Geld & Recht
alle pijlers
Geld kwijt
woensdag 18 mei 2016 om 16:43
Hebben jullie dit wel eens meegemaakt of gehoord dat als je geld overmaakt zeg maar al je vaste lasten totaal.1300 euro nergens aankomt maar je ziet wel dat alles afgeschreven is? En de bank kan dat geld niet vinden.. Dit is dus bij een vriendin aan de hand en weet zich geen raad en weet niet meer wat ze moet doen dit duurt al bijna 3 weken! Wat zouden jullie doen?
woensdag 18 mei 2016 om 17:11
Niet om het een of ander, maar, vraagt zij jou misschien om geld?
Ik heb namelijk ook een keer een vriendin gehad die een soortgelijk verhaal ophing, en uiteindelijk aan mij vroeg of ik haar uit de brand wilde helpen... Bleek niets van waar en ben zo stom geweest haar geld te lenen ook, nooit wat van terug gezien....
En anders, de reden waarbij betalingen vaak mis gaan is als er een verkeerd of geen betalingskenmerk wordt ingevoerd bij een betaling. Dan ontvangt het bedrijf de betaling wel maar kunnen ze het niet koppelen aan een account, dus blijft het hangen..
Ik heb namelijk ook een keer een vriendin gehad die een soortgelijk verhaal ophing, en uiteindelijk aan mij vroeg of ik haar uit de brand wilde helpen... Bleek niets van waar en ben zo stom geweest haar geld te lenen ook, nooit wat van terug gezien....
En anders, de reden waarbij betalingen vaak mis gaan is als er een verkeerd of geen betalingskenmerk wordt ingevoerd bij een betaling. Dan ontvangt het bedrijf de betaling wel maar kunnen ze het niet koppelen aan een account, dus blijft het hangen..
woensdag 18 mei 2016 om 17:12
quote:Lavendel2 schreef op 18 mei 2016 @ 17:03:
Vertel mij wat is ook zo een raar verhaal ik snap er niets meer van ik heb het gezien dat het is afgeschreven hoe ze er achter is gekomen ja herinneringen idd toen kwam de paniek en toen ging ze idd de bank bellen langsgegaan en ze zouden het uit zoeken ik weet niet of ze een phisingmail ingevuld heeft dit kan ik nog even na vragen maar of ze de waarheid verteld ja ik weet het nietOok zo'n raar verhaal: de een heeft te weinig puntjes en de ander teveel.
Vertel mij wat is ook zo een raar verhaal ik snap er niets meer van ik heb het gezien dat het is afgeschreven hoe ze er achter is gekomen ja herinneringen idd toen kwam de paniek en toen ging ze idd de bank bellen langsgegaan en ze zouden het uit zoeken ik weet niet of ze een phisingmail ingevuld heeft dit kan ik nog even na vragen maar of ze de waarheid verteld ja ik weet het nietOok zo'n raar verhaal: de een heeft te weinig puntjes en de ander teveel.
woensdag 18 mei 2016 om 17:14
quote:MRengine schreef op 18 mei 2016 @ 17:09:
[...]
Als de bank een vage reden noemt om prive zaken van klanten 14 dagen vast te houden dan ga ik ervan uit dat zij een grote fout of (phishing)probleem proberen te verdoezelen. Zij zullen dit namelijk nooit toegeven want dan lopen de klanten weg.
Phishing kan ik me weinig bij voorstellen, dan zouden er eerder ongebruikelijke afschrijvingen zijn.
Dus of de vriendin van TO liegt, of er is sprake van een hack of ernstig technisch probleem. En dan kan ik me best voorstellen dat je rechtsbijstand er bijhaalt......
[...]
Als de bank een vage reden noemt om prive zaken van klanten 14 dagen vast te houden dan ga ik ervan uit dat zij een grote fout of (phishing)probleem proberen te verdoezelen. Zij zullen dit namelijk nooit toegeven want dan lopen de klanten weg.
Phishing kan ik me weinig bij voorstellen, dan zouden er eerder ongebruikelijke afschrijvingen zijn.
Dus of de vriendin van TO liegt, of er is sprake van een hack of ernstig technisch probleem. En dan kan ik me best voorstellen dat je rechtsbijstand er bijhaalt......
Oh dear, how sad, never mind.
woensdag 18 mei 2016 om 17:19
3 weken geleden gehackt, en de bank slaapt nog steeds? Ik geloof er helemaal niks van. Zodra de bank ook maar een vermoeden heeft dat er iets niet in de haak is blokkeren ze meteen je rekening. Vandaar dat ik aangaf dat een blokkade heel goed zou kunnen, maar dat je dan na 3 weken echt wel bericht van de bank hebt. Als je pech hebt is dat 'er zijn onregelmatigheden geconstateerd, uw rekening is geblokkeerd, u hoort nog van ons' (dat is het slechte verhaal, dan ben je verdacht), meestal is dat 'er zijn onregelmatigheden geconstateerd, uw rekening was tijdelijk geblokkeerd, we hebben eventuele afgeboekte bedragen teruggestort, excuses voor het ongemak'.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 18 mei 2016 om 17:27
quote:MRengine schreef op 18 mei 2016 @ 17:05:
Een hacker, dus gelijk de bank bellen uiteraard! Maar eh..mag toch aannemen dat ze dat al wel gedaan heeft na drie weken..Een hacker? Maar hoe en waarom dan? Begrijp van TO dat zij heeft gezien dat de afschrijvingen inderdaad op de rekening van haar vriendin zijn gedaan. Dat kan je dan toch niet meer onderscheppen?
Een hacker, dus gelijk de bank bellen uiteraard! Maar eh..mag toch aannemen dat ze dat al wel gedaan heeft na drie weken..Een hacker? Maar hoe en waarom dan? Begrijp van TO dat zij heeft gezien dat de afschrijvingen inderdaad op de rekening van haar vriendin zijn gedaan. Dat kan je dan toch niet meer onderscheppen?
woensdag 18 mei 2016 om 17:29
Het geld is ook niet later terug geboekt? Op haar rekening rust geen beslag? Ze heeft geen betalingsachterstanden? De afboekingen zien eruit zoals de boekingen in de andere maanden? Geen rare details, geen andere bedragen?
Heeft ze je inzage gegeven in haar bankgegevens? Heeft ze de bedrijven die het betreft ook gebeld om nogmaals te checken of het geld is aangekomen? Die bedrijven incasseren rechtstreeks van de rekening, dus kunnen in hun systeem e.e.a. checken.
Heeft ze je inzage gegeven in haar bankgegevens? Heeft ze de bedrijven die het betreft ook gebeld om nogmaals te checken of het geld is aangekomen? Die bedrijven incasseren rechtstreeks van de rekening, dus kunnen in hun systeem e.e.a. checken.
woensdag 18 mei 2016 om 17:30
quote:spuit_111 schreef op 18 mei 2016 @ 17:27:
[...]
Een hacker? Maar hoe en waarom dan? Begrijp van TO dat zij heeft gezien dat de afschrijvingen inderdaad op de rekening van haar vriendin zijn gedaan. Dat kan je dan toch niet meer onderscheppen?Als haar computer is gehackt kan je haar scherm niet meer geloven. Dan kan er best op het scherm staan '1300 overgemaakt naar woningstichting 'grijs beton'', terwijl er in werkelijkheid 1300 euro is overgemaakt aan G. Espuis en co. Maar als je dan de bank belt weten die je dat meteen te vertellen.
[...]
Een hacker? Maar hoe en waarom dan? Begrijp van TO dat zij heeft gezien dat de afschrijvingen inderdaad op de rekening van haar vriendin zijn gedaan. Dat kan je dan toch niet meer onderscheppen?Als haar computer is gehackt kan je haar scherm niet meer geloven. Dan kan er best op het scherm staan '1300 overgemaakt naar woningstichting 'grijs beton'', terwijl er in werkelijkheid 1300 euro is overgemaakt aan G. Espuis en co. Maar als je dan de bank belt weten die je dat meteen te vertellen.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 18 mei 2016 om 17:35
Klopt, bij incasso zou dat heel raar zijn. Bij een overboeking kan het wel (man-in-the-middle-attack), maar met van die moderne kaartleesapparaten is dat best ingewikkeld. Bij de ING (of andere banken met ouderwetse codes) zou dat eenvoudiger zijn.
Maar waarschijnlijk vind ik het niet.
Maar waarschijnlijk vind ik het niet.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 18 mei 2016 om 17:37
quote:Hayek schreef op 18 mei 2016 @ 17:14:
[...]
Phishing kan ik me weinig bij voorstellen, dan zouden er eerder ongebruikelijke afschrijvingen zijn.
Dus of de vriendin van TO liegt, of er is sprake van een hack of ernstig technisch probleem. En dan kan ik me best voorstellen dat je rechtsbijstand er bijhaalt......
Dat bedoel ik. En dat weet de bank ook;)
Zowieso wel vreemd verhaal, na 3 weken lig je daar normaal gesproken allang voor de deur van de bank toch..
[...]
Phishing kan ik me weinig bij voorstellen, dan zouden er eerder ongebruikelijke afschrijvingen zijn.
Dus of de vriendin van TO liegt, of er is sprake van een hack of ernstig technisch probleem. En dan kan ik me best voorstellen dat je rechtsbijstand er bijhaalt......
Dat bedoel ik. En dat weet de bank ook;)
Zowieso wel vreemd verhaal, na 3 weken lig je daar normaal gesproken allang voor de deur van de bank toch..
woensdag 18 mei 2016 om 17:47
woensdag 18 mei 2016 om 17:54
woensdag 18 mei 2016 om 17:58
woensdag 18 mei 2016 om 17:59
quote:handigmetgeld schreef op 18 mei 2016 @ 17:35:
Bij de ING (of andere banken met ouderwetse codes) zou dat eenvoudiger zijn.
Ook daarbij is het praktisch onmogelijk. De codes van de ING zijn eigenlijk niets anders dan wat er uit zo'n calculatortje komt, alleen staan ze op papier. Maar als je dat papier niet hebt kan je nog niks. En de SMS variant is net zo veilig of veiliger dan zo'n calculatortje. Als het zoveel onveiliger was als andere systemen dan hadden we veel meer schandalen rondom ING moeten zien. Ze zijn 1 van de grootste banken in Nederland dus een makkelijk doelwit.
Bij de ING (of andere banken met ouderwetse codes) zou dat eenvoudiger zijn.
Ook daarbij is het praktisch onmogelijk. De codes van de ING zijn eigenlijk niets anders dan wat er uit zo'n calculatortje komt, alleen staan ze op papier. Maar als je dat papier niet hebt kan je nog niks. En de SMS variant is net zo veilig of veiliger dan zo'n calculatortje. Als het zoveel onveiliger was als andere systemen dan hadden we veel meer schandalen rondom ING moeten zien. Ze zijn 1 van de grootste banken in Nederland dus een makkelijk doelwit.
woensdag 18 mei 2016 om 18:04
quote:Fame schreef op 18 mei 2016 @ 17:58:
[...]
En ze heeft die bedrijven geen bewijs van betaling laten zien?
Je krijgt toch sowieso niet zo snel aanmaningen? Had er vandaag toevallig eentje in de mail omdat ik zo suf was geweest een rekening te vergeten waardoor de hypotheek niet geheel kon worden afgeschreven. De bank had 1 mei geprobeerd af te schrijven, 17 dagen later ontving ik dus een mailtje.
Lijkt me bijzonder dat je vriendin al zo snel aanmaningen ontving dat ze nu al weken aan het bellen is terwijl het hier om afschrijvingen van 3 weken geleden gaat.
[...]
En ze heeft die bedrijven geen bewijs van betaling laten zien?
Je krijgt toch sowieso niet zo snel aanmaningen? Had er vandaag toevallig eentje in de mail omdat ik zo suf was geweest een rekening te vergeten waardoor de hypotheek niet geheel kon worden afgeschreven. De bank had 1 mei geprobeerd af te schrijven, 17 dagen later ontving ik dus een mailtje.
Lijkt me bijzonder dat je vriendin al zo snel aanmaningen ontving dat ze nu al weken aan het bellen is terwijl het hier om afschrijvingen van 3 weken geleden gaat.
woensdag 18 mei 2016 om 18:07
quote:spuit_111 schreef op 18 mei 2016 @ 18:04:
[...]
Je krijgt toch sowieso niet zo snel aanmaningen? Had er vandaag toevallig eentje in de mail omdat ik zo suf was geweest een rekening te vergeten waardoor de hypotheek niet geheel kon worden afgeschreven. De bank had 1 mei geprobeerd af te schrijven, 17 dagen later ontving ik dus een mailtje.
Lijkt me bijzonder dat je vriendin al zo snel aanmaningen ontving dat ze nu al weken aan het bellen is terwijl het hier om afschrijvingen van 3 weken geleden gaat.
Dit dus. Onmogelijk.
Heeft to de aanmaningen gezien?
[...]
Je krijgt toch sowieso niet zo snel aanmaningen? Had er vandaag toevallig eentje in de mail omdat ik zo suf was geweest een rekening te vergeten waardoor de hypotheek niet geheel kon worden afgeschreven. De bank had 1 mei geprobeerd af te schrijven, 17 dagen later ontving ik dus een mailtje.
Lijkt me bijzonder dat je vriendin al zo snel aanmaningen ontving dat ze nu al weken aan het bellen is terwijl het hier om afschrijvingen van 3 weken geleden gaat.
Dit dus. Onmogelijk.
Heeft to de aanmaningen gezien?
Ruil hem in voor een ED! Veilig en warm. Dat is wat je nodig hebt!
woensdag 18 mei 2016 om 18:13
En waarom open jij dit topic? Jullie klinken allebei niet heel adequaat om een probleem als dit op te lossen eerlijk gezegd.
Laat haar beginnen bij stap 1: Met alle papieren en gegevens naar de bank. Leg daar de situatie uit en er wordt een hoop duidelijk.
Speculeren over wat het zou kunnen zijn is zinloos. We weten het niet.
Laat haar beginnen bij stap 1: Met alle papieren en gegevens naar de bank. Leg daar de situatie uit en er wordt een hoop duidelijk.
Speculeren over wat het zou kunnen zijn is zinloos. We weten het niet.
woensdag 18 mei 2016 om 18:16
quote:viva1966 schreef op 18 mei 2016 @ 17:59:
[...]
Ook daarbij is het praktisch onmogelijk. De codes van de ING zijn eigenlijk niets anders dan wat er uit zo'n calculatortje komt, alleen staan ze op papier. Maar als je dat papier niet hebt kan je nog niks. En de SMS variant is net zo veilig of veiliger dan zo'n calculatortje. Als het zoveel onveiliger was als andere systemen dan hadden we veel meer schandalen rondom ING moeten zien. Ze zijn 1 van de grootste banken in Nederland dus een makkelijk doelwit.Niet helemaal waar. De code uit zo'n calculator krijgt een input die afhangt van het bedrag+rekeningnummer dat je invoert, en daarmee is een man-in-the-middle attack veel moeilijker. De ING heeft dan ook een hogere fraude-rate dan de andere banken. In beide gevallen is het verwaarloosbaar laag, maar het is echt niet zo dat het ING systeem vergelijkbaar is in veiligheid. Maar het voordeel is het gebruiksgemak, en dat is ook wat waard.
[...]
Ook daarbij is het praktisch onmogelijk. De codes van de ING zijn eigenlijk niets anders dan wat er uit zo'n calculatortje komt, alleen staan ze op papier. Maar als je dat papier niet hebt kan je nog niks. En de SMS variant is net zo veilig of veiliger dan zo'n calculatortje. Als het zoveel onveiliger was als andere systemen dan hadden we veel meer schandalen rondom ING moeten zien. Ze zijn 1 van de grootste banken in Nederland dus een makkelijk doelwit.Niet helemaal waar. De code uit zo'n calculator krijgt een input die afhangt van het bedrag+rekeningnummer dat je invoert, en daarmee is een man-in-the-middle attack veel moeilijker. De ING heeft dan ook een hogere fraude-rate dan de andere banken. In beide gevallen is het verwaarloosbaar laag, maar het is echt niet zo dat het ING systeem vergelijkbaar is in veiligheid. Maar het voordeel is het gebruiksgemak, en dat is ook wat waard.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 18 mei 2016 om 18:20
quote:Dubbz schreef op 18 mei 2016 @ 18:13:
En waarom open jij dit topic? Jullie klinken allebei niet heel adequaat om een probleem als dit op te lossen eerlijk gezegd.
Laat haar beginnen bij stap 1: Met alle papieren en gegevens naar de bank. Leg daar de situatie uit en er wordt een hoop duidelijk.
Speculeren over wat het zou kunnen zijn is zinloos. We weten het niet.Nou ik heb dit nog nooit meegemaakt en vraag gewoon advies. Ik heb niets gezien van haar alleen maar het verhaal. Ik heb haar wel uitgelegd dat ze instanties moet bellen en uitleggen wat er is gebeurd en met de bank hier naar zoeken zij zegt dat de bank het gaat uit zoeken en zouden haar weer bellen ze heeft niets meer gehoord van haar bank nu heeft ze vorige week weer gebeld en gister weer ze weten niets. Ik weet niet wat de waarheid is probeer advies in te winnen om te kijken of mensen dit herkennen.
En waarom open jij dit topic? Jullie klinken allebei niet heel adequaat om een probleem als dit op te lossen eerlijk gezegd.
Laat haar beginnen bij stap 1: Met alle papieren en gegevens naar de bank. Leg daar de situatie uit en er wordt een hoop duidelijk.
Speculeren over wat het zou kunnen zijn is zinloos. We weten het niet.Nou ik heb dit nog nooit meegemaakt en vraag gewoon advies. Ik heb niets gezien van haar alleen maar het verhaal. Ik heb haar wel uitgelegd dat ze instanties moet bellen en uitleggen wat er is gebeurd en met de bank hier naar zoeken zij zegt dat de bank het gaat uit zoeken en zouden haar weer bellen ze heeft niets meer gehoord van haar bank nu heeft ze vorige week weer gebeld en gister weer ze weten niets. Ik weet niet wat de waarheid is probeer advies in te winnen om te kijken of mensen dit herkennen.
woensdag 18 mei 2016 om 18:26
Ja, ik heb ooit een bedrag overgemaakt van mijn ene naar mijn andere rekening. Tussen 2 verschillende banken. Wel afgeschreven, maar niet aangekomen.
Ik heb het gemeld bij de versturende bank (Rabo, in mijn geval).
Die hebben de route gevolgd van de transactie. Bleek er een fout te zitten bij Interpay (nu Equens). Die party heeft het bedrag alsnog doorgeboekt naar de ontvangende bank.
Het is dus niet zo dat banken direct naar elkaar overboeken. Er zit een betalingsverwerker tussen.
Ik heb het gemeld bij de versturende bank (Rabo, in mijn geval).
Die hebben de route gevolgd van de transactie. Bleek er een fout te zitten bij Interpay (nu Equens). Die party heeft het bedrag alsnog doorgeboekt naar de ontvangende bank.
Het is dus niet zo dat banken direct naar elkaar overboeken. Er zit een betalingsverwerker tussen.
woensdag 18 mei 2016 om 18:28
quote:Lavendel2 schreef op 18 mei 2016 @ 18:20:
[...]
Nou ik heb dit nog nooit meegemaakt en vraag gewoon advies. Ik heb niets gezien van haar alleen maar het verhaal. Ik heb haar wel uitgelegd dat ze instanties moet bellen en uitleggen wat er is gebeurd en met de bank hier naar zoeken zij zegt dat de bank het gaat uit zoeken en zouden haar weer bellen ze heeft niets meer gehoord van haar bank nu heeft ze vorige week weer gebeld en gister weer ze weten niets. Ik weet niet wat de waarheid is probeer advies in te winnen om te kijken of mensen dit herkennen.
Het advies is dus fysiek naar de bank. En nee niemand herkend het omdat het een vaag en raar verhaal is. En ws niet klopt.
Zelfs al maak je het geld over naar een niet bestaande rekening dan komt het geld retour.
Is het geld overgemaakt naar een wel bestaand rekeningnummer is dat zo te zien en weet de bank dus waar het is. Dan komt het er op aan, zelf overgemaakt of een foutieve incasso? Laatste kan je laten storneren. Dat kan trouwens met bijna alle incasso's. Online met internet bankieren.
Zelf overgemaakt is dikke pech dan moet de bank vriendelijk gaan vragen of de ontvanger het wil terug geven. Maar dat zou de bank dan ook allang kunnen zien en vertellen.
Als de bank het heeft kwijtgemaakt ( wat heel raar is bij meerdere auto incasso's maar voor het verhaal den we even dat dat kan) is het advies nog steeds naar de bank te gaan. Dus niet bellen maar heen gaan en daar je vraag stellen. Kunnen ze niet makkelijk wegsturen.
Maar eigenlijk denk ik dat het heel anders zit. tip: leen geen geld aan deze persoon.
[...]
Nou ik heb dit nog nooit meegemaakt en vraag gewoon advies. Ik heb niets gezien van haar alleen maar het verhaal. Ik heb haar wel uitgelegd dat ze instanties moet bellen en uitleggen wat er is gebeurd en met de bank hier naar zoeken zij zegt dat de bank het gaat uit zoeken en zouden haar weer bellen ze heeft niets meer gehoord van haar bank nu heeft ze vorige week weer gebeld en gister weer ze weten niets. Ik weet niet wat de waarheid is probeer advies in te winnen om te kijken of mensen dit herkennen.
Het advies is dus fysiek naar de bank. En nee niemand herkend het omdat het een vaag en raar verhaal is. En ws niet klopt.
Zelfs al maak je het geld over naar een niet bestaande rekening dan komt het geld retour.
Is het geld overgemaakt naar een wel bestaand rekeningnummer is dat zo te zien en weet de bank dus waar het is. Dan komt het er op aan, zelf overgemaakt of een foutieve incasso? Laatste kan je laten storneren. Dat kan trouwens met bijna alle incasso's. Online met internet bankieren.
Zelf overgemaakt is dikke pech dan moet de bank vriendelijk gaan vragen of de ontvanger het wil terug geven. Maar dat zou de bank dan ook allang kunnen zien en vertellen.
Als de bank het heeft kwijtgemaakt ( wat heel raar is bij meerdere auto incasso's maar voor het verhaal den we even dat dat kan) is het advies nog steeds naar de bank te gaan. Dus niet bellen maar heen gaan en daar je vraag stellen. Kunnen ze niet makkelijk wegsturen.
Maar eigenlijk denk ik dat het heel anders zit. tip: leen geen geld aan deze persoon.