Relaties
alle pijlers
mannen vs. vrouwen
donderdag 4 december 2008 om 12:22
Vandaag hoorde ik twee tieners tegen elkaar praten over mannen vs. vrouwen. Volgens de jongen moest het meisje haar bek dicht houden, want mannen hadden alles bedacht in de wereld? Zonder man zou er geen tv zijn, geen computer, geen telefoon, enz. Het meisje antwoordde dat ze liever in hutje op de hei had gewoond, zonder oorlog, zonder milieuvervuiling, enz.
Ik werd hierdoor aan het denken gezet:
Het kunnen inderdaad de mannen zijn die vanalles verzonnen hebben, van tv tot auto en van mobiel tot kernraket, dit alles zou ik met liefde opgeven al s er in dat geval geen oorlogen en geen milieuvervuiling meer zou zijn. Geen kinderporno meer, geen incest, geen prostituees, geen vrouwenhandel, geen dierenmishandeling, geen moord en doodslag, enzovoort. Want laten we eerlijk wezen hier hebben mannen de grootste lepel in de pap.
Het zijn toch vooral de vrouwen die andere willen helpen in de wereldse ellende. Vaak zijn het weer de mannen die in zo’n situatie misbruik van de situatie maken en met hele andere intenties aan het helpen zijn (denk aan priesters, hulpverleners die sexueel misbruiken of het voor geld doen)
Mannen kunnen nog zo ophemelen over wat ze allemaal bereikt hebben in dit leven, maar de vrouwen zijn degenen die mij het meest raken. Wat zijn mannen eigenlijk voor een rare wezens?!
Mannen kunnen nog zo beweren de allerbeste of de allersterkste te zijn, als ik vrouwen bezig zie met 10 dingen tegelijk of kinderen zie baren of zie opvoeden, dan weet ik genoeg.
Ik besef dat ik een vrouw ben en dat dit verhaal vrij ongenuanceerd is en dat er ongetwijfeld uitzonderingen zijn, maar ik ben toch benieuwd hoe jullie hier over denken.
Ik werd hierdoor aan het denken gezet:
Het kunnen inderdaad de mannen zijn die vanalles verzonnen hebben, van tv tot auto en van mobiel tot kernraket, dit alles zou ik met liefde opgeven al s er in dat geval geen oorlogen en geen milieuvervuiling meer zou zijn. Geen kinderporno meer, geen incest, geen prostituees, geen vrouwenhandel, geen dierenmishandeling, geen moord en doodslag, enzovoort. Want laten we eerlijk wezen hier hebben mannen de grootste lepel in de pap.
Het zijn toch vooral de vrouwen die andere willen helpen in de wereldse ellende. Vaak zijn het weer de mannen die in zo’n situatie misbruik van de situatie maken en met hele andere intenties aan het helpen zijn (denk aan priesters, hulpverleners die sexueel misbruiken of het voor geld doen)
Mannen kunnen nog zo ophemelen over wat ze allemaal bereikt hebben in dit leven, maar de vrouwen zijn degenen die mij het meest raken. Wat zijn mannen eigenlijk voor een rare wezens?!
Mannen kunnen nog zo beweren de allerbeste of de allersterkste te zijn, als ik vrouwen bezig zie met 10 dingen tegelijk of kinderen zie baren of zie opvoeden, dan weet ik genoeg.
Ik besef dat ik een vrouw ben en dat dit verhaal vrij ongenuanceerd is en dat er ongetwijfeld uitzonderingen zijn, maar ik ben toch benieuwd hoe jullie hier over denken.
donderdag 4 december 2008 om 12:24
donderdag 4 december 2008 om 12:25
Wat een generalisaties. Overigens noem ik even een Marie Curie. Vrouwen hadden gewoon geen kansen vroeger om dingen uit te vinden omdat zij niet geacht werden zich met zulke zaken bezig te houden. En mannen bekommeren zich net zo goed om anderen dan vrouwen. En uiteraard ben ik het er niet mee eens dat prostitutie een slecht iets is. Noem dan liever religie.
donderdag 4 december 2008 om 12:31
Een wereld zonder mensen, dat zou pas handig zijn
Je houdt altijd oorlog, misbruik en criminaliteit. Zit in de mens ingebakken. Ik geloof niet dat mannen kwaadaardiger zijn, wel dat ze door hun testosteron meer misdaden begaan. Vrouwen zijn dan weer erg goed in backstabbing en elkaar zwart maken. Zo heeft elke sekse wel wat. Het is hetzelfde zeggen als blanken er niet waren geweest, negers een prettiger leven hadden gehad. En met Chinezen....enzovoorts. De wereld is zoals ' ie is, en ik denk dat het goed is zo.
Je houdt altijd oorlog, misbruik en criminaliteit. Zit in de mens ingebakken. Ik geloof niet dat mannen kwaadaardiger zijn, wel dat ze door hun testosteron meer misdaden begaan. Vrouwen zijn dan weer erg goed in backstabbing en elkaar zwart maken. Zo heeft elke sekse wel wat. Het is hetzelfde zeggen als blanken er niet waren geweest, negers een prettiger leven hadden gehad. En met Chinezen....enzovoorts. De wereld is zoals ' ie is, en ik denk dat het goed is zo.
donderdag 4 december 2008 om 12:33
Zonder mannen zou er minder sprake zijn van strijd/bitcherig gedrag tussen vrouwen. Dat getrek om een vent die het niet eens waard is...hoe vrouwen zich om een vent kunnen verlagen, hun eigenwaarde de vernieling in helpen, zonder pardon hun leven opgeven om hem achterna te gaan...zou verboden moeten worden.
Maar ja..je mist ook een hoop lol dan!
Maar ja..je mist ook een hoop lol dan!
donderdag 4 december 2008 om 12:33
Anti-terreureenheden die moeten ingrijpen bij gijzelingn e.d krijgen als opdracht om de vrouwen het meets in de gaten te houden, omdat die doorgaans het meest fanatiek en bloeddorstig zijn. vrouwen hebben mss minder fysieke kracht, maar zijn veel beter in elkaar verbaal het leven zuur maken.
uit onderzoek naar pesten op werk blijkt bijvoorbeeld dat dat het meest vorkomt in landen waar arbeidsparticipatie onder vrouwen het hoogst is, en ook in die sectoren waar het aandeel van vrouwen het hoogst is. Vorouwen lijken op het eerste gezicht mss liever en zachter, maar mensen blijven mensen.
uit onderzoek naar pesten op werk blijkt bijvoorbeeld dat dat het meest vorkomt in landen waar arbeidsparticipatie onder vrouwen het hoogst is, en ook in die sectoren waar het aandeel van vrouwen het hoogst is. Vorouwen lijken op het eerste gezicht mss liever en zachter, maar mensen blijven mensen.
donderdag 4 december 2008 om 12:35
Wat een kolder. Als vrouwen door de geschiedenis heen net zoveel macht hadden gehad als mannen was het net zo erg geweest. Vrouwen zitten niet wezenlijk anders in elkaar, de rollen waren alleen anders, en dat zorgt ervoor dat mannen al dit soort dingen hebben bedacht. Vrouwen zijn wat dat betreft precies hetzelfde.
donderdag 4 december 2008 om 12:37
quote:Nellebelletje schreef op 04 december 2008 @ 12:32:
Maar waarom hebben vrouwen zich eeuwen (en nu nog) laten onderdrukken?
En RosieRo...Religie mocht van mij ook nooit "uitgevonden" zijn.
Ongelooflijk dat voor verzinsels oorlogen gevoerd worden.... Ik teken er ook voor!
interessante vraag, daar zijn boeken over volgeschreven.
fysiek zijn we zwakker, religie is een uitvinding die gedaan is mede om vrouwen te onderdrukken, mannen hebben meer geldingsdrang, vrouwen zijn in het proces van kinderen krijgen en opvoeden fysiek meer betrokken en kwetsbaarder, etc etc.
het is niet voor niets dat vrouwen emanciperen in tijden en plaatsen waar fysiek zware arbeid en ongebreideld kinderen krijgen niet nodig zijn om te overleven.
Maar waarom hebben vrouwen zich eeuwen (en nu nog) laten onderdrukken?
En RosieRo...Religie mocht van mij ook nooit "uitgevonden" zijn.
Ongelooflijk dat voor verzinsels oorlogen gevoerd worden.... Ik teken er ook voor!
interessante vraag, daar zijn boeken over volgeschreven.
fysiek zijn we zwakker, religie is een uitvinding die gedaan is mede om vrouwen te onderdrukken, mannen hebben meer geldingsdrang, vrouwen zijn in het proces van kinderen krijgen en opvoeden fysiek meer betrokken en kwetsbaarder, etc etc.
het is niet voor niets dat vrouwen emanciperen in tijden en plaatsen waar fysiek zware arbeid en ongebreideld kinderen krijgen niet nodig zijn om te overleven.
donderdag 4 december 2008 om 12:38
Mannen fysiek sterker, vrouwen mentaal. Je hebt beiden nodig.
Ik geloof dat de wereld en de natuur (wij zijn daar onderdeel van) zichzelf in stand probeert te houden. Overbevolking is het grootste kwaad. Niet zozeer de man of de vrouw. We zitten te dicht op elkaar en de wereld is te klein en de natuur regelt zichzelf. (hoewel we ons best doen om het te verkloten de afgelopen 100 jaar)
Ik geloof dat de wereld en de natuur (wij zijn daar onderdeel van) zichzelf in stand probeert te houden. Overbevolking is het grootste kwaad. Niet zozeer de man of de vrouw. We zitten te dicht op elkaar en de wereld is te klein en de natuur regelt zichzelf. (hoewel we ons best doen om het te verkloten de afgelopen 100 jaar)
donderdag 4 december 2008 om 12:39
En denken dat religie de bron van alle ellende is is eigenlijk net zo dom. Aangezien het meestal gaat om macht, en religie hoogstens hetgeen is wat als excuus wordt gebruikt. Was er geen religie, dan was het wel een of andere andere vorm van idealisme (het communisme noem ik maar even). Mensen gaan gekke dingen doen van macht, en of die macht nu komt doordat ze roepen dat ze die van Allah of God hebben gekregen of omdat ze vinden dat de koning van de troon moet omdat zíj die macht willen, mis gaat het altijd. Mensen bestaan niet zonder overtuigingen en om oorlog en dergelijke uit te bannen moet je overtuigingen uitbannen en dat is nou juist de essentie van de mens, dat de mens in staat is om een overtuiging te hebben.
En dat geldt weer voor zowel mannen als vrouwen.
En dat geldt weer voor zowel mannen als vrouwen.
donderdag 4 december 2008 om 12:39
quote:Digitalis schreef op 04 december 2008 @ 12:34:
Zonder religie is er ook gewoon oorlog hoor. Is gewoon vaak een excuus.
Vrouwen zijn fysiek zwakker, en het is een mannenwereld, dus daarom zijn ze onderdrukt (geweest).uiteraard is er altijd een reden voor oorlog te bedenken, maar religie (van welk geloof dan ook) is pure machtspolitiek. voor onderdrukking, verrijking, verovering, whatever. ik ben niet tegen geloof of gelovigen, maar wel tegen religie.
Zonder religie is er ook gewoon oorlog hoor. Is gewoon vaak een excuus.
Vrouwen zijn fysiek zwakker, en het is een mannenwereld, dus daarom zijn ze onderdrukt (geweest).uiteraard is er altijd een reden voor oorlog te bedenken, maar religie (van welk geloof dan ook) is pure machtspolitiek. voor onderdrukking, verrijking, verovering, whatever. ik ben niet tegen geloof of gelovigen, maar wel tegen religie.
donderdag 4 december 2008 om 12:39
quote:Eowynn_ schreef op 04 december 2008 @ 12:35:
Wat een kolder. Als vrouwen door de geschiedenis heen net zoveel macht hadden gehad als mannen was het net zo erg geweest. Vrouwen zitten niet wezenlijk anders in elkaar, de rollen waren alleen anders, en dat zorgt ervoor dat mannen al dit soort dingen hebben bedacht. Vrouwen zijn wat dat betreft precies hetzelfde.Inderdaad.
Wat een kolder. Als vrouwen door de geschiedenis heen net zoveel macht hadden gehad als mannen was het net zo erg geweest. Vrouwen zitten niet wezenlijk anders in elkaar, de rollen waren alleen anders, en dat zorgt ervoor dat mannen al dit soort dingen hebben bedacht. Vrouwen zijn wat dat betreft precies hetzelfde.Inderdaad.
donderdag 4 december 2008 om 12:42
Ik denk niet dat vrouwen in staat zouden zijn geweest de dingen te doen die mannen gedaan hebben.
Het is ook meer dat door een (ongenuanceerde) tiener werd gezegd en dus ook gedacht. En hij is echt niet de enige jongen/man die er (stiekem?) zo over denkt. Vrouwen zijn toch de minderen in hun ogen, want 'de mannen' hebben alles uitgevonden.
Ik vroeg mij meer af hoe zou jouw reactie naar zo'n tiener toe zijn geweest? Wat had jij als antwoord gegeven?
Ik had dan dus ook de neiging gehad om die puistenkop te antwoorden dat ik dat alles met liefde op zou willen geven en op een hutje op de hei was gaan wonen als er in ruil daarvoor geen oorlogen meer zouden zijn, geen vrouwenhandel, enzovoort, enzovoort.
Het is ook meer dat door een (ongenuanceerde) tiener werd gezegd en dus ook gedacht. En hij is echt niet de enige jongen/man die er (stiekem?) zo over denkt. Vrouwen zijn toch de minderen in hun ogen, want 'de mannen' hebben alles uitgevonden.
Ik vroeg mij meer af hoe zou jouw reactie naar zo'n tiener toe zijn geweest? Wat had jij als antwoord gegeven?
Ik had dan dus ook de neiging gehad om die puistenkop te antwoorden dat ik dat alles met liefde op zou willen geven en op een hutje op de hei was gaan wonen als er in ruil daarvoor geen oorlogen meer zouden zijn, geen vrouwenhandel, enzovoort, enzovoort.
donderdag 4 december 2008 om 12:43
quote:Eowynn_ schreef op 04 december 2008 @ 12:40:
Ik mis overigens de optie in de poll: wat een onzin.Ik vind jouw opmerking onzin, want, vooral door tieners, wordt er wel zo gesproken en ook over gedacht. Dus zo'n onzin is het nu ook weer niet. Het is niet de eerste keer dat ik een soortgelijk gesprek voorbij heb horen komen.
Ik mis overigens de optie in de poll: wat een onzin.Ik vind jouw opmerking onzin, want, vooral door tieners, wordt er wel zo gesproken en ook over gedacht. Dus zo'n onzin is het nu ook weer niet. Het is niet de eerste keer dat ik een soortgelijk gesprek voorbij heb horen komen.
donderdag 4 december 2008 om 12:46
Overigens ben ik ervan overtuigd dat er ergens best een soort verschil tussen mannen en vrouwen zit, maar dat de verschillen tussen vrouwen onderling en mannen onderling vele malen groter zijn dan de verschillen tussen mannen en vrouwen.
Mensen worden zo'n beetje vanaf hun geboorte in een bepaalde hoek geduwd. Ik zie dat nu al bij mijn kinderen gebeuren. Dochter is aan het giechelen, en roept er altijd wel iemand 'een échte meid, dat zie je zo'. Dochter is een stoer meisje, en is gek op tekenen, bussen, vrachtwagens en muziek, maar wordt desondanks overspoeld met prinsessendingen, glitters, poppen en meer van dat spul.
Zoon heeft nog niet echt een voorkeur maar wordt nú al overspoeld met vrachtwagens en auto's. En dat dus terwijl dochter nóóit (van iemand anders dan van ons) dingen als auto's en bussen kreeg, terwijl een van haar eerste woordjes 'auto' was. Dat 'mag' kennelijk niet.
Het wordt zó ontzettend gestimuleerd om je als een typische man of als een typische vrouw te gedragen dat het héél moeilijk is om daarmee om te gaan. Als je een man bent die toevallig wat gevoeliger is dan láát je het wel om dat te laten merken, want huilen is níet stoer. Als je als vrouw zit te snikken bij een Merci reclame is dat normaal en kijkt niemand daarvan op.
Zo krom allemaal.
Mensen worden zo'n beetje vanaf hun geboorte in een bepaalde hoek geduwd. Ik zie dat nu al bij mijn kinderen gebeuren. Dochter is aan het giechelen, en roept er altijd wel iemand 'een échte meid, dat zie je zo'. Dochter is een stoer meisje, en is gek op tekenen, bussen, vrachtwagens en muziek, maar wordt desondanks overspoeld met prinsessendingen, glitters, poppen en meer van dat spul.
Zoon heeft nog niet echt een voorkeur maar wordt nú al overspoeld met vrachtwagens en auto's. En dat dus terwijl dochter nóóit (van iemand anders dan van ons) dingen als auto's en bussen kreeg, terwijl een van haar eerste woordjes 'auto' was. Dat 'mag' kennelijk niet.
Het wordt zó ontzettend gestimuleerd om je als een typische man of als een typische vrouw te gedragen dat het héél moeilijk is om daarmee om te gaan. Als je een man bent die toevallig wat gevoeliger is dan láát je het wel om dat te laten merken, want huilen is níet stoer. Als je als vrouw zit te snikken bij een Merci reclame is dat normaal en kijkt niemand daarvan op.
Zo krom allemaal.
donderdag 4 december 2008 om 12:47
Nou, ik zit liever in mijn warme kamertje en neem de criminaliteit en machtsmisbruik maar op de koop toe.
Feit is dat je het nooit uitgeroeid krijgt. Je ziet het in de dierenwereld, en wij zijn ook maar veredelde apen. Wees blij met al die organisaties die wat betekenen voor de humanitaire aanpak in diverse gebieden. Je kunt niet al het leed op je schouders nemen.
En als je die 'puistenkop' dat antwoord had gegeven, had hij je gewoon uitgelachen.
Feit is dat je het nooit uitgeroeid krijgt. Je ziet het in de dierenwereld, en wij zijn ook maar veredelde apen. Wees blij met al die organisaties die wat betekenen voor de humanitaire aanpak in diverse gebieden. Je kunt niet al het leed op je schouders nemen.
En als je die 'puistenkop' dat antwoord had gegeven, had hij je gewoon uitgelachen.
donderdag 4 december 2008 om 12:48
Sunny, zolang er nog mensen zijn die die 'mannen van mars en vrouwen van venus'-shit nog lezen en voor waarheid aannemen zul je dat soort gesprekken ook blijven opvangen. Dat soort populaire boeken is dan zogenaamd 'wetenschappelijk' en wordt door héél veel mensen gezien als waar. Omdat ze te beroerd zijn om verder te kijken dan een piemel of vagina.
