Relaties
alle pijlers
mannen vs. vrouwen
donderdag 4 december 2008 om 12:22
Vandaag hoorde ik twee tieners tegen elkaar praten over mannen vs. vrouwen. Volgens de jongen moest het meisje haar bek dicht houden, want mannen hadden alles bedacht in de wereld? Zonder man zou er geen tv zijn, geen computer, geen telefoon, enz. Het meisje antwoordde dat ze liever in hutje op de hei had gewoond, zonder oorlog, zonder milieuvervuiling, enz.
Ik werd hierdoor aan het denken gezet:
Het kunnen inderdaad de mannen zijn die vanalles verzonnen hebben, van tv tot auto en van mobiel tot kernraket, dit alles zou ik met liefde opgeven al s er in dat geval geen oorlogen en geen milieuvervuiling meer zou zijn. Geen kinderporno meer, geen incest, geen prostituees, geen vrouwenhandel, geen dierenmishandeling, geen moord en doodslag, enzovoort. Want laten we eerlijk wezen hier hebben mannen de grootste lepel in de pap.
Het zijn toch vooral de vrouwen die andere willen helpen in de wereldse ellende. Vaak zijn het weer de mannen die in zo’n situatie misbruik van de situatie maken en met hele andere intenties aan het helpen zijn (denk aan priesters, hulpverleners die sexueel misbruiken of het voor geld doen)
Mannen kunnen nog zo ophemelen over wat ze allemaal bereikt hebben in dit leven, maar de vrouwen zijn degenen die mij het meest raken. Wat zijn mannen eigenlijk voor een rare wezens?!
Mannen kunnen nog zo beweren de allerbeste of de allersterkste te zijn, als ik vrouwen bezig zie met 10 dingen tegelijk of kinderen zie baren of zie opvoeden, dan weet ik genoeg.
Ik besef dat ik een vrouw ben en dat dit verhaal vrij ongenuanceerd is en dat er ongetwijfeld uitzonderingen zijn, maar ik ben toch benieuwd hoe jullie hier over denken.
Ik werd hierdoor aan het denken gezet:
Het kunnen inderdaad de mannen zijn die vanalles verzonnen hebben, van tv tot auto en van mobiel tot kernraket, dit alles zou ik met liefde opgeven al s er in dat geval geen oorlogen en geen milieuvervuiling meer zou zijn. Geen kinderporno meer, geen incest, geen prostituees, geen vrouwenhandel, geen dierenmishandeling, geen moord en doodslag, enzovoort. Want laten we eerlijk wezen hier hebben mannen de grootste lepel in de pap.
Het zijn toch vooral de vrouwen die andere willen helpen in de wereldse ellende. Vaak zijn het weer de mannen die in zo’n situatie misbruik van de situatie maken en met hele andere intenties aan het helpen zijn (denk aan priesters, hulpverleners die sexueel misbruiken of het voor geld doen)
Mannen kunnen nog zo ophemelen over wat ze allemaal bereikt hebben in dit leven, maar de vrouwen zijn degenen die mij het meest raken. Wat zijn mannen eigenlijk voor een rare wezens?!
Mannen kunnen nog zo beweren de allerbeste of de allersterkste te zijn, als ik vrouwen bezig zie met 10 dingen tegelijk of kinderen zie baren of zie opvoeden, dan weet ik genoeg.
Ik besef dat ik een vrouw ben en dat dit verhaal vrij ongenuanceerd is en dat er ongetwijfeld uitzonderingen zijn, maar ik ben toch benieuwd hoe jullie hier over denken.
donderdag 4 december 2008 om 16:52
Toevallig stond er een stuk in Happinez geloof ik over een man die mshandeld werd door zijn vrouw. Hij durfde niet met het verhaal naar buiten te treden vanwege het taboe (moet het artikel nog uitgebreid lezen)
Ik dacht ook altijd lekker snel en makkelijk: mannen hebben de schuld aan alles maar als je verder kijkt dan je neus lang is dan tref je andere 'waarheden' en is de waarheid niet zo zwart wit. En omdat de waarheid niet zo zwart wit is, moet je zelf nadenken en keuzes maken. Als man en als vrouw.
Ik dacht ook altijd lekker snel en makkelijk: mannen hebben de schuld aan alles maar als je verder kijkt dan je neus lang is dan tref je andere 'waarheden' en is de waarheid niet zo zwart wit. En omdat de waarheid niet zo zwart wit is, moet je zelf nadenken en keuzes maken. Als man en als vrouw.
donderdag 4 december 2008 om 22:44
Voor wat betreft oorlog; het is gewoon slim om dat aan mannen over te laten. Mannen zijn over het algemeen fysiek sterker, en als er een aantal omkomen kunnen de overgebleven vrouwen door de terugkerende mannen nog gewoon bevrucht worden. Polygamie is wat dat betreft gewoon erg handig .
Ik dacht vroeger ook dat de meeste verschillen aangeleerd waren, maar nu ik via mijn vrienden /familie kinderen zie opgroeien zie ik dat het grootste gedeelte toch aangeboren is. Mijn nichtjes grepen al vroeg naar poppen, mijn neefje krijgt een big smile als ik hem weer een paar mooie ridders of piraten geef. Hetzelfde bij kinderen van vrienden.
Ik ben helemaal voor emancipatie en alles, maar in Nederland heeft het helaas (of gelukkig) nog maar weinig gewerkt. Ondanks dure campagnes van de overheid en stimulerende maatregelen willen NL vrouwen over het algemeen het liefst part-time werken, en er meer zijn voor de kinderen + huishouden. Grotendeels een cultuur verschil, niet zozeer een man-vrouw issue. In andere landen is het meer normaal als een vrouw fultime blijft werken, in NL worden vrouwen die die keuze maken meteen het stemepl 'slechte moeder' aangemeten.
Ik dacht vroeger ook dat de meeste verschillen aangeleerd waren, maar nu ik via mijn vrienden /familie kinderen zie opgroeien zie ik dat het grootste gedeelte toch aangeboren is. Mijn nichtjes grepen al vroeg naar poppen, mijn neefje krijgt een big smile als ik hem weer een paar mooie ridders of piraten geef. Hetzelfde bij kinderen van vrienden.
Ik ben helemaal voor emancipatie en alles, maar in Nederland heeft het helaas (of gelukkig) nog maar weinig gewerkt. Ondanks dure campagnes van de overheid en stimulerende maatregelen willen NL vrouwen over het algemeen het liefst part-time werken, en er meer zijn voor de kinderen + huishouden. Grotendeels een cultuur verschil, niet zozeer een man-vrouw issue. In andere landen is het meer normaal als een vrouw fultime blijft werken, in NL worden vrouwen die die keuze maken meteen het stemepl 'slechte moeder' aangemeten.
donderdag 4 december 2008 om 23:41
quote:sunny31 schreef op 04 december 2008 @ 12:42:
Ik vroeg mij meer af hoe zou jouw reactie naar zo'n tiener toe zijn geweest? Wat had jij als antwoord gegeven?
.Dat die zulke stoere babbels maar tegen zijn moeder , oma en zussen moet ophangen en dat je hem met plezier soep door een rietje komt voeren als zij met hem klaar zijn .
Ik vroeg mij meer af hoe zou jouw reactie naar zo'n tiener toe zijn geweest? Wat had jij als antwoord gegeven?
.Dat die zulke stoere babbels maar tegen zijn moeder , oma en zussen moet ophangen en dat je hem met plezier soep door een rietje komt voeren als zij met hem klaar zijn .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 december 2008 om 23:42
http://www.nrc.nl/achterg...gen_mannen_eigenlijk_voor
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 5 december 2008 om 15:58
quote:sunny31 schreef op 04 december 2008 @ 13:04:
Maar het gaat mij dus meer om de reactie, als vrouw, naar zo'n opmerking, van een manspersoon afkomstig.
Er zijn genoeg jongens/mannen/puistenkoppen die er precies hetzelfde over denken en dit al dan niet hardop uitspreken.
(Welke man op dit forum durft er voor uit te komen er stiekem ook zo over te denken? En dan waarschijnlijk alleen met 'de mannen' onderling, want zodra daar een vrouwspersoon bijkomt verandert de zaak)
Als zo'n opgeschoten broekie je met deze woorden om de oren slaat, wat had jij dan geantwoord? Want zo'n jongen denkt er echt serieus zo over!
Als ik de jongen had gekend had ik hem er op aangesproken, op een serieueze toon. Als een jonge jongen die ik niet zou kennen het tegen mij zou zeggen, zou ik waarschijnlijk in een deuk liggen en vragen of ze nog zo'n goede grap hebben.
Overigens vind ik iemand die zegt dat mannen alles hebben uitgevonden helemaal geen kwestie van 'om de oren slaan', ik vind het meer verbale diarree.
Is het niet gewoon een beetje stoer doen van die jongens?
Maar het gaat mij dus meer om de reactie, als vrouw, naar zo'n opmerking, van een manspersoon afkomstig.
Er zijn genoeg jongens/mannen/puistenkoppen die er precies hetzelfde over denken en dit al dan niet hardop uitspreken.
(Welke man op dit forum durft er voor uit te komen er stiekem ook zo over te denken? En dan waarschijnlijk alleen met 'de mannen' onderling, want zodra daar een vrouwspersoon bijkomt verandert de zaak)
Als zo'n opgeschoten broekie je met deze woorden om de oren slaat, wat had jij dan geantwoord? Want zo'n jongen denkt er echt serieus zo over!
Als ik de jongen had gekend had ik hem er op aangesproken, op een serieueze toon. Als een jonge jongen die ik niet zou kennen het tegen mij zou zeggen, zou ik waarschijnlijk in een deuk liggen en vragen of ze nog zo'n goede grap hebben.
Overigens vind ik iemand die zegt dat mannen alles hebben uitgevonden helemaal geen kwestie van 'om de oren slaan', ik vind het meer verbale diarree.
Is het niet gewoon een beetje stoer doen van die jongens?
vrijdag 5 december 2008 om 16:01
Verder bemoei ik me nooit zo met 'mannnen of vrouwen zijn beter' discussies. Ze gaan vaak nergens over, onstijgt het niveau borrelpraat niet en eindigt vaak in een welles nietes spelletje of een 'wie schreeuwt er het hardst' wedstijdje.
Niet dat ik de verschillen tussen mannen en vrouwen niet interessant vind hoor. Ik mag ook graag boeken over feminisme, of gender en sekse of hersenfuncties lezen. Maar gekibbel over wie de beste is, daar doe ik niet aan. Er zijn verschillen, gelukkig maar.
Niet dat ik de verschillen tussen mannen en vrouwen niet interessant vind hoor. Ik mag ook graag boeken over feminisme, of gender en sekse of hersenfuncties lezen. Maar gekibbel over wie de beste is, daar doe ik niet aan. Er zijn verschillen, gelukkig maar.
vrijdag 5 december 2008 om 23:09
[quote]Eowynn_ schreef op 04 december 2008 @ 12:35:
Wat een kolder. Als vrouwen door de geschiedenis heen net zoveel macht hadden gehad als mannen was het net zo erg geweest. Vrouwen zitten niet wezenlijk anders in elkaar, de rollen waren alleen anders, en dat zorgt ervoor dat mannen al dit soort dingen hebben bedacht. Vrouwen zijn wat dat betreft precies hetzelfde.[/quote]
Volgens mij zijn mannen toch echt misdadiger als vrouwen, kijk maar naar het feit dat er zoveel mannen in de gevangenis zitten, ik geloof dat het zelfs 5x zoveel is. Of zijn ze gewoon zo stom dat ze zich laten pakken?
Wat een kolder. Als vrouwen door de geschiedenis heen net zoveel macht hadden gehad als mannen was het net zo erg geweest. Vrouwen zitten niet wezenlijk anders in elkaar, de rollen waren alleen anders, en dat zorgt ervoor dat mannen al dit soort dingen hebben bedacht. Vrouwen zijn wat dat betreft precies hetzelfde.[/quote]
Volgens mij zijn mannen toch echt misdadiger als vrouwen, kijk maar naar het feit dat er zoveel mannen in de gevangenis zitten, ik geloof dat het zelfs 5x zoveel is. Of zijn ze gewoon zo stom dat ze zich laten pakken?
