het voor hem op te nemen. Niet voor zijn 'hoeren loop gedrag' maar voor de goede dingen die er ook waren."
Dat is denk ik persoonlijk een eerste stap: even zijn persoon laten voor wat ie is, en je neiging het voor hem op te nemen te laten gaan. Nam hij het voor jou en jullie huwelijk op toen hij naar de hoeren ging, hier jarenlang over zweeg, jou aan ev SOA' s blootstelde en nu ook de waarheid zelfs op je eigen aandringen NIET in 1x aan je durft/kan/wil vertellen?
Waar had hij jou al die tijd zitten?
Hoe was hij bezig met die balans?
Ja zeker, je man is vast een goed mens, lieve vader, altijd je beste vriend geweest, jullie hadden zoveel moois en dat is er nog steeds!! En minder fijn is hij ook, iemand die je vreselijke pijn deed. Met zijn bedrog en achterbakse zwijgen erover.
Waar het om gaat is dat je HEM even laat voor wat ie is. Om ruimte te maken en op te eisen voor JOU.
Je komt over als een helder denkend, analytisch, ruimdenkend en slim vrouwmens . En als iemand die man behoorlijk wat ruimte heeft gelaten. Die hem met vertrouwen tegemoet trad, en open staat en stond voor alles dat hij je toe had willen vertrouwen (maar niet deed jarenlang).
En wat geeft hij jou?
Als je hem verdedigd hier. Wat geeft hij jou?
Ik lees begrijpelijkerwijs heel veel verschillende emoties bij je, logisch! Maar probeer echt even de boel om te draaien en te kijken wat jij terugkreeg voor wat je gaf.
Met die afstandelijke blik die heel lastig is in te nemen als je er zo midden in zit.
Hoe denk je dat je wat afstand kunt nemen voor jezelf? Hoe zou je dingen nu aan willen gaan?
Wat heb je nodig?
En probeer dit ook op te eisen, aan te geven. Zet die bakens.
Die is hij niet gewend zo te lezen.
.Zinvolle vragen, die je stelt... ik laat ze bezinken. Heb geen concrete antwoorden. Maar goed om over na te denken. ..
[...]
No problem.
Denk echt dat je je los zou kunnen proberen te weken van onderstaande neiging.
"Ik wilde alleen aangeven dat als ik een aantal pagina's wat berichten lees die zich nogal uitspreken tegen hem, dat ik dan de neiging krijg om dit weer recht te trekken. Dat kun je idd 'goed praten' noemen, maar het is meer dat die andere kant van hem, de positieve kanten, er OOK zijn. Die worden (logisch) niet genoemd. En dan wil ik die balans weer kloppend maken door het voor hem op te nemen. Niet voor zijn 'hoeren loop gedrag' maar voor de goede dingen die er ook waren."
Dat is denk ik persoonlijk een eerste stap: even zijn persoon laten voor wat ie is, en je neiging het voor hem op te nemen te laten gaan. Nam hij het voor jou en jullie huwelijk op toen hij naar de hoeren ging, hier jarenlang over zweeg, jou aan ev SOA' s blootstelde en nu ook de waarheid zelfs op je eigen aandringen NIET in 1x aan je durft/kan/wil vertellen?
Waar had hij jou al die tijd zitten?
Hoe was hij bezig met die balans?
Ja zeker, je man is vast een goed mens, lieve vader, altijd je beste vriend geweest, jullie hadden zoveel moois en dat is er nog steeds!! En minder fijn is hij ook, iemand die je vreselijke pijn deed. Met zijn bedrog en achterbakse zwijgen erover.
Waar het om gaat is dat je HEM even laat voor wat ie is. Om ruimte te maken en op te eisen voor JOU.
Je komt over als een helder denkend, analytisch, ruimdenkend en slim vrouwmens . En als iemand die man behoorlijk wat ruimte heeft gelaten. Die hem met vertrouwen tegemoet trad, en open staat en stond voor alles dat hij je toe had willen vertrouwen (maar niet deed jarenlang).
En wat geeft hij jou?
Als je hem verdedigd hier. Wat geeft hij jou?
Ik lees begrijpelijkerwijs heel veel verschillende emoties bij je, logisch! Maar probeer echt even de boel om te draaien en te kijken wat jij terugkreeg voor wat je gaf.
Met die afstandelijke blik die heel lastig is in te nemen als je er zo midden in zit.
Hoe denk je dat je wat afstand kunt nemen voor jezelf? Hoe zou je dingen nu aan willen gaan?
Wat heb je nodig?
En probeer dit ook op te eisen, aan te geven. Zet die bakens.
Die is hij niet gewend zo te lezen.
.Zinvolle vragen, die je stelt... ik laat ze bezinken. Heb geen concrete antwoorden. Maar goed om over na te denken. ..
woensdag 27 april 2016 om 01:11
Ik heb de moeite gedaan om al deze topics te lezen als man, ben er even zoet mee geweest, en wou ook eens iets vragen.
Eerst en vooral chapeau hoe je je sterk houdt voor je kinderen. Echt waar chapeau!
Sta me toe om je verhaal even te bewerken moest ik jou zijn en mijn vriendin dit deed:
Wat zou jij tegen me zeggen of mij als raad geven?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn vrouw was opvallend stil, ik vroeg wat er was, zij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Zij biechtte op dat ze wrs genitale wratten had. Zij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Zij had in december een one-nightstand, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar zij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via zijn handen of besmet met een vieze handdoek.
Zij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x een one-nightstand gehad te hebben, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft zij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.*
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Zij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het haar wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende zij me innig, en zweerde dat ik de enige voor haar was, zij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Zij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat zij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb haar ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik haar nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met haar hebben? Ik walg als ik nu aan haar lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Zij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x haar fantasie gevoed, tot zij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde zij zich schuldig en vies, zegt zij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Eerst en vooral chapeau hoe je je sterk houdt voor je kinderen. Echt waar chapeau!
Sta me toe om je verhaal even te bewerken moest ik jou zijn en mijn vriendin dit deed:
Wat zou jij tegen me zeggen of mij als raad geven?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn vrouw was opvallend stil, ik vroeg wat er was, zij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Zij biechtte op dat ze wrs genitale wratten had. Zij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Zij had in december een one-nightstand, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar zij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via zijn handen of besmet met een vieze handdoek.
Zij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x een one-nightstand gehad te hebben, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft zij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.*
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Zij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het haar wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende zij me innig, en zweerde dat ik de enige voor haar was, zij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Zij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat zij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb haar ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik haar nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met haar hebben? Ik walg als ik nu aan haar lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Zij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x haar fantasie gevoed, tot zij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde zij zich schuldig en vies, zegt zij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
-------------------------------------------------------------------------------------------
woensdag 27 april 2016 om 01:14
Net een stroef gesprek gehad. Ik alleen maar janken, boos, bitter. Verwijten.
Hij, rustig, in control, met uit zijn tenen komend geduld, verborgen irritatie.
Meneer vond het beter om voorlopig apart te gaan slapen. Logeerkamer, klapbedje.
Ik voel het als afwijzing. Alsof ik soort van gedumpt ben. Ben kwaad op mezelf; als ik ook maar ENIGE ruggengraat zou hebben, dan had ik HEM uit mijn bed geschopt. Weliswaar niet doorvoelt. Maar om de dramatiek van het gebaar.
Getver. K#tsituatie
Hij, rustig, in control, met uit zijn tenen komend geduld, verborgen irritatie.
Meneer vond het beter om voorlopig apart te gaan slapen. Logeerkamer, klapbedje.
Ik voel het als afwijzing. Alsof ik soort van gedumpt ben. Ben kwaad op mezelf; als ik ook maar ENIGE ruggengraat zou hebben, dan had ik HEM uit mijn bed geschopt. Weliswaar niet doorvoelt. Maar om de dramatiek van het gebaar.
Getver. K#tsituatie
woensdag 27 april 2016 om 01:20
quote:Zeeland1970 schreef op 27 april 2016 @ 01:14:
Net een stroef gesprek gehad. Ik alleen maar janken, boos, bitter. Verwijten.
Hij, rustig, in control, met uit zijn tenen komend geduld, verborgen irritatie.
Meneer vond het beter om voorlopig apart te gaan slapen. Logeerkamer, klapbedje.
Ik voel het als afwijzing. Alsof ik soort van gedumpt ben. Ben kwaad op mezelf; als ik ook maar ENIGE ruggengraat zou hebben, dan had ik HEM uit mijn bed geschopt. Weliswaar niet doorvoelt. Maar om de dramatiek van het gebaar.
Getver. K#tsituatie
vind je het zo erg dat hij je "dumpt?" waarom?
Waarom is het erg dat hij in de logeerkamer slaapt? je walgt toch van hem?
ik zie dat je hem wilt controleren, hem wilt veranderen, de tijd wil terugdraaien omdat jouw droom niet kapot mag, maar waarom mag dat niet? wat verlies je dan eigenlijk?
Net een stroef gesprek gehad. Ik alleen maar janken, boos, bitter. Verwijten.
Hij, rustig, in control, met uit zijn tenen komend geduld, verborgen irritatie.
Meneer vond het beter om voorlopig apart te gaan slapen. Logeerkamer, klapbedje.
Ik voel het als afwijzing. Alsof ik soort van gedumpt ben. Ben kwaad op mezelf; als ik ook maar ENIGE ruggengraat zou hebben, dan had ik HEM uit mijn bed geschopt. Weliswaar niet doorvoelt. Maar om de dramatiek van het gebaar.
Getver. K#tsituatie
vind je het zo erg dat hij je "dumpt?" waarom?
Waarom is het erg dat hij in de logeerkamer slaapt? je walgt toch van hem?
ik zie dat je hem wilt controleren, hem wilt veranderen, de tijd wil terugdraaien omdat jouw droom niet kapot mag, maar waarom mag dat niet? wat verlies je dan eigenlijk?