Anti-abortus?

10-12-2008 15:48 234 berichten
Alle reacties Link kopieren
De Foetus brievenbusactie van 'Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven' wordt als luguber gezien. Ik vind de actie in elk geval qua publiciteit erg geslaagd, maar denk dat het doel van deze Stichting niet zal worden bereikt. Abortus schijnt in Nederland een recht te zijn van vrouwen, maar het kind is ondergeschikt. Ik ben persoonlijk niet absoluut tegen Abortus, maar het zou van vierentwintig weken naar acht weken moeten gaan. En dat moet mogelijk zijn. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen: Zoals bij verkrachting, of als ze minderjarig zijn, of als er voor moeder een levensbedreigende situatie ontstaat, of als het voor het ongeboren kind bij voorbaat al vast zou staan dat het nooit een menswaardig bestaan zal kunnen leven. En valt een kindje met het syndroom van down daaronder?

Er zijn zoveel moeders/vaders die graag een kindje zouden willen hebben, maar het niet kunnen krijgen denk daar ook eens aan, voor je het als oud vuil gaat aborteren en dumpen..

Zie abortus niet als een voorbehoedsmiddel, laten wij van embryo's geen luxe/wegwerpartikel maken.

Wat vinden jullie?

Abortus moet:

Totaal aantal stemmen: 76

grens van 24 weken is prima (50%)
ook na 24 weken moet kunnen (4%)
moet helemaal verboden worden (8%)
moet na 8 weken verboden worden (9%)
moet per geval getoetst worden (29%)
Ik zou eens op de actueel pijler gaan kijken als ik jou was.
Alle reacties Link kopieren
Op actueel is hier ook al een topic over "Foetus" in de brievenbus
Alle reacties Link kopieren
Hm
quote:BeautyBeast schreef op 10 december 2008 @ 15:48:

Ik ben persoonlijk niet absoluut tegen Abortus, maar het zou van vierentwintig weken naar acht weken moeten gaan. En dat moet mogelijk zijn.Dat lijkt me godsonmogelijk. De meeste ongewenste zwangerschappen ontstaan door ongelukjes met bijv. de pil. De kans bestaat dat je nog gewoon ongesteld blijft worden en pas veel later dan 2 maanden er achter komt dat je zwanger bent. En dan moet je het dus ook nog weg mogen halen. Anders krijg je idd illegale praktijken om er vanaf te geraken. Lijkt me logisch dat iedere vrouw liever voorkomt dan geneest, maar je kunt toch onmogelijk je hele verdere leven moeten boeten voor 'n ongelukje? Daar is zo'n kind ook niet bij gebaat als ze het verplicht toch op de wereld zouden moeten zetten, terwijl ze beslist geen kind willen.
Alle reacties Link kopieren
Denk eens alle kale mensen die graag haar willen hebben voordat je je lange haar gaat afknippen en door de kapper als oud vuil in een vuilniszak laat vegen.
Alle reacties Link kopieren
En daar gaan we weer...



8 weken is onmogelijk. 8 weken zwanger is in de werkelijkheid dus maar 6 weken (min eerste twee extra weken die je cadeau kijgt). Je weet het na twee weken overtijd meestal op zijn vroegst, dus dan ben je letterlijk 4 weken op de hoogte.

Bovendien geef je al allerlei uitzonderingen aan en dat maakt het er niet makkelijker op.



Laten we ook eens ophouden met het roepen dan mensen kinderen maar aborteren alsof het oud vuil is, dat is absolute waanzin. Ze zijn er vast bij, maar echt uitzonderingen.



Bovendien zijn er ook vrouwen en mannen met een enorme kinderwens die abortus laten plegen wanneer uit de 20 weken echo (of bij een andere prenatale screening) een legio aan afwijkingen blijkt.



EDIT: en over de onsmakelijkheid van de foetusactie zal ik me maar niet meer uitlaten, daar loopt een ander topic over.
Alle reacties Link kopieren
Slecht verhaal dit beautybeast. Alsof vrouwen, die ervoor kiezen hun zwangerschap niet te willen voort zetten, hun foetus als oud vuil dumpen alsof het niets is (een luxe wegwerpartikel, hoe kom je erop!??). Aan de mensen denken, die geen kinderen kunnen krijgen maar wel willen, wat heb je daaraan? Alsof ongewenst zwangeren het leed van anderen op de schouders moet nemen? En iemand dwingen tot het voldragen van een zwangerschap om vervolgens ter adoptie af te laten staan, kun je niet eisen van iemand.



Wat vinden jullie?



Dat jij hier een genant slecht verhaal neerzet als discussietopic.
quote:BeautyBeast schreef op 10 december 2008 @ 15:48:

De Foetus brievenbusactie van 'Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven' wordt als luguber gezien. Ik vind de actie in elk geval qua publiciteit erg geslaagd, maar denk dat het doel van deze Stichting niet zal worden bereikt. Abortus schijnt in Nederland een recht te zijn van vrouwen, maar het kind is ondergeschikt. I



Correctie: het IS een recht. En het is geen kind,maar een bevruchte eicel, of een foetus, maar het is geen kind.





k ben persoonlijk niet absoluut tegen Abortus, maar het zou van vierentwintig weken naar acht weken moeten gaan.



Want? Dan is het nog geen kind? Dan klopt het hartje ook al. Zitten er ook al armpjes en beentjes aan.



En dat moet mogelijk zijn. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen: Zoals bij verkrachting, of als ze minderjarig zijn, of als er voor moeder een levensbedreigende situatie ontstaat, of als het voor het ongeboren kind bij voorbaat al vast zou staan dat het nooit een menswaardig bestaan zal kunnen leven. En valt een kindje met het syndroom van down daaronder?



Wie ben jij om te bepalen wat menswaardig is? En wie ben jij om te bepalen wat levensbedreigend is? Als je geen kind wilt en wel zwanger bent, dan word je leven zoals jij dat kent bedreigd.





Er zijn zoveel moeders/vaders die graag een kindje zouden willen hebben, maar het niet kunnen krijgen denk daar ook eens aan, voor je het als oud vuil gaat aborteren en dumpen..



Er worden jaarlijks volgens mij nog steeds meer kinderen geaborteerd dan geadopteerd, dus je zou altijd met een overschot zitten. Bovendien: sinds wanneer moet ik iets willen omdat een ander het niet kan krijgen?

Enneh: wat moet je anders met een foetus na een abortus? Laten balsemen? Bij iemand door de brievenbus proppen?





Zie abortus niet als een voorbehoedsmiddel, laten wij van embryo's geen luxe/wegwerpartikel maken.



Er wordt nog steeds meer aan anticonceptie gedaan dan aan abortus, dus dat valt allemaal wel mee. En een foetus als luxe-artikel? Je mag ze niet verkopen hoor, dat is strafbaar.

Wat vinden jullie?
Alle reacties Link kopieren
Gaat lekker met mijn berichten hier. Ik postte per ongeluk twee keer, heb hem weggehaald. Excuus.
En wat ik vind? Ik vind dit een rammelend betoog. Nog even oefenen dus. Ik vind de stelling bezopen.



Ik vind dat ik als mens een basisrecht heb tot zelfbeschikking over mijn eigen lichaam. Een foetus is geen kind, geen rechtspersoon, het is gewoon deel van mijn lichaam dus ik mag daarover beschikken. Net als ik mag beschikken over mijn voeten, mijn handen, mijn buik, is mijn baarmoeder dus ook van mij. Dat mensen overwegen dat recht van mij af te nemen om de simpele reden dat ik vrouw ben en een baarmoeder heb, vind ik zo debiel als wat.



En wat andere mensen niet kunnen krijgen is heel, heel jammer, maar dat heeft niets met mijn lijf te maken.
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg de kriebels van mensen zoals jij BB..
Alle reacties Link kopieren
quote:tilalia2 schreef op 10 december 2008 @ 16:13:

En wat ik vind? Ik vind dit een rammelend betoog. Nog even oefenen dus. Ik vind de stelling bezopen.



Ik vind dat ik als mens een basisrecht heb tot zelfbeschikking over mijn eigen lichaam. Een foetus is geen kind, geen rechtspersoon, het is gewoon deel van mijn lichaam dus ik mag daarover beschikken. Net als ik mag beschikken over mijn voeten, mijn handen, mijn buik, is mijn baarmoeder dus ook van mij. Dat mensen overwegen dat recht van mij af te nemen om de simpele reden dat ik vrouw ben en een baarmoeder heb, vind ik zo debiel als wat.



En wat andere mensen niet kunnen krijgen is heel, heel jammer, maar dat heeft niets met mijn lijf te maken.Niet helemaal goed opgelet bij biologie?
quote:BeautyBeast schreef op 10 december 2008 @ 16:15:

[...]





Niet helemaal goed opgelet bij biologie?Hoezo?
Alle reacties Link kopieren
quote:Carlice schreef op 10 december 2008 @ 16:10:

Slecht verhaal dit beautybeast. Alsof vrouwen, die ervoor kiezen hun zwangerschap niet te willen voort zetten, hun foetus als oud vuil dumpen alsof het niets is (een luxe wegwerpartikel, hoe kom je erop!??). Aan de mensen denken, die geen kinderen kunnen krijgen maar wel willen, wat heb je daaraan? Alsof ongewenst zwangeren het leed van anderen op de schouders moet nemen? En iemand dwingen tot het voldragen van een zwangerschap om vervolgens ter adoptie af te laten staan, kun je niet eisen van iemand.



Wat vinden jullie?



Dat jij hier een genant slecht verhaal neerzet als discussietopic.

Precies wat ik bedoel maar ik heb het iets anders neergezet

Wat hebben ongewenst kinderlozen eraan dat iemand anders een kind dat voor haar/hen ongewenst is op dat moment op de wereld zet? Dat vind ik zo'n onzin reden!

Om maar te zwijgen over het hele verhaal van "oud vuil" en dergelijke.
Alle reacties Link kopieren
quote:BeautyBeast schreef op 10 december 2008 @ 16:15:

[...

Niet helemaal goed opgelet bij biologie?ga je het nou nog genanter maken?
Alle reacties Link kopieren
Ben ook benieuwd wat ik blijkbaar ook gemist heb bij bio...
Alle reacties Link kopieren
BB ik vraag me altijd af bij mensen die dezelfde mening als jou erop na houden of zij wel eens stil staan bij het feit dat een baby er niets aan heeft om geboren te worden als de moeder helemaal niet op de baby zit te wachten. Of de moeder helemaal niet geschikt is als moeder.



Je hoort wel eens van die verhalen (onlangs nog) van een moeder die haar pas geboren baby om het leven brengt omdat ze het niet aan kan (of om welke reden dan ook). Dan heb ik toch echt liever dat zo iemand een abortus had laten plegen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben na een aantal IUI's via IVF zwanger geworden en ben nu 15 weken op weg. Het was een hele weg hiernaartoe met behandelingen en weet ik het allemaal. Wanneer uit de 20 weken echo blijkt dat het kindje na de geboorte een weet ik voor wat afwijking heeft die er voor zorgt dat het operatie na operatie moet ingaan, wil ik er nog wel eens even over na kunnen denken of ik dit mijn kindje aan wil doen. Of mag het dan wel in jouw beeldvorming? Waar ligt de grens volgens jou?



Buiten dat: het feit dat vrouwen abortus plegen heeft niet gemaakt dat het bij ons zwaarder of makelijker is geworden. Ik vind het verschrikkelijk dat er kinderen rondlopen die verwaarloosd en mishandeld worden. Daar word ik naar van.
Alle reacties Link kopieren
En ik denk dat er maar weinig vrouwen een abortus laten plegen als ware het een voorbehoedsmiddel. Alsof een abortus laten plegen een gezellig uitje is ofzo.
Alle reacties Link kopieren
quote:Anne1973 schreef op 10 december 2008 @ 16:23:



Buiten dat: het feit dat vrouwen abortus plegen heeft niet gemaakt dat het bij ons zwaarder of makelijker is geworden. Ik vind het verschrikkelijk dat er kinderen rondlopen die verwaarloosd en mishandeld worden. Daar word ik naar van.Hear Hear!
Alle reacties Link kopieren
Ik ben blij BB dat wij in NL de KEUZE hebben.



Voor mezelf zal ik er nooit voor kiezen. Maar stel dat mijn beste vriendin, vage kennis, achterbuurvrouw of dochter er wel voor zou kiezen, dan zal ik ze steunen ( waar nodig ) en zeer zeker niet veroordelen.



Denk daar maar eens over na.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Van de site van het ministerie van Welzijn, Volksgezondheid en Sport:





Abortus



Feiten en cijfers



In 2006 zijn er 32.992 abortussen (incl. de overtijdbehandelingen) uitgevoerd. Het abortuscijfer in Nederland ligt hiermee op 8.6. Dit is het aantal abortussen per 1.000 vrouwen en meisjes tussen de 15 en 45 jaar. Sinds 2000 schommelt het aantal abortussen in Nederland rond 33.000.



Na een daling in de jaren 70 is het abortuscijfer in de jaren 90 gestegen. In 1990 was het nog 5.2.



13,7% van de behandelingen betreft vrouwen die in het buitenland wonen en voor de abortus naar Nederland komen.



Meer dan de helft van de abortussen (inclusief de overtijdbehandelingen) vond plaats in de eerste zeven weken van de zwangerschap.



Allochtone vrouwen laten vaker een abortus doen dan autochtone vrouwen, maar hun abortuscijfers waren in 2006 lager dan het jaar ervoor. Met name onder Surinaamse en Antilliaanse vrouwen en onder vrouwen uit Afrikaanse en overige Midden- en Zuid-Amerikaanse landen is het abortuscijfer veel hoger dan het landelijke cijfer: tussen de 33 en 42. Het abortuscijfer van Turkse vrouwen bedroeg 11,9 en van Marokkaanse vrouwen 20,6.



De dalende trend van abortussen onder tieners zet door. Er raken ook minder tieners zwanger. Allochtone tieners blijven een aandachtsgroep. Zij maken als ze zwanger zijn vaker de keus voor abortus dan autochtone tieners.



Nederland telt 16 abortusklinieken. Deze voeren bijna 95% van de zwangerschapsafbrekingen uit. De overige abortussen vinden plaats in ziekenhuizen. 99 ziekenhuizen hebben in het kader van de Wet afbreking zwangerschap een vergunning om abortussen uit te voeren.



Internationaal gezien is het Nederlandse abortuscijfer zeer laag; in andere West-Europese landen en in de VS is het 2 tot 3 keer zo hoog.



Ongeveer de helft van de vrouwen die een abortus liet uitvoeren, heeft kinderen. 1 op de 3 vrouwen die een abortus laat uitvoeren, heeft al eerder een zwangerschap laten afbreken.



Kennelijk is een abortus bij 24 weken dus niet normaal (statistisch gezien) en zelfs een abortus bij 8 weken al niet. En we weten niet of de kleine hoeveelheid vrouwen die abortus tussen de 8e en de 24e hebben laten plegen voldeden aan jouw 'eisen'.



Het is jammer voor de discussie voor je, maar de meeste vrouwen houden zich al aan jouw wensen, zelfs zonder je 'eisen'.



Behalve dan dat stukje over 'wegwerpartikel', dat is slechts een aanname van jou. Jouw mening is gebaseerd op die aanname. Ik doe een andere aanname, en dus zou het vergelijken van onze meningen onzinnig zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Anne1973 schreef op 10 december 2008 @ 16:23:

Ik ben na een aantal IUI's via IVF zwanger geworden en ben nu 15 weken op weg. Het was een hele weg hiernaartoe met behandelingen en weet ik het allemaal. Wanneer uit de 20 weken echo blijkt dat het kindje na de geboorte een weet ik voor wat afwijking heeft die er voor zorgt dat het operatie na operatie moet ingaan, wil ik er nog wel eens even over na kunnen denken of ik dit mijn kindje aan wil doen. Of mag het dan wel in jouw beeldvorming? Waar ligt de grens volgens jou?



Buiten dat: het feit dat vrouwen abortus plegen heeft niet gemaakt dat het bij ons zwaarder of makelijker is geworden. Ik vind het verschrikkelijk dat er kinderen rondlopen die verwaarloosd en mishandeld worden. Daar word ik naar van.



Mee eens. Ik ben ook niet tegen arbortus, maar de termijn is zeker discutabel.

Na 24 weken zwangerschap is het kindje 32 cm lang en circa 560 gram. Met 18 weken is het visueel al een volledig kind. Zou jij het laten aborteren wanneer het bijvoorbeeld het synroom van down heeft? Moet het allemaal perfect zijn? Hitler wilde ook ubermenschen en dat vonden we verschrikkelijk.



Wanneer is voor jouw een foetus een echt kindje?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven