Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons bij DENK - deel II
zondag 5 juni 2016 om 11:51
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
maandag 28 november 2016 om 12:34
Ik ben blij dat de commerciëlen (winkels, tv) niet zo veel moeite hebben met aanpassen.
Over een paar jaar komt zwarte Piet enkel nog in voetbalclubs met activiteitencommissies met samengeknepen billen voor.
Over een paar jaar komt zwarte Piet enkel nog in voetbalclubs met activiteitencommissies met samengeknepen billen voor.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 28 november 2016 om 12:41
Inmiddels ook mot met de politiek correcte PVDA, het kan verkeren.
"Racismeverwijt Sylvana Simons valt helemaal verkeerd bij PvdA
DENK-politicus Sylvana Simons vindt dat de PvdA heeft staan toekijken toen ‘racistische elementen werden genormaliseerd’. Ze is van mening dat de sociaaldemocraten de afgelopen dertig jaar zijn meegegaan ‘in de verrechtsing van het debat’.
Een voorbeeld is volgens ex-tv-presentator Simons het filmpje dat over haar werd gemaakt onder het carnavalsnummer ‘Oh Sylvana’ van zanger Rob van Daal.
‘Absurde’ uitlatingen van Simons
In de video was het hoofd van Simons gefotoshopt op Zwarte Pieten en op mensen die werden opgehangen door de Ku Klux Klan. Dit had dertig jaar geleden niet gekund, zo’n filmpje maken, denkt Simons. Ze heeft vanwege alle bedreigingen inmiddels beveiliging gekregen. Haar opmerkingen tijdens een debat zondagmiddag in het Amsterdamse debatcentrum komen haar een flinke schrobbering te staan van PvdA-prominenten.
Diederik Samsom bijvoorbeeld, de huidige partijleider die in een lijsttrekkersverkiezing is verwikkeld met vicepremier Lodewijk Asscher, noemt de uitlatingen van Simons ‘absurd’. Tegenover Nu.nl zegt hij dat de ‘strijd voor gelijkwaardigheid en tegen racisme en discriminatie in de genen van de PvdA zit’. ‘Niet alleen in woord maar ook in daad, zo laten vele voorbeelden, zoals Aboutaleb, Arib en vele anderen ook zien.’
Ook Dijksma reageert fel op Twitter
Samsom vindt het ‘jammer dat Sylvana in haar gerechtvaardigde strijd juist de bondgenoten van zich af probeert te duwen. Als dat de strategie van DENK is, betreur ik dat zeer’. DENK – de politieke beweging van Kamerleden Tunahan Kuzu en Selçuk Öztürk – komt voort uit de PvdA. De twee politici werden eind 2014 uit de fractie gezet na onenigheid over Asschers integratiebeleid.
Ook PvdA-staatssecretaris Sharon Dijksma (Infrastructuur en Milieu) reageerde fel, en wel op Twitter, nadat Simons haar PvdA had aangevallen. ‘Denk wat langer na voordat je valse beschuldigingen uit!’ was haar uitroep. ‘Je bent niet de enige die vecht tegen racisme.’ Het bericht van Dijksma werd geretweet door Lodewijk Asscher.
Beste @sylvanasimons #denk wat langer na voordat je valse beschuldigingen uit!! Je bent niet de enige die vecht tegen #racisme! https://t.co/RBjz3zYJXk
— sharon dijksma (@sharon_dijksma) November 27, 2016"
http://www.elsevier.nl/ne ... om-racismeverwijt-407703/
"Racismeverwijt Sylvana Simons valt helemaal verkeerd bij PvdA
DENK-politicus Sylvana Simons vindt dat de PvdA heeft staan toekijken toen ‘racistische elementen werden genormaliseerd’. Ze is van mening dat de sociaaldemocraten de afgelopen dertig jaar zijn meegegaan ‘in de verrechtsing van het debat’.
Een voorbeeld is volgens ex-tv-presentator Simons het filmpje dat over haar werd gemaakt onder het carnavalsnummer ‘Oh Sylvana’ van zanger Rob van Daal.
‘Absurde’ uitlatingen van Simons
In de video was het hoofd van Simons gefotoshopt op Zwarte Pieten en op mensen die werden opgehangen door de Ku Klux Klan. Dit had dertig jaar geleden niet gekund, zo’n filmpje maken, denkt Simons. Ze heeft vanwege alle bedreigingen inmiddels beveiliging gekregen. Haar opmerkingen tijdens een debat zondagmiddag in het Amsterdamse debatcentrum komen haar een flinke schrobbering te staan van PvdA-prominenten.
Diederik Samsom bijvoorbeeld, de huidige partijleider die in een lijsttrekkersverkiezing is verwikkeld met vicepremier Lodewijk Asscher, noemt de uitlatingen van Simons ‘absurd’. Tegenover Nu.nl zegt hij dat de ‘strijd voor gelijkwaardigheid en tegen racisme en discriminatie in de genen van de PvdA zit’. ‘Niet alleen in woord maar ook in daad, zo laten vele voorbeelden, zoals Aboutaleb, Arib en vele anderen ook zien.’
Ook Dijksma reageert fel op Twitter
Samsom vindt het ‘jammer dat Sylvana in haar gerechtvaardigde strijd juist de bondgenoten van zich af probeert te duwen. Als dat de strategie van DENK is, betreur ik dat zeer’. DENK – de politieke beweging van Kamerleden Tunahan Kuzu en Selçuk Öztürk – komt voort uit de PvdA. De twee politici werden eind 2014 uit de fractie gezet na onenigheid over Asschers integratiebeleid.
Ook PvdA-staatssecretaris Sharon Dijksma (Infrastructuur en Milieu) reageerde fel, en wel op Twitter, nadat Simons haar PvdA had aangevallen. ‘Denk wat langer na voordat je valse beschuldigingen uit!’ was haar uitroep. ‘Je bent niet de enige die vecht tegen racisme.’ Het bericht van Dijksma werd geretweet door Lodewijk Asscher.
Beste @sylvanasimons #denk wat langer na voordat je valse beschuldigingen uit!! Je bent niet de enige die vecht tegen #racisme! https://t.co/RBjz3zYJXk
— sharon dijksma (@sharon_dijksma) November 27, 2016"
http://www.elsevier.nl/ne ... om-racismeverwijt-407703/
maandag 28 november 2016 om 12:54
Bekijk de video van het debat tussen Sylvana en Wilfred Genee
http://www.dagelijksestan ... n-spraakmakend-interview/
http://www.dagelijksestan ... n-spraakmakend-interview/
maandag 28 november 2016 om 12:54
Bekijk de video van het debat tussen Sylvana en Wilfred Genee
http://www.dagelijksestan ... n-spraakmakend-interview/
http://www.dagelijksestan ... n-spraakmakend-interview/
maandag 28 november 2016 om 13:13
quote:feow schreef op 28 november 2016 @ 12:34:
Ik ben blij dat de commerciëlen (winkels, tv) niet zo veel moeite hebben met aanpassen.
Over een paar jaar komt zwarte Piet enkel nog in voetbalclubs met activiteitencommissies met samengeknepen billen voor.De commerciëlen hebben geen keuze. Ze moeten wel om niet als racistisch aangemerkt te worden. En je hebt helemaal gelijk over je toekomstbeeld. Mensen die Sinterklaas met Zwarte Piet vieren zullen net zo lang gedemoniseerd worden door mensen zoals Sylvana Simons totdat Zwarte Piet volledig uit het straatbeeld zal verdwijnen.
Ik ben blij dat de commerciëlen (winkels, tv) niet zo veel moeite hebben met aanpassen.
Over een paar jaar komt zwarte Piet enkel nog in voetbalclubs met activiteitencommissies met samengeknepen billen voor.De commerciëlen hebben geen keuze. Ze moeten wel om niet als racistisch aangemerkt te worden. En je hebt helemaal gelijk over je toekomstbeeld. Mensen die Sinterklaas met Zwarte Piet vieren zullen net zo lang gedemoniseerd worden door mensen zoals Sylvana Simons totdat Zwarte Piet volledig uit het straatbeeld zal verdwijnen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
maandag 28 november 2016 om 13:15
quote:Habbekratz schreef op 28 november 2016 @ 12:54:
Bekijk de video van het debat tussen Sylvana en Wilfred Genee
http://www.dagelijksestan ... n-spraakmakend-interview/
Inderdaad. Bekijk het interview.
Want met het lezen van het artikel erbij krijg je absoluut een fout beeld van wat er te zien en te horen is.
Bekijk de video van het debat tussen Sylvana en Wilfred Genee
http://www.dagelijksestan ... n-spraakmakend-interview/
Inderdaad. Bekijk het interview.
Want met het lezen van het artikel erbij krijg je absoluut een fout beeld van wat er te zien en te horen is.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 28 november 2016 om 13:22
quote:opisop91 schreef op 28 november 2016 @ 13:13:
[...]
De commerciëlen hebben geen keuze. Ze moeten wel om niet als racistisch aangemerkt te worden. En je hebt helemaal gelijk over je toekomstbeeld. Mensen die Sinterklaas met Zwarte Piet vieren zullen net zo lang gedemoniseerd worden door mensen zoals Sylvana Simons totdat Zwarte Piet volledig uit het straatbeeld zal verdwijnen.
Ik denk dat dat echt niet gaat gebeuren.
Wat nu speelt is een hype, dat gaat weer overwaaien.
[...]
De commerciëlen hebben geen keuze. Ze moeten wel om niet als racistisch aangemerkt te worden. En je hebt helemaal gelijk over je toekomstbeeld. Mensen die Sinterklaas met Zwarte Piet vieren zullen net zo lang gedemoniseerd worden door mensen zoals Sylvana Simons totdat Zwarte Piet volledig uit het straatbeeld zal verdwijnen.
Ik denk dat dat echt niet gaat gebeuren.
Wat nu speelt is een hype, dat gaat weer overwaaien.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 28 november 2016 om 13:32
Ik denk niet dat zwarte piet zo maar uit het straatbeeld gaat verdwijnen omdat er maar een minderheid anti zwarte piet is. Hier in de stad waren er bij de intocht van sinterklaas helemaal geen gekleurde of roetveegpieten. Ook de winkels hier zijn versierd met zwarte pieten. Ik heb nog helemaal geen verschil gemerkt met andere jaren behalve dan op tv. Gelukkig maar.
maandag 28 november 2016 om 13:35
quote:Eindeloos schreef op 28 november 2016 @ 13:22:
[...]
Ik denk dat dat echt niet gaat gebeuren.
Wat nu speelt is een hype, dat gaat weer overwaaien.Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik ben bang dat Zwarte Piet ieder jaar opnieuw een stapje terug mag doen.
[...]
Ik denk dat dat echt niet gaat gebeuren.
Wat nu speelt is een hype, dat gaat weer overwaaien.Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik ben bang dat Zwarte Piet ieder jaar opnieuw een stapje terug mag doen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
maandag 28 november 2016 om 13:41
quote:Blondie456 schreef op 28 november 2016 @ 13:32:
Ik denk niet dat zwarte piet zo maar uit het straatbeeld gaat verdwijnen omdat er maar een minderheid anti zwarte piet is. Hier in de stad waren er bij de intocht van sinterklaas helemaal geen gekleurde of roetveegpieten. Ook de winkels hier zijn versierd met zwarte pieten. Ik heb nog helemaal geen verschil gemerkt met andere jaren behalve dan op tv. Gelukkig maar.
Ik denk ook echt van m'n leven niet dat vrouwen stemrecht zullen krijgen omdat een minderheid aan feministen dat een goed idee vindt. En kijk, anno 1920 nog steeds alleen maar mannen in het parlement. Ha!
-famous last words
Ik denk niet dat zwarte piet zo maar uit het straatbeeld gaat verdwijnen omdat er maar een minderheid anti zwarte piet is. Hier in de stad waren er bij de intocht van sinterklaas helemaal geen gekleurde of roetveegpieten. Ook de winkels hier zijn versierd met zwarte pieten. Ik heb nog helemaal geen verschil gemerkt met andere jaren behalve dan op tv. Gelukkig maar.
Ik denk ook echt van m'n leven niet dat vrouwen stemrecht zullen krijgen omdat een minderheid aan feministen dat een goed idee vindt. En kijk, anno 1920 nog steeds alleen maar mannen in het parlement. Ha!
-famous last words
maandag 28 november 2016 om 13:44
quote:missie_m schreef op 28 november 2016 @ 12:06:
[...]
De Telegraaf
Driekwart Nederlanders tegen aanpassen van kindervriend
We geloven in Zwarte Piet
04 NOV 2016 Daniel van Dam
Amsterdam - Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Oproep: favoriete Zwarte Piet-moment
Het onderzoek toont aan dat de Zwarte Pietdiscussie veel verder gaat dan een meningsverschil over de inkleuring van het kinderfeest. Een grote meerderheid (75%) ervaart de eisen van de activisten zelfs als een ’aanval op de Nederlandse cultuur’.
Activisten
Ondanks de hevige en slepende discussie houdt Nederland nog steeds van Zwarte Piet en is driekwart van de mensen niet voor aanpassing van het uiterlijk. Ook is er amper draagvlak voor de argumenten van de activisten. Een zeer grote groep vindt Zwarte Piet geen vorm van racisme (86%). De discussie heeft het Sinterklaasfeest verpest, vindt een even grote groep.Nou ja, je zet de bron er al boven, maar dat onderzoek is alweer onderuit gehaald. Suggestieve vragen, onterechte conclusies, dat soort dingen. Zal jij wel weer niet geloven, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
[...]
De Telegraaf
Driekwart Nederlanders tegen aanpassen van kindervriend
We geloven in Zwarte Piet
04 NOV 2016 Daniel van Dam
Amsterdam - Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Oproep: favoriete Zwarte Piet-moment
Het onderzoek toont aan dat de Zwarte Pietdiscussie veel verder gaat dan een meningsverschil over de inkleuring van het kinderfeest. Een grote meerderheid (75%) ervaart de eisen van de activisten zelfs als een ’aanval op de Nederlandse cultuur’.
Activisten
Ondanks de hevige en slepende discussie houdt Nederland nog steeds van Zwarte Piet en is driekwart van de mensen niet voor aanpassing van het uiterlijk. Ook is er amper draagvlak voor de argumenten van de activisten. Een zeer grote groep vindt Zwarte Piet geen vorm van racisme (86%). De discussie heeft het Sinterklaasfeest verpest, vindt een even grote groep.Nou ja, je zet de bron er al boven, maar dat onderzoek is alweer onderuit gehaald. Suggestieve vragen, onterechte conclusies, dat soort dingen. Zal jij wel weer niet geloven, maar ik wilde het toch even gezegd hebben.
maandag 28 november 2016 om 13:44
maandag 28 november 2016 om 13:47
maandag 28 november 2016 om 13:55
maandag 28 november 2016 om 13:56
quote:kadanz schreef op 28 november 2016 @ 13:51:
Kom mensen, ik snap best dat je voor of tegen afschaffing van Zwarte Piet kunt zijn. Maar op nou trots te zeggen dat in jou boerengat er gelukkig nog steeds geen roetveegpiet te zien is, dat is gewoon een beetje hooligan. Alleen extremisten zijn tegen compromis.Niets aan toe te voegen.
Kom mensen, ik snap best dat je voor of tegen afschaffing van Zwarte Piet kunt zijn. Maar op nou trots te zeggen dat in jou boerengat er gelukkig nog steeds geen roetveegpiet te zien is, dat is gewoon een beetje hooligan. Alleen extremisten zijn tegen compromis.Niets aan toe te voegen.
maandag 28 november 2016 om 14:01
quote:kadanz schreef op 28 november 2016 @ 13:51:
Kom mensen, ik snap best dat je voor of tegen afschaffing van Zwarte Piet kunt zijn. Maar op nou trots te zeggen dat in jou boerengat er gelukkig nog steeds geen roetveegpiet te zien is, dat is gewoon een beetje hooligan. Alleen extremisten zijn tegen compromis.Hear hear! Vooral die laatste zin
Kom mensen, ik snap best dat je voor of tegen afschaffing van Zwarte Piet kunt zijn. Maar op nou trots te zeggen dat in jou boerengat er gelukkig nog steeds geen roetveegpiet te zien is, dat is gewoon een beetje hooligan. Alleen extremisten zijn tegen compromis.Hear hear! Vooral die laatste zin
maandag 28 november 2016 om 14:03
quote:kadanz schreef op 28 november 2016 @ 13:51:
Kom mensen, ik snap best dat je voor of tegen afschaffing van Zwarte Piet kunt zijn. Maar om nou trots te zeggen dat in jou boerengat er gelukkig nog steeds geen roetveegpiet te zien is, dat is gewoon een beetje hooligan. Alleen extremisten zijn tegen compromis.
Kom mensen, ik snap best dat je voor of tegen afschaffing van Zwarte Piet kunt zijn. Maar om nou trots te zeggen dat in jou boerengat er gelukkig nog steeds geen roetveegpiet te zien is, dat is gewoon een beetje hooligan. Alleen extremisten zijn tegen compromis.
maandag 28 november 2016 om 15:00
Ik begrijp niet wat er tegen is om een traditie met de tijd mee te laten gaan.
Half Nederland tekent petities tegen het afschaffen van stierenvechten in Spanje, en het levend koken van honden in China.
Maar als er mensen gekwetst worden door een karikatuur dan is dat niet erg? Ook al vind je talloze interviews met donkere mensen die hun ervaringen en ongemak hiermee vertellen?
De intentie van zwarte piet is echt niet racistisch, dat geloof ik wel. Maar de intentie van stierenvechten is ook niet het martelen, maar de dans van toreador met machtig beest. En toch zijn beide niet meer van deze tijd.
Voor de kinderen maakt het sowieso niet uit. Aangezien die maar een paar jaar geloven kan je binnen 10 jaar zorgen dat de huidige zwarte piet niet meer de standaard is. Als we het aanpassen, zullen de baby's die nu geboren worden, opgroeien met een roetveegpiet, die ze als 'piet' kennen, is dit een achteruitgang?
Het zijn de volwassenen die krampachtig vasthouden aan een beeld uit het verleden.
Half Nederland tekent petities tegen het afschaffen van stierenvechten in Spanje, en het levend koken van honden in China.
Maar als er mensen gekwetst worden door een karikatuur dan is dat niet erg? Ook al vind je talloze interviews met donkere mensen die hun ervaringen en ongemak hiermee vertellen?
De intentie van zwarte piet is echt niet racistisch, dat geloof ik wel. Maar de intentie van stierenvechten is ook niet het martelen, maar de dans van toreador met machtig beest. En toch zijn beide niet meer van deze tijd.
Voor de kinderen maakt het sowieso niet uit. Aangezien die maar een paar jaar geloven kan je binnen 10 jaar zorgen dat de huidige zwarte piet niet meer de standaard is. Als we het aanpassen, zullen de baby's die nu geboren worden, opgroeien met een roetveegpiet, die ze als 'piet' kennen, is dit een achteruitgang?
Het zijn de volwassenen die krampachtig vasthouden aan een beeld uit het verleden.
maandag 28 november 2016 om 15:03
quote:missie_m schreef op 28 november 2016 @ 12:06:
[...]
De Telegraaf
Driekwart Nederlanders tegen aanpassen van kindervriend
We geloven in Zwarte Piet
04 NOV 2016 Daniel van Dam
Amsterdam - Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Oproep: favoriete Zwarte Piet-moment
Het onderzoek toont aan dat de Zwarte Pietdiscussie veel verder gaat dan een meningsverschil over de inkleuring van het kinderfeest. Een grote meerderheid (75%) ervaart de eisen van de activisten zelfs als een ’aanval op de Nederlandse cultuur’.
Activisten
Ondanks de hevige en slepende discussie houdt Nederland nog steeds van Zwarte Piet en is driekwart van de mensen niet voor aanpassing van het uiterlijk. Ook is er amper draagvlak voor de argumenten van de activisten. Een zeer grote groep vindt Zwarte Piet geen vorm van racisme (86%). De discussie heeft het Sinterklaasfeest verpest, vindt een even grote groep.
Ja, dit artikel zocht ik.
Dit zegt het wel, ThanX Missie.
[...]
De Telegraaf
Driekwart Nederlanders tegen aanpassen van kindervriend
We geloven in Zwarte Piet
04 NOV 2016 Daniel van Dam
Amsterdam - Zwarte Piet is een onmisbaar onderdeel voor een geslaagd Sinterklaasfeest. Dat vindt het overgrote deel van de Nederlanders.
De grote meerderheid vreest dat toegeven aan anti-Zwarte Pietactivisten bovendien leidt tot discussie over de viering van andere tradities zoals Kerst en Pasen. Dat blijkt uit een representatief onderzoek van DVJ Insights in opdracht van De Telegraaf.
Oproep: favoriete Zwarte Piet-moment
Het onderzoek toont aan dat de Zwarte Pietdiscussie veel verder gaat dan een meningsverschil over de inkleuring van het kinderfeest. Een grote meerderheid (75%) ervaart de eisen van de activisten zelfs als een ’aanval op de Nederlandse cultuur’.
Activisten
Ondanks de hevige en slepende discussie houdt Nederland nog steeds van Zwarte Piet en is driekwart van de mensen niet voor aanpassing van het uiterlijk. Ook is er amper draagvlak voor de argumenten van de activisten. Een zeer grote groep vindt Zwarte Piet geen vorm van racisme (86%). De discussie heeft het Sinterklaasfeest verpest, vindt een even grote groep.
Ja, dit artikel zocht ik.
Dit zegt het wel, ThanX Missie.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 28 november 2016 om 15:59
quote:Eindeloos schreef op 28 november 2016 @ 15:03:
[...]
Ja, dit artikel zocht ik.
Dit zegt het wel, ThanX Missie.
Als je verder wil kijken dan je neus:
https://www.vn.nl/asscher-zwarte-piet-telegraaf/
[...]
Ja, dit artikel zocht ik.
Dit zegt het wel, ThanX Missie.
Als je verder wil kijken dan je neus:
https://www.vn.nl/asscher-zwarte-piet-telegraaf/
