Geld & Recht
alle pijlers
BEM-clausule
maandag 20 maart 2017 om 19:02
Goedenavond beste leden,
Ik zal het verhaal proberen zo kort en bondig mogelijk uit te leggen. Mijn vader en moeder zijn gescheiden. Zij hebben voor mijn zusje en ik zelf een ABC Spaarplan afgesloten toen wij geboren zijn. Ze hebben flink gespaard voor ons en volgens de polisbladen komt het geld vrij in 2019. Ik ben 2 weken geleden 18 jaar geworden.
Echter nu het volgende: in september 2016 kreeg mijn moeder opeens een brief van de Belastingdienst Toeslagen. Daarin stond dat ze teveel huurtoeslag over 2015 heeft gekregen waardoor ze dat nu allemaal weer terug moet betalen (+/- €3000,- euro). De reden hiervan zou zijn geweest dat ze te veel vermogen zou hebben gehad.
Na wat onderzoek blijkt dat ze het geld van het ABC Spaarplan bij haar vermogen hebben opgeteld, waardoor ze uiteraard geen recht meer heeft op o.a. huurtoeslag. Echter waren wij daarover heel verbaasd omdat het alle voorgaande jaren (vanaf 1999 loopt die beleggingsrekening al) wel goed is gegaan.
Nu hebben wij een bezwaar ingediend bij de Belastingdienst en vragen ze nu op bewijsstukken. Ze willen graag een polis ontvangen van de ASR (waar de beleggingsrekening loopt) waarbij er dus sprake is van een zogenaamde BEM-clausule.
Nu weten wij dus niet of deze erop zit of niet en mijn ouders hadden er ook nog niet van gehoord. Weten jullie misschien wat ik nu het beste kan doen? Ik heb al gebeld met de Belastingdienst en die zeggen dat het er waarschijnlijk niet op zit (ja, zou ik ook zeggen...) en de ASR worden we ook niet heel veel wijzer van...
Alvast bedankt voor jullie reacties!
Ik zal het verhaal proberen zo kort en bondig mogelijk uit te leggen. Mijn vader en moeder zijn gescheiden. Zij hebben voor mijn zusje en ik zelf een ABC Spaarplan afgesloten toen wij geboren zijn. Ze hebben flink gespaard voor ons en volgens de polisbladen komt het geld vrij in 2019. Ik ben 2 weken geleden 18 jaar geworden.
Echter nu het volgende: in september 2016 kreeg mijn moeder opeens een brief van de Belastingdienst Toeslagen. Daarin stond dat ze teveel huurtoeslag over 2015 heeft gekregen waardoor ze dat nu allemaal weer terug moet betalen (+/- €3000,- euro). De reden hiervan zou zijn geweest dat ze te veel vermogen zou hebben gehad.
Na wat onderzoek blijkt dat ze het geld van het ABC Spaarplan bij haar vermogen hebben opgeteld, waardoor ze uiteraard geen recht meer heeft op o.a. huurtoeslag. Echter waren wij daarover heel verbaasd omdat het alle voorgaande jaren (vanaf 1999 loopt die beleggingsrekening al) wel goed is gegaan.
Nu hebben wij een bezwaar ingediend bij de Belastingdienst en vragen ze nu op bewijsstukken. Ze willen graag een polis ontvangen van de ASR (waar de beleggingsrekening loopt) waarbij er dus sprake is van een zogenaamde BEM-clausule.
Nu weten wij dus niet of deze erop zit of niet en mijn ouders hadden er ook nog niet van gehoord. Weten jullie misschien wat ik nu het beste kan doen? Ik heb al gebeld met de Belastingdienst en die zeggen dat het er waarschijnlijk niet op zit (ja, zou ik ook zeggen...) en de ASR worden we ook niet heel veel wijzer van...
Alvast bedankt voor jullie reacties!
maandag 20 maart 2017 om 19:20
Is al jullie vermogen bij haar vermogen opgeteld? Als je ouders gescheiden zijn dan zou slecht de helft van het vermogen van de kinderen aan je moeder toegerekend moeten worden. Of is er dan nog steeds teveel geld?
Verder is er nog een uitzonderingsregel met een heleboel voorwaarden voor mensen die voor de invoering van de huurtoeslag ook al huursubsidie kregen. Wellicht komt je moeder daar nog voor in aanmerking.
Verder is er nog een uitzonderingsregel met een heleboel voorwaarden voor mensen die voor de invoering van de huurtoeslag ook al huursubsidie kregen. Wellicht komt je moeder daar nog voor in aanmerking.
maandag 20 maart 2017 om 20:33
quote:Na wat onderzoek blijkt dat ze het geld van het ABC Spaarplan bij haar vermogen hebben opgeteld, waardoor ze uiteraard geen recht meer heeft op o.a. huurtoeslag. Echter waren wij daarover heel verbaasd omdat het alle voorgaande jaren (vanaf 1999 loopt die beleggingsrekening al) wel goed is gegaan.
Het is een spaarplan waarbij je elke maand een storting doet. In 1999 was je saldo nul en dat is in de jaren daarna gegroeid. Grote kans dat het opgebouwde vermogen pas in 2015 over de grens voor de huurtoeslag is gekomen.
Op welke grond heb je dan bezwaar ingediend?
Het is een spaarplan waarbij je elke maand een storting doet. In 1999 was je saldo nul en dat is in de jaren daarna gegroeid. Grote kans dat het opgebouwde vermogen pas in 2015 over de grens voor de huurtoeslag is gekomen.
Op welke grond heb je dan bezwaar ingediend?
maandag 20 maart 2017 om 20:39
Als er geen BEM clausule op zit, wordt het bij het vermogen van je ouders gerekend. Het kan dan zijn dat het vermogen in 2015 de vermogensgrens voor huurtoeslag is overschreden waardoor je over dat jaar (en dan ook 2016 en verder) moet terugbetalen.
Of het kan zijn dat het al zo was maar je ouders de rekening niet zelf hadden aangegeven bij de BD omdat ze dachten dat dat niet hoefde, maar de bank de gegevens vanaf dat jaar automatisch aan de BD is gaan doorgeven.
Of het kan zijn dat het al zo was maar je ouders de rekening niet zelf hadden aangegeven bij de BD omdat ze dachten dat dat niet hoefde, maar de bank de gegevens vanaf dat jaar automatisch aan de BD is gaan doorgeven.
maandag 20 maart 2017 om 20:43
Volgens mij ben je zelf verantwoordelijk voor je belastingaangifte.
Verder wordt er heel duidelijk aangegeven dat bij je vermogen ook het vermogen van inwonende kinderen gerekend moet worden.
Ik hoop voor je moeder dat niet ook de voorgaande jaren gaan herberekenen en terug vorderen.
Overigens, dit is uiteraard niet jouw probleem maar een probleem van je moeder.
Verder wordt er heel duidelijk aangegeven dat bij je vermogen ook het vermogen van inwonende kinderen gerekend moet worden.
Ik hoop voor je moeder dat niet ook de voorgaande jaren gaan herberekenen en terug vorderen.
Overigens, dit is uiteraard niet jouw probleem maar een probleem van je moeder.
Niet geschoten is altijd mis
maandag 20 maart 2017 om 21:14
Zijn ze nog niet zo lang gescheiden? Want het vermogen die je als toeslagpartners mag hebben is natuurlijk het dubbele vergeleken het vermogen dat je mag hebben als een alleenstaande.
Gaat het over de huurtoeslag van 2015 of 2016? Want als het over 2015 gaat dan volgt de huurtoeslag 2016 definitieve berekening ook al snel ( start vanaf eind juni)
verder is het natuurlijk zo dat het spaartegoed, ook al is het van je minderjarige kind, gewoon als vermogen van de ouders wordt gezien.
Het is zuur ook omdat het voor de studie van de kinderen is. Maar zo is de wet nu eenmaal. Als je vermogen hebt heb je geen huurtoeslag nodig. Zo wordt er geredeneerd.
Gaat het over de huurtoeslag van 2015 of 2016? Want als het over 2015 gaat dan volgt de huurtoeslag 2016 definitieve berekening ook al snel ( start vanaf eind juni)
verder is het natuurlijk zo dat het spaartegoed, ook al is het van je minderjarige kind, gewoon als vermogen van de ouders wordt gezien.
Het is zuur ook omdat het voor de studie van de kinderen is. Maar zo is de wet nu eenmaal. Als je vermogen hebt heb je geen huurtoeslag nodig. Zo wordt er geredeneerd.
maandag 20 maart 2017 om 21:17
quote:summerheat schreef op 20 maart 2017 @ 21:14:
Zijn ze nog niet zo lang gescheiden? Want het vermogen die je als toeslagpartners mag hebben is natuurlijk het dubbele dan je mag hebben als vermogen bij een alleenstaande?
Gaat het over de huurtoeslag van 2015 of 2016? Want als het over 2015 gaat dan volgt de huurtoeslag 2016 definitieve berekening ook al snel ( start vanaf eind juni)
verder is het natuurlijk zo dat het spaartegoed, ook al is het van je minderjarige kind, gewoon als vermogen van de ouders wordt gezien.
Het is zuur ook omdat het voor de studie van de kinderenhttps://www.belastingdien ... rmogen/bijzonder-vermogen
Dat is niet waar als er daadwerkelijk een clausule op zit. Dan is het gewoon vrijgesteld van de regels bij toeslagen
Zijn ze nog niet zo lang gescheiden? Want het vermogen die je als toeslagpartners mag hebben is natuurlijk het dubbele dan je mag hebben als vermogen bij een alleenstaande?
Gaat het over de huurtoeslag van 2015 of 2016? Want als het over 2015 gaat dan volgt de huurtoeslag 2016 definitieve berekening ook al snel ( start vanaf eind juni)
verder is het natuurlijk zo dat het spaartegoed, ook al is het van je minderjarige kind, gewoon als vermogen van de ouders wordt gezien.
Het is zuur ook omdat het voor de studie van de kinderenhttps://www.belastingdien ... rmogen/bijzonder-vermogen
Dat is niet waar als er daadwerkelijk een clausule op zit. Dan is het gewoon vrijgesteld van de regels bij toeslagen
maandag 20 maart 2017 om 21:36
Die regels ken ik. Maar ik betwijfel of er een BEM clausule op een spaarplan zit.
Ts zal de voorwaarden van het spaarplan eens goed moeten lezen. Er staat in de wet voor bijzonder vermogen dat je niet over het geld kan beschikken. Maar vaak zijn dit soort spaarplannen wel "open" te breken en vervalt die voorwaarde. En is het gewoon vermogen ipv bijzonder vermogen.
•vermogen van een minderjarig kind waar u, uw toeslagpartner, uw medebewoners en uw kind niet aan kunnen komen
Ts zal de voorwaarden van het spaarplan eens goed moeten lezen. Er staat in de wet voor bijzonder vermogen dat je niet over het geld kan beschikken. Maar vaak zijn dit soort spaarplannen wel "open" te breken en vervalt die voorwaarde. En is het gewoon vermogen ipv bijzonder vermogen.
•vermogen van een minderjarig kind waar u, uw toeslagpartner, uw medebewoners en uw kind niet aan kunnen komen
maandag 20 maart 2017 om 21:53
BEM clausule aanvragen bij kantonrechter
Een BEM-clausule op een rekening plaatsen, kan alleen als de kantonrechter dit verplicht heeft gesteld. Bijvoorbeeld als het kind een schadevergoeding of erfenis ontvangt. Hiervoor betaal je griffiekosten. Bij de kantonrechtbank in je regio kun je opvragen hoe hoog deze kosten precies zijn.
Rekening met BEM-clausule openen ?
Zonder verklaring van de kantonrechter is een BEM-clausule niet mogelijk. Je kunt dus zelf als ouder of grootouder niet zomaar een BEM-clausule op een rekening kunt laten zetten.
In het geval van een erfenis of schadevergoeding waarbij de kantonrechter een BEM-clausule verplicht heeft gesteld, kies je zelf een bank om een rekening te openen en het geld op te storten. Op de rekening plaats de bank vervolgens een BEM-clausule. Niet elke bank biedt deze mogelijkheid, maar je kunt in elk geval bij alle grootbanken, Rabobank, ING, ABN AMRO en SNS Bank een BEM-rekening openen.
De afkorting BEM staat voor Belegging Erfenis en andere gelden Minderjarigen. Dus ik snap niet zo goed wat dat met een ABCspaarplan voor een studie te maken heeft.
Uiteraard even gegoogled maar heb zelf nog niet eerder gezien dat een bezwaar gehonoreerd werd op basis van een studie/spaarrekening voor het kind.
Een BEM-clausule op een rekening plaatsen, kan alleen als de kantonrechter dit verplicht heeft gesteld. Bijvoorbeeld als het kind een schadevergoeding of erfenis ontvangt. Hiervoor betaal je griffiekosten. Bij de kantonrechtbank in je regio kun je opvragen hoe hoog deze kosten precies zijn.
Rekening met BEM-clausule openen ?
Zonder verklaring van de kantonrechter is een BEM-clausule niet mogelijk. Je kunt dus zelf als ouder of grootouder niet zomaar een BEM-clausule op een rekening kunt laten zetten.
In het geval van een erfenis of schadevergoeding waarbij de kantonrechter een BEM-clausule verplicht heeft gesteld, kies je zelf een bank om een rekening te openen en het geld op te storten. Op de rekening plaats de bank vervolgens een BEM-clausule. Niet elke bank biedt deze mogelijkheid, maar je kunt in elk geval bij alle grootbanken, Rabobank, ING, ABN AMRO en SNS Bank een BEM-rekening openen.
De afkorting BEM staat voor Belegging Erfenis en andere gelden Minderjarigen. Dus ik snap niet zo goed wat dat met een ABCspaarplan voor een studie te maken heeft.
Uiteraard even gegoogled maar heb zelf nog niet eerder gezien dat een bezwaar gehonoreerd werd op basis van een studie/spaarrekening voor het kind.
maandag 20 maart 2017 om 22:35
quote:summerheat schreef op 20 maart 2017 @ 21:36:
Die regels ken ik. Maar ik betwijfel of er een BEM clausule op een spaarplan zit.
Ts zal de voorwaarden van het spaarplan eens goed moeten lezen. Er staat in de wet voor bijzonder vermogen dat je niet over het geld kan beschikken. Maar vaak zijn dit soort spaarplannen wel "open" te breken en vervalt die voorwaarde. En is het gewoon vermogen ipv bijzonder vermogen.
•vermogen van een minderjarig kind waar u, uw toeslagpartner, uw medebewoners en uw kind niet aan kunnen komen
Dat klopt ik zei ook al dat als er geen clausule op zit TO gewoon pech heeft.
Alleen je was al de zoveelste, trek het niet persoonlijk aan, die voorbij gaat aan de exacte vraag van TO. Het ging namelijk specifiek over de BEM. Als die erop zit, dan is het wel bijzonder vermogen en klopt al het bovenstaande, waarin mensen beweren dat het altijd telt als vermogen, niet.
Die regels ken ik. Maar ik betwijfel of er een BEM clausule op een spaarplan zit.
Ts zal de voorwaarden van het spaarplan eens goed moeten lezen. Er staat in de wet voor bijzonder vermogen dat je niet over het geld kan beschikken. Maar vaak zijn dit soort spaarplannen wel "open" te breken en vervalt die voorwaarde. En is het gewoon vermogen ipv bijzonder vermogen.
•vermogen van een minderjarig kind waar u, uw toeslagpartner, uw medebewoners en uw kind niet aan kunnen komen
Dat klopt ik zei ook al dat als er geen clausule op zit TO gewoon pech heeft.
Alleen je was al de zoveelste, trek het niet persoonlijk aan, die voorbij gaat aan de exacte vraag van TO. Het ging namelijk specifiek over de BEM. Als die erop zit, dan is het wel bijzonder vermogen en klopt al het bovenstaande, waarin mensen beweren dat het altijd telt als vermogen, niet.
maandag 20 maart 2017 om 22:40
quote:nina1966 schreef op 20 maart 2017 @ 21:45:
Ik had er nog nooit van gehoord maar ik ga me eens verdiepen in dat BEM Dan kan oma rustig voor zoon sparen.
Kijk ook even wat er dan gebeurt mbt erfbelastingen.
Ik vond/vind het trouwens maar een nare clausule als 'het kind' zijnde. Geld kwam bij mij 'pas' op mijn 21ste vrij. Daardoor kon ik het niet in mijn studie steken. Ik had het liever 3 jaar eerder gehad zodat ik zorgeloos mijn studie kon inrichten.
Ik had er nog nooit van gehoord maar ik ga me eens verdiepen in dat BEM Dan kan oma rustig voor zoon sparen.
Kijk ook even wat er dan gebeurt mbt erfbelastingen.
Ik vond/vind het trouwens maar een nare clausule als 'het kind' zijnde. Geld kwam bij mij 'pas' op mijn 21ste vrij. Daardoor kon ik het niet in mijn studie steken. Ik had het liever 3 jaar eerder gehad zodat ik zorgeloos mijn studie kon inrichten.
maandag 20 maart 2017 om 22:42
quote:RP7 schreef op 20 maart 2017 @ 22:35:
[...]
Dat klopt ik zei ook al dat als er geen clausule op zit TO gewoon pech heeft.
Alleen je was al de zoveelste, trek het niet persoonlijk aan, die voorbij gaat aan de exacte vraag van TO. Het ging namelijk specifiek over de BEM. Als die erop zit, dan is het wel bijzonder vermogen en klopt al het bovenstaande, waarin mensen beweren dat het altijd telt als vermogen, niet.
Geen probleem hoor, ik trek het me niet persoonlijk aan. Ik las ook pas later dat Ts specifiek de BEM clausule benoemde. Ik las te snel.
Het was een lange en drukke dag en eigenlijk had ik gewoon op tijd naar bed moeten gaan....
[...]
Dat klopt ik zei ook al dat als er geen clausule op zit TO gewoon pech heeft.
Alleen je was al de zoveelste, trek het niet persoonlijk aan, die voorbij gaat aan de exacte vraag van TO. Het ging namelijk specifiek over de BEM. Als die erop zit, dan is het wel bijzonder vermogen en klopt al het bovenstaande, waarin mensen beweren dat het altijd telt als vermogen, niet.
Geen probleem hoor, ik trek het me niet persoonlijk aan. Ik las ook pas later dat Ts specifiek de BEM clausule benoemde. Ik las te snel.
Het was een lange en drukke dag en eigenlijk had ik gewoon op tijd naar bed moeten gaan....
