
Eert uw vader en uw moeder, het 6e gebod.
donderdag 5 juni 2008 om 13:41
Wat een moeilijk onderwerp vind ik dit.
Een ander topic hier heeft me al eerder deze week aan het denken gezet. Vanochtend zag ik een tweede verschijnen waarin ouders voorkomen. Een verbitterde vader, een jaloerse moeder.
Ik herken mijzelf in verschillende gevoelens die hier op de relatiepijler besproken worden, af en toe wordt ik moe van mezelf: ja hoor, ik heb dat óók weer, kan bijna overal wel een duit in het zakje doen.
Op dit moment zit ik in een periode van mijn leven dat ik over heel veel dingen nadenk. Dingen die gebeurd zijn, 5 jaar terug, 10 jaar terug, maar ook die van veel eerder, uit mijn kindertijd, vanaf een jaar of 6,7 zelfs.
Ik heb zelfs een herrinnering van toen ik baby was, die bij navraag ook bleek te kloppen.
Als kind groei je bij je ouders op, neem je alles wat er gebeurt aan voor gewoon, en dat dat bij iedereen wel zo zal zijn.
Ik was supergehecht aan mijn ouders, ik had de liefste ouders, de beste moeder, was altijd heel gelukkig met ze.
Nu ik ouder ben en een stuk meer weet, zie ik dingen die niet klopten in mijn jeugd, mijn opvoeding. Aan mijn ouders dus.
Dingen die je als ouder gewoon niet doet, maar ook als mens in je dagelijkse doen en laten niet.
Wat dat betreft voel ik me verraden door mijn ouders; hoe kun je zo met een argeloos kind omgaan. Hoe kun je als volwassene zo in het leven staan?
Waren kinderen in die tijd een vanzelfsprekend iets in een huwelijk, groot werden ze vanzelf wel?
Ook nu, ten opzichte van mijn kinderen die af en toe met hun ogen rollen wanneer mijn ouders weer eens iets doen zoals ze doen. Ik leg ze dan uit, vergoeilijkend, laat oop en oom nou maar, ze zijn oud, zien het niet zoals wij, bladibla...
maar even later denk ik, nee Pereltje, bescherm ze maar nu, maar vroeger toen ze jong en flexibel hadden moeten zijn, en niet zo star en eigengereid, waren ze dat óók niet.
En dan komt het: ik weet weer hoe dit was, hoe dat gegaan is, én dat er nou niemand is geweest die het zag!
Al opgroeiende en kennis makende met andere mensen, andere gezinnen, zag ik in ieder geval dat het anders was, had ontzag voor hoe het er aan toe ging, maar voelde me er mijlenver van verwijderd. In die tijd droomde ik ook regelmatig dat ik geboren was in het gezin van een oom van mij, waar het altijd gezellig was. Ik droomde altijd dat ik dan met mijn tante aan de afwas stond en dat we allerlei dingen bespraken. Of dat ik door straten liep en de huizen inkeek bij welk gezin ik me prettig zou voelen.
Dit klinkt trouwens wel een stuk meer dan het voor mij op dat moment was hoor, 't was meer gewoon, eigenlijk.
Maar: als ik nu zelfs het miniemste idee zou hebben dat een van mijn kinderen deze gevoelens had, zou dat me zó veel pijn doen, terwijl mijn ouders niet eens wisten wat er in me omging.
Ik moedig mijn kinderen af en toe tot over hun vervelingsgrens aan te zeggen wat ze vinden, vooral ermee naar buiten te komen als er iets ze niet bevalt. Ik zeg er dan wel gelijk bij dat dat niet betekent dat ik dingen zeker ga terugdraaien, ze kunnen wel een uitgebreide uiteenzetting krijgen van het WAAROM, maar ik ben wel de baas. Ben ik gevoelig voor hun argumenten, geef ik natuurlijk wel toe...
Soms vraag ik me af of mijn ouders wel 100% goed bij hun hoofd waren/zijn. Dit is geen grapje, ik kan daar echt wel serieus over nadenken.
Is het domheid, naïviteit?
Hoe komt het dat ik gekomen ben waar ik ben? < nu voel ik me weer arrogant.
Dat ik me die dingen afvraag bezorgt me dan wel een schuldgevoel, stop het weer gauw weg.
Dit was een enorme aanloop naar de vraag die ik eigenlijk wil stellen: hadden jullie een ander beeld bij je kindertijd/ouders dan dat het in werkelijkheid achteraf blijkt te zijn?
Een ander topic hier heeft me al eerder deze week aan het denken gezet. Vanochtend zag ik een tweede verschijnen waarin ouders voorkomen. Een verbitterde vader, een jaloerse moeder.
Ik herken mijzelf in verschillende gevoelens die hier op de relatiepijler besproken worden, af en toe wordt ik moe van mezelf: ja hoor, ik heb dat óók weer, kan bijna overal wel een duit in het zakje doen.
Op dit moment zit ik in een periode van mijn leven dat ik over heel veel dingen nadenk. Dingen die gebeurd zijn, 5 jaar terug, 10 jaar terug, maar ook die van veel eerder, uit mijn kindertijd, vanaf een jaar of 6,7 zelfs.
Ik heb zelfs een herrinnering van toen ik baby was, die bij navraag ook bleek te kloppen.
Als kind groei je bij je ouders op, neem je alles wat er gebeurt aan voor gewoon, en dat dat bij iedereen wel zo zal zijn.
Ik was supergehecht aan mijn ouders, ik had de liefste ouders, de beste moeder, was altijd heel gelukkig met ze.
Nu ik ouder ben en een stuk meer weet, zie ik dingen die niet klopten in mijn jeugd, mijn opvoeding. Aan mijn ouders dus.
Dingen die je als ouder gewoon niet doet, maar ook als mens in je dagelijkse doen en laten niet.
Wat dat betreft voel ik me verraden door mijn ouders; hoe kun je zo met een argeloos kind omgaan. Hoe kun je als volwassene zo in het leven staan?
Waren kinderen in die tijd een vanzelfsprekend iets in een huwelijk, groot werden ze vanzelf wel?
Ook nu, ten opzichte van mijn kinderen die af en toe met hun ogen rollen wanneer mijn ouders weer eens iets doen zoals ze doen. Ik leg ze dan uit, vergoeilijkend, laat oop en oom nou maar, ze zijn oud, zien het niet zoals wij, bladibla...
maar even later denk ik, nee Pereltje, bescherm ze maar nu, maar vroeger toen ze jong en flexibel hadden moeten zijn, en niet zo star en eigengereid, waren ze dat óók niet.
En dan komt het: ik weet weer hoe dit was, hoe dat gegaan is, én dat er nou niemand is geweest die het zag!
Al opgroeiende en kennis makende met andere mensen, andere gezinnen, zag ik in ieder geval dat het anders was, had ontzag voor hoe het er aan toe ging, maar voelde me er mijlenver van verwijderd. In die tijd droomde ik ook regelmatig dat ik geboren was in het gezin van een oom van mij, waar het altijd gezellig was. Ik droomde altijd dat ik dan met mijn tante aan de afwas stond en dat we allerlei dingen bespraken. Of dat ik door straten liep en de huizen inkeek bij welk gezin ik me prettig zou voelen.
Dit klinkt trouwens wel een stuk meer dan het voor mij op dat moment was hoor, 't was meer gewoon, eigenlijk.
Maar: als ik nu zelfs het miniemste idee zou hebben dat een van mijn kinderen deze gevoelens had, zou dat me zó veel pijn doen, terwijl mijn ouders niet eens wisten wat er in me omging.
Ik moedig mijn kinderen af en toe tot over hun vervelingsgrens aan te zeggen wat ze vinden, vooral ermee naar buiten te komen als er iets ze niet bevalt. Ik zeg er dan wel gelijk bij dat dat niet betekent dat ik dingen zeker ga terugdraaien, ze kunnen wel een uitgebreide uiteenzetting krijgen van het WAAROM, maar ik ben wel de baas. Ben ik gevoelig voor hun argumenten, geef ik natuurlijk wel toe...
Soms vraag ik me af of mijn ouders wel 100% goed bij hun hoofd waren/zijn. Dit is geen grapje, ik kan daar echt wel serieus over nadenken.
Is het domheid, naïviteit?
Hoe komt het dat ik gekomen ben waar ik ben? < nu voel ik me weer arrogant.
Dat ik me die dingen afvraag bezorgt me dan wel een schuldgevoel, stop het weer gauw weg.
Dit was een enorme aanloop naar de vraag die ik eigenlijk wil stellen: hadden jullie een ander beeld bij je kindertijd/ouders dan dat het in werkelijkheid achteraf blijkt te zijn?
zondag 7 december 2008 om 10:18
zondag 7 december 2008 om 12:57

zondag 7 december 2008 om 19:19
Hartelijk gefeliciteerd lieve Face! Hierbij zing ik je virueel toe, helaas kun je alleen de begeleiding horen. Sterke wens ik je toe, maar ook plezier. Liefs!
http://www.youtube.com/watch?v=E2Pr1vC3 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=E2Pr1vC3 ... re=related
zondag 7 december 2008 om 20:50
Mijn ene zus is geweest met haar vriend wat leuk was en fijn ook.
Elkaar flink vastgehouden.
Dezelfde zus die me toen met vader verweet dat ik haar plan had verknalt(zijn er toen uitgezet).Waarop ik haar een mail had gestuurd dat ik haar dat kwalijk nam.
Ja dan delen we gelukkig toch voldoende om elkaar toch daarna zo weer te kunnen vasthouden.
Ze heeft het óók erg moeilijk met zijn verlies.
Verder gewoon relax,heb lekkere indonesische hapjes gemakat.Heb dat leren koken toen ik met vader v/d kinderen was in die jaren.
Laat eten voor je dus,maar er word voor je klaar gemaakt dat scheelt.
En fijn hé dat er gewoon zulke lieve dames bestaan die jou waarderen om je goede dingen.Hou vast hey!
Elkaar flink vastgehouden.
Dezelfde zus die me toen met vader verweet dat ik haar plan had verknalt(zijn er toen uitgezet).Waarop ik haar een mail had gestuurd dat ik haar dat kwalijk nam.
Ja dan delen we gelukkig toch voldoende om elkaar toch daarna zo weer te kunnen vasthouden.
Ze heeft het óók erg moeilijk met zijn verlies.
Verder gewoon relax,heb lekkere indonesische hapjes gemakat.Heb dat leren koken toen ik met vader v/d kinderen was in die jaren.
Laat eten voor je dus,maar er word voor je klaar gemaakt dat scheelt.
En fijn hé dat er gewoon zulke lieve dames bestaan die jou waarderen om je goede dingen.Hou vast hey!
zondag 7 december 2008 om 21:09
Ach en dan ga ik wel es terug in de tijd(vér in de tijd) en denk dan...mijn kinder verjaardagen waren altijd goed en gezellig in elkaar gezet door mijn moeder.
Kan me er iig. 1 van goed herinneren met stoelendans enzo.
Zie het zo voor me toch weer.
Het is gewoon zo dubbel mijn leven.
Wel geboren moeten worden dan weer om je hoofd gegooit van was ik maar niet geboren.
Aah en zo mijmer ik weer eens, en denk ook aan de goede dingen die er wel degelijk waren, alleen de minder leuke waren er teveel om de goede te doen overheersen.
Gewoon dat eenzame gevoel brrrr.
Nog steeds.
Kan me er iig. 1 van goed herinneren met stoelendans enzo.
Zie het zo voor me toch weer.
Het is gewoon zo dubbel mijn leven.
Wel geboren moeten worden dan weer om je hoofd gegooit van was ik maar niet geboren.
Aah en zo mijmer ik weer eens, en denk ook aan de goede dingen die er wel degelijk waren, alleen de minder leuke waren er teveel om de goede te doen overheersen.
Gewoon dat eenzame gevoel brrrr.
Nog steeds.
zondag 7 december 2008 om 21:15
Lieve Face, van harte gefeliciteerd. Heb je een goede dag gehad?
Felicitaatje, ook een .
EV, fijn die aardige mensen.
Hier nog steeds niet helemaal beter, zit nu aan de antibiotica. Er is veel gebeurt afgelopen weken, confrontaties aangegaan, intern gesolliciteerd (en aangenomen, hoera!). Schrijf er nog wel over maar ik moet nog koken.
Aan iedereen een
Felicitaatje, ook een .
EV, fijn die aardige mensen.
Hier nog steeds niet helemaal beter, zit nu aan de antibiotica. Er is veel gebeurt afgelopen weken, confrontaties aangegaan, intern gesolliciteerd (en aangenomen, hoera!). Schrijf er nog wel over maar ik moet nog koken.
Aan iedereen een
zondag 7 december 2008 om 21:39
verdorie Face, al die liefde hier zou dat goed moeten maken hoor! Gekkie, logisch dat dat zo voelt, ik begrijp het heel goed. Dat soort eenzaamheid zit gewoon diep in je systeem, dat is zo oud.
Fijn dat je toch een heel fijne dag hebt gehad ondanks alles. En dat je met je zus die momenten had. En die herinneringen, ik heb ze zotussendoor ook. Dan denk ik ook: er waren best mooie momenten. En toch is alles doordrongen van die emotionele kou en eenzaamheid.
En iedereen heel erg bedankt voor de knuffels, zo lief van jullie . Kan ze goed gebruiken. Gisteren gezegd dat ik het niet meer trek, de hele situatie hier, en wil scheiden. Ik vind het echt heel moeilijk en erg dubbel, vooral vanwege onze dochter maar het komt gewoon niet goed. Het enige wat ik nog kan bedenken (met dank aan MM ) is dat hij aan de AD's gaat voor zijn dysthyme stoornis, vermoed dat daar ook een hoop mee samenhangt. Maar eerlijk gezegd ben ik gewoon moe. En wil ik een tijd (voorgoed? ) doodsimpel gelukkig zijn met mijzelf en mijn leven met mijn dochter. Gewoon weer genieten.
Dus ik ben praktische plannen aan het maken. En het zal niet morgen gebeurd zijn (ook ivm woonruimte voor hem ed). Maar ik merk dat het op is en ik klaar ben. En dat voelt ook weer goed. Maar goed, alles bij elkaar een beetje verwarrend en tegelijkertijd heel helder.
Dikke voor jullie allemaal!
Oh en Rosy, gefeliciteerd met je baan!
Fijn dat je toch een heel fijne dag hebt gehad ondanks alles. En dat je met je zus die momenten had. En die herinneringen, ik heb ze zotussendoor ook. Dan denk ik ook: er waren best mooie momenten. En toch is alles doordrongen van die emotionele kou en eenzaamheid.
En iedereen heel erg bedankt voor de knuffels, zo lief van jullie . Kan ze goed gebruiken. Gisteren gezegd dat ik het niet meer trek, de hele situatie hier, en wil scheiden. Ik vind het echt heel moeilijk en erg dubbel, vooral vanwege onze dochter maar het komt gewoon niet goed. Het enige wat ik nog kan bedenken (met dank aan MM ) is dat hij aan de AD's gaat voor zijn dysthyme stoornis, vermoed dat daar ook een hoop mee samenhangt. Maar eerlijk gezegd ben ik gewoon moe. En wil ik een tijd (voorgoed? ) doodsimpel gelukkig zijn met mijzelf en mijn leven met mijn dochter. Gewoon weer genieten.
Dus ik ben praktische plannen aan het maken. En het zal niet morgen gebeurd zijn (ook ivm woonruimte voor hem ed). Maar ik merk dat het op is en ik klaar ben. En dat voelt ook weer goed. Maar goed, alles bij elkaar een beetje verwarrend en tegelijkertijd heel helder.
Dikke voor jullie allemaal!
Oh en Rosy, gefeliciteerd met je baan!
zondag 7 december 2008 om 22:09
Feli
Ik schrik hiervan meis. Is er iets gebeurd ofzo, dat de druppel heeft doen overlopen, of ben je gewoon aan het eind van je Latijn? Heb je geprobeerd te bellen, maar denk dat je óf zit te praten met Feliman, óf dat je even op en van jezelf wil zijn. Begrijp ik hoor (f) maar als je wil praten (of huilen, of zwijgen, of boos zijn) bél me dan als je daar behoefte aan hebt, desnoods middenin de nacht. Zeg ik niet vaak tegen mensen maar als ik het zeg dan meen ik het echt, dus schroom niet!
Enne, als jij óf Feliman er even uitwil; reservesleutel is zó gemaakt, en mi casa est tu casa. Maakt niet uit wanneer, hoe lang etc. En uiteraard is je dochter ook van harte welkom
Spreek je hopelijk gauw lieverd, take care...
Ik schrik hiervan meis. Is er iets gebeurd ofzo, dat de druppel heeft doen overlopen, of ben je gewoon aan het eind van je Latijn? Heb je geprobeerd te bellen, maar denk dat je óf zit te praten met Feliman, óf dat je even op en van jezelf wil zijn. Begrijp ik hoor (f) maar als je wil praten (of huilen, of zwijgen, of boos zijn) bél me dan als je daar behoefte aan hebt, desnoods middenin de nacht. Zeg ik niet vaak tegen mensen maar als ik het zeg dan meen ik het echt, dus schroom niet!
Enne, als jij óf Feliman er even uitwil; reservesleutel is zó gemaakt, en mi casa est tu casa. Maakt niet uit wanneer, hoe lang etc. En uiteraard is je dochter ook van harte welkom
Spreek je hopelijk gauw lieverd, take care...
zondag 7 december 2008 om 22:38
Felicia je hebt een weloverwogen besluit gemaakt voor jezelf.
Hebt hier lang mee rond gelopen/getobt/geworsteld,oplossingen zoekend en dit is je conclusie.
Lieverd, je hebt een besluit gemaakt voor jou welzijn en geluk samen met je dochter.
Aan de ene kant bevrijding aan de andere kant ook verdrietig.Logisch maar je vind de steun niet die je wilt bij hem en daarom heb je hiernaar toe gewerkt.Gedaan wat je kon en nu is je koek op.
Hebt hier lang mee rond gelopen/getobt/geworsteld,oplossingen zoekend en dit is je conclusie.
Lieverd, je hebt een besluit gemaakt voor jou welzijn en geluk samen met je dochter.
Aan de ene kant bevrijding aan de andere kant ook verdrietig.Logisch maar je vind de steun niet die je wilt bij hem en daarom heb je hiernaar toe gewerkt.Gedaan wat je kon en nu is je koek op.