Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
zondag 30 april 2017 om 23:46
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:44:
[...]
Hoe kun je nu stellen dat er niet vaak onterecht racisme wordt geroepen als je de aantallen van voor de screening niet weet? Denk je dat iedere ambtenaar die voor racist wordt uitgescholden daar überhaupt melding van maakt?Met dezelfde logica: hoe kan jij nou zeggen dat er wel vaak racisme wordt geroepen als je de aantallen niet weet?
[...]
Hoe kun je nu stellen dat er niet vaak onterecht racisme wordt geroepen als je de aantallen van voor de screening niet weet? Denk je dat iedere ambtenaar die voor racist wordt uitgescholden daar überhaupt melding van maakt?Met dezelfde logica: hoe kan jij nou zeggen dat er wel vaak racisme wordt geroepen als je de aantallen niet weet?
zondag 30 april 2017 om 23:47
quote:fashionvictim schreef op 30 april 2017 @ 23:42:
[...]
Wat versta jij eigenlijk onder "racistisch systeem"? En is dat wel hetzelfde als wat "institutioneel racisme" betekent?
Dat moeten we eerst vaststellen. Het kan namelijk ook zo zijn dat jouw gebrek aan begrip van de definitie de constructieve discussie in de weg staat.De benamingen zijn hier beide met betrekking tot Nederland genoemd. Ik vind ze alle twee niet juist.
[...]
Wat versta jij eigenlijk onder "racistisch systeem"? En is dat wel hetzelfde als wat "institutioneel racisme" betekent?
Dat moeten we eerst vaststellen. Het kan namelijk ook zo zijn dat jouw gebrek aan begrip van de definitie de constructieve discussie in de weg staat.De benamingen zijn hier beide met betrekking tot Nederland genoemd. Ik vind ze alle twee niet juist.
zondag 30 april 2017 om 23:49
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:47:
[...]
De benamingen zijn hier beide met betrekking tot Nederland genoemd. Ik vind ze alle twee niet juist.Volgens mij heb ik het over institutioneel racisme gehad in NL. Hoezo staat die stelling een constructieve discussie in de weg? Daar kan je prima vragen over stellen en argumenten bij bedenken. Het is gewoon een te bewijzen stelling dus dit snap ik niet.
[...]
De benamingen zijn hier beide met betrekking tot Nederland genoemd. Ik vind ze alle twee niet juist.Volgens mij heb ik het over institutioneel racisme gehad in NL. Hoezo staat die stelling een constructieve discussie in de weg? Daar kan je prima vragen over stellen en argumenten bij bedenken. Het is gewoon een te bewijzen stelling dus dit snap ik niet.
zondag 30 april 2017 om 23:50
quote:MaryCrawley schreef op 30 april 2017 @ 23:46:
[...]
Met dezelfde logica: hoe kan jij nou zeggen dat er wel vaak racisme wordt geroepen als je de aantallen niet weet?Dat kan ik inderdaad niet onderbouwen met cijfers. Ik zie het alleen regelmatig in bepaalde situaties op tv langskomen of zelfs in de discussie hier. (Zoals het hoofddoekjesvoorbeeld en de stageplaatsen voor Marokkaanse jongens van Ttass.)
[...]
Met dezelfde logica: hoe kan jij nou zeggen dat er wel vaak racisme wordt geroepen als je de aantallen niet weet?Dat kan ik inderdaad niet onderbouwen met cijfers. Ik zie het alleen regelmatig in bepaalde situaties op tv langskomen of zelfs in de discussie hier. (Zoals het hoofddoekjesvoorbeeld en de stageplaatsen voor Marokkaanse jongens van Ttass.)
zondag 30 april 2017 om 23:51
Overigens, Pientje, ik ben toch wel blij dat wij op dit moment deze discussie hebben, want voor mij is het ook even een eyeopener. Ik hou zelf het probleem ook in stand, realiseer ik me net tijdens het reageren op jou, door nooit aangifte te doen. Ik denk altijd "whatever, weten we dat ook weer" en ga over tot de orde van de dag. En ook vrienden van me staan er zo in. Ik heb ook Anousha en Anouk al meermaals horen zeggen over de extreme bedreigingen en scheldkanonnades die zij over zich heen krijgen online horen zeggen "aangifte? doei, dan blijf ik bezig".
Maar daar ligt voor "ons" ook een verantwoordelijkheid. Want als je nooit wat meldt, wordt ook nooit duidelijk hoe groot de omvang van het probleem nu echt is.
Maar daar ligt voor "ons" ook een verantwoordelijkheid. Want als je nooit wat meldt, wordt ook nooit duidelijk hoe groot de omvang van het probleem nu echt is.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2017 om 23:54
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:44:
[...]
Hoe kun je nu stellen dat er niet vaak onterecht racisme wordt geroepen als je de aantallen van voor de screening niet weet? Denk je dat iedere ambtenaar die voor racist wordt uitgescholden daar überhaupt melding van maakt?In 2014 werd er niet gescreend en was het 30%. In 2015 werd er wel gescreend en bleef er 5% over. Gezien het feit dat in de jaren voor 2015 er al sprake was van een jaarlijkse stijging van de incidenten, kun je er dus gevoeglijk vanuit gaan dat dat verschil van 25% ongeveer het aantal onterechte meldingen zal zijn.
[...]
Hoe kun je nu stellen dat er niet vaak onterecht racisme wordt geroepen als je de aantallen van voor de screening niet weet? Denk je dat iedere ambtenaar die voor racist wordt uitgescholden daar überhaupt melding van maakt?In 2014 werd er niet gescreend en was het 30%. In 2015 werd er wel gescreend en bleef er 5% over. Gezien het feit dat in de jaren voor 2015 er al sprake was van een jaarlijkse stijging van de incidenten, kun je er dus gevoeglijk vanuit gaan dat dat verschil van 25% ongeveer het aantal onterechte meldingen zal zijn.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2017 om 23:55
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:47:
[...]
De benamingen zijn hier beide met betrekking tot Nederland genoemd. Ik vind ze alle twee niet juist.Maar mijn vraag was wat je onder die benamingen verstaat. En in reactie op deze post: waarom vind je ze, nadat we hebben vastgesteld wat ze voor jou betekenen, niet juist?
[...]
De benamingen zijn hier beide met betrekking tot Nederland genoemd. Ik vind ze alle twee niet juist.Maar mijn vraag was wat je onder die benamingen verstaat. En in reactie op deze post: waarom vind je ze, nadat we hebben vastgesteld wat ze voor jou betekenen, niet juist?
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2017 om 23:56
quote:MaryCrawley schreef op 30 april 2017 @ 23:49:
[...]
Volgens mij heb ik het over institutioneel racisme gehad in NL. Hoezo staat die stelling een constructieve discussie in de weg? Daar kan je prima vragen over stellen en argumenten bij bedenken. Het is gewoon een te bewijzen stelling dus dit snap ik niet.Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.
[...]
Volgens mij heb ik het over institutioneel racisme gehad in NL. Hoezo staat die stelling een constructieve discussie in de weg? Daar kan je prima vragen over stellen en argumenten bij bedenken. Het is gewoon een te bewijzen stelling dus dit snap ik niet.Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.
maandag 1 mei 2017 om 00:04
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:42:
[...]
Zonder jouw ervaring te willen bagatelliseren, lijkt tegenwoordig het niet willen opnemen van aangiftes, het standaard beleid van de politie in veel zaken te zijn. Zelfs bij verkrachtingen gebeurt het. Er is gewoon veel te weinig politiecapaciteit om alle zaken in behandeling te nemen. Hoe krom dat ook is.dit is echt onzin, aangiftes worden altijd opgenomen in geval van verkrachting. hoe kom je er bij
[...]
Zonder jouw ervaring te willen bagatelliseren, lijkt tegenwoordig het niet willen opnemen van aangiftes, het standaard beleid van de politie in veel zaken te zijn. Zelfs bij verkrachtingen gebeurt het. Er is gewoon veel te weinig politiecapaciteit om alle zaken in behandeling te nemen. Hoe krom dat ook is.dit is echt onzin, aangiftes worden altijd opgenomen in geval van verkrachting. hoe kom je er bij
maandag 1 mei 2017 om 00:07
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:56:
[...]
Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.
Een aantal feiten:
Kinderen van allochtone afkomst krijgen bij gelijke resultaten lagere schooladviezen dan kinderen van autochtone afkomst.
Allochtone jongeren krijgen bij dezelfde opleidingen minder vaak een stageplaats dan autochtone jongeren.
Allochtone sollicitanten krijgen minder vaak een baan dan autochtone sollicitanten. In onderzoeken waarbij enkel de naam op het CV veranderd wordt of bij proeven met anoniem solliciteren worden allochtonen met precies hetzelfde CV maar een autochtone naam of anoniem ineens wel uitgenodigd voor een gesprek, waar ze dat onder hun eigen naam niet worden.
Allochtonen worden vaker aangehouden door de politie dan autochtonen.
Het aantal meldingen van racisme en racistisch geweld neemt sinds een aantal jaar elk jaar gestaag toe.
Hoe zou jij dit noemen?
[...]
Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.
Een aantal feiten:
Kinderen van allochtone afkomst krijgen bij gelijke resultaten lagere schooladviezen dan kinderen van autochtone afkomst.
Allochtone jongeren krijgen bij dezelfde opleidingen minder vaak een stageplaats dan autochtone jongeren.
Allochtone sollicitanten krijgen minder vaak een baan dan autochtone sollicitanten. In onderzoeken waarbij enkel de naam op het CV veranderd wordt of bij proeven met anoniem solliciteren worden allochtonen met precies hetzelfde CV maar een autochtone naam of anoniem ineens wel uitgenodigd voor een gesprek, waar ze dat onder hun eigen naam niet worden.
Allochtonen worden vaker aangehouden door de politie dan autochtonen.
Het aantal meldingen van racisme en racistisch geweld neemt sinds een aantal jaar elk jaar gestaag toe.
Hoe zou jij dit noemen?
Am Yisrael Chai!
maandag 1 mei 2017 om 00:07
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:56:
[...]
Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.
Dat is helemaal niet het punt en ook niet wat ik denk. Ik vind het serieus prettig dat we nu op een andere toon kunnen spreken dus ik zou het heel fijn vinden als je kan proberen de nuance te zien.
Ik heb het consequent over 'iedereen', dus niet alleen blanken. Vrijwel iedereen op de hele wereld heeft onbewust voorkeursideeen bij een lichte huid. Dat komt door onze geschiedenis en doen verreweg de meeste mensen niet expres. Daarom worden er bijvoorbeeld in veel Aziatische landen bleekmiddelen voor de huid verkocht met het idee dat je mooier en succesvoller wordt als je lichter getint bent. Onbewust heeft dit heel veel invloed op de hele maatschappij, Van wie onze topmodellen worden, tot associaties die in je hoofd poppen. Van alles.
Ook als je het er niet mee eens bent, zie je nu wel dat het dus niet alleen over blanken gaat? En dat dit ook iets anders is dan zeggen dat elke blanke racistisch is? Dat zeg ik namelijk niet. Ik praat over iedereen en niet alleen over blanken en ik gebruik het woord racistisch niet. Als ik dat zou bedoelen zou ik dat wel zeggen.
Misschien kun je je ook voorstellen dat het ontzettend vermoeiend is dat dit sociologische concept telkens verdraaid wordt naar 'alle blanken zijn racisten', terwijl er letterlijk bij gezegd wordt dat dat expliciet níet het punt is.
[...]
Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.
Dat is helemaal niet het punt en ook niet wat ik denk. Ik vind het serieus prettig dat we nu op een andere toon kunnen spreken dus ik zou het heel fijn vinden als je kan proberen de nuance te zien.
Ik heb het consequent over 'iedereen', dus niet alleen blanken. Vrijwel iedereen op de hele wereld heeft onbewust voorkeursideeen bij een lichte huid. Dat komt door onze geschiedenis en doen verreweg de meeste mensen niet expres. Daarom worden er bijvoorbeeld in veel Aziatische landen bleekmiddelen voor de huid verkocht met het idee dat je mooier en succesvoller wordt als je lichter getint bent. Onbewust heeft dit heel veel invloed op de hele maatschappij, Van wie onze topmodellen worden, tot associaties die in je hoofd poppen. Van alles.
Ook als je het er niet mee eens bent, zie je nu wel dat het dus niet alleen over blanken gaat? En dat dit ook iets anders is dan zeggen dat elke blanke racistisch is? Dat zeg ik namelijk niet. Ik praat over iedereen en niet alleen over blanken en ik gebruik het woord racistisch niet. Als ik dat zou bedoelen zou ik dat wel zeggen.
Misschien kun je je ook voorstellen dat het ontzettend vermoeiend is dat dit sociologische concept telkens verdraaid wordt naar 'alle blanken zijn racisten', terwijl er letterlijk bij gezegd wordt dat dat expliciet níet het punt is.
maandag 1 mei 2017 om 00:48
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 23:56:
[...]
Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.Herman Vuijsje legt hier uit waarom deze 'discussie' zo vastloopt op het woord racisme en waarom Sylvana's 'aanpak' bij de meeste mensen niet aanslaat. Racisme is zo breed uit te leggen, biologisch is aangetoond dat we in ons brein een gebiedje hebben dat ons alarmeert wanneer we iemand uit een andere bevolkingsgroep (met opvallend verschillende uiterlijke kenmerken) zien, dat klopt, dat gebeurt onbewust, maar de racistische mening die we over die andere bevolkingsgroep vormen doen we wel bewust, dus feitelijk word je niet als racist geboren, wel ben je toegerust met natuurlijk onderscheidingsvermogen.
[...]
Ik vind dus niet dat je die stelling kunt bewijzen. Het hele idee dat iedere blanke bewust of onbewust racistisch is, vind ik ook nergens op slaan. Toch komt dit telkens in de discussie naar voren. Met zulke beweringen zorg je ervoor dat anderen veel minder openstaan voor je boodschap. Ook al zitten er in die boodschap wel degelijk punten waarmee we als maatschappij iets zouden moeten/kunnen doen.Herman Vuijsje legt hier uit waarom deze 'discussie' zo vastloopt op het woord racisme en waarom Sylvana's 'aanpak' bij de meeste mensen niet aanslaat. Racisme is zo breed uit te leggen, biologisch is aangetoond dat we in ons brein een gebiedje hebben dat ons alarmeert wanneer we iemand uit een andere bevolkingsgroep (met opvallend verschillende uiterlijke kenmerken) zien, dat klopt, dat gebeurt onbewust, maar de racistische mening die we over die andere bevolkingsgroep vormen doen we wel bewust, dus feitelijk word je niet als racist geboren, wel ben je toegerust met natuurlijk onderscheidingsvermogen.
maandag 1 mei 2017 om 00:52
quote:MaryCrawley schreef op 30 april 2017 @ 22:43:
[...]
Alsleblieft: http://www.annefrank.org/ ... racisme-en-discriminatie/
Het zijn een paar duizend gevallen per jaar dus minimaal een stuk of 8 dagelijks. En dit zijn alleen de zaken die als incident geregistreerd zijn bij bijvoorbeeld de politie dus dingen die daar niet terecht komen (nare opmerking van collega, scheldpartij op straat, verreweg de meeste facebookberichten) e.d. zit daar nog helemaal niet eens bij.
En voor het gemak en vóórdat we weer over Marokkaanse jongeren beginnen: ongeveer 70% van de daders is van Nederlandse afkomst. Marokkaans, Turks, Afrikaans, etc staan er ook bij maar allemaal tussen de 3-5 % ongeveer.Ik ben verheugd maar vooral verbaasd dat jij deze link plaatst. Toen ik gisteren voorbeelden opnoemde van discriminatie en racisme (en het zwembad in Den Haag het grootste voorbeeld was) kreeg ik de wind van voren want "we hebben het nu even niet over het zwembad". Ook noemde ik de homohaat en de Jodenhaat als groot probleem. Ook de haat tegen christen- en homovluchtelingen die bedreigd worden door medeasielzoekers in asielzoekerscentra. En toen werd hier geschreven "dat waren niet de problemen die Sylvana aan kaartte" en je vond het beledigend dat ik niet reageerde op dat woord van FV, wat ik niet eens gelezen had. Racisme en discriminatie is zoveel meer dan dat ene woord tegen die ene dame. Heb je de link zelf ook helemaal bekeken? Ook de foto gezien van de mensen op de dam? Het waren vast Nederlanders maar waren dat blanken-Nederlanders die je op die foto zag? Ik heb de link gequote voor diegene die de link niet geopend krijgen.
Ernstiger incidenten
Dit blijkt uit de vierde rapportage van de Monitor racisme en extreem-rechts.
Het rapport is een verslag van onderzoek naar racistisch geweld, extreemrechtse groeperingen, en klachten over rassendiscriminatie en hun afhandeling. Daarbij ligt het accent op de jaren 1999 en 2000.
Toename geweldsincidenten
De onderzoekers signaleren een gestage toename van het aantal geweldsincidenten met een racistische achtergrond. Ook treedt er een verharding op: meer dan in voorgaande jaren zijn de gewelddadigheden gericht tegen personen. Veel voorvallen hebben te maken met asielzoekerscentra of individuele asielzoekers. Gewelddadige incidenten met een antisemitische achtergrond komen vaker voor dan enkele jaren geleden.
Extreemrechts
De onderzoekers signaleren een gestage toename van het aantal geweldsincidenten met een racistische achtergrond. Ook treedt er een verharding op: meer dan in voorgaande jaren zijn de gewelddadigheden gericht tegen personen. Veel voorvallen hebben te maken met asielzoekerscentra of individuele asielzoekers. Gewelddadige incidenten met een antisemitische achtergrond komen vaker voor dan enkele jaren geleden.
[foto:Op een demonstratie op de Dam in Amsterdam, april 2002, worden borden meegdragen die zich keren tegen de joodse gemeenschap in het algemeen. Vanwege het antisemitische karakter heeft de politie sommige daarvan in beslag genomen. (Foto: Bram Budel)]
Zelfregulering internet werkt
Op internet duiken steeds meer extreemrechtse en racistische 'hate sites' van Nederlandse oorsprong op. Hiertegen is zelfregulering in ons land een succesvol instrument gebleken. Verzoeken tot verwijdering van discriminerende uitingen van het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) worden in negen van de tien gevallen opgevolgd. Opvallend is de afwachtende houding van politie en justitie bij de handhaving van de discriminatieverboden op internet. Zij nemen zelf nauwelijks initiatieven en gaan pas tot actie over na aangifte door het MDI.
Meer klachten
Lokale antidiscriminatiebureaus registreren over de afgelopen jaren een constante toename van het aantal klachten. Slachtoffers van discriminatie stappen echter niet zo gemakkelijk naar de politie. Als zij er wel toe komen om aangifte te doen, blijkt de politie lang niet altijd bereid de discriminatieklacht in behandeling te nemen. Dit is niet alleen in strijd met de regels, maar ook riskant. Wanneer minderheden het gevoel krijgen niet bij de officiële instanties terecht te kunnen, dreigt het gevaar dat zij zich terugtrekken in eigen kring en daar zoeken naar oplossingen. De toegankelijkheid van het strafrecht voor hen die wegens hun ras gediscrimineerd worden, is wezenlijk voor de maatschappelijke cohesie.
Inhoud
De vierde rapportage van de Monitor racisme en extreem-rechts is geschreven door Jaap van Donselaar (Anne Frank Stichting en Universiteit Leiden) en Peter R. Rodrigues (Anne Frank Stichting).
Het rapport bevat de volgende hoofdstukken:
Inleiding;
Racistisch en extreem-rechts geweld;
Extreem-rechts in Nederland, 1999-2001;
Rassendiscriminatiem, extreem-rechts en internet;
Rassendiscriminatie: klacht en afdoening;
Maatschappelijke terreinen;
Slotbeschouwing;
Epiloog.
[...]
Alsleblieft: http://www.annefrank.org/ ... racisme-en-discriminatie/
Het zijn een paar duizend gevallen per jaar dus minimaal een stuk of 8 dagelijks. En dit zijn alleen de zaken die als incident geregistreerd zijn bij bijvoorbeeld de politie dus dingen die daar niet terecht komen (nare opmerking van collega, scheldpartij op straat, verreweg de meeste facebookberichten) e.d. zit daar nog helemaal niet eens bij.
En voor het gemak en vóórdat we weer over Marokkaanse jongeren beginnen: ongeveer 70% van de daders is van Nederlandse afkomst. Marokkaans, Turks, Afrikaans, etc staan er ook bij maar allemaal tussen de 3-5 % ongeveer.Ik ben verheugd maar vooral verbaasd dat jij deze link plaatst. Toen ik gisteren voorbeelden opnoemde van discriminatie en racisme (en het zwembad in Den Haag het grootste voorbeeld was) kreeg ik de wind van voren want "we hebben het nu even niet over het zwembad". Ook noemde ik de homohaat en de Jodenhaat als groot probleem. Ook de haat tegen christen- en homovluchtelingen die bedreigd worden door medeasielzoekers in asielzoekerscentra. En toen werd hier geschreven "dat waren niet de problemen die Sylvana aan kaartte" en je vond het beledigend dat ik niet reageerde op dat woord van FV, wat ik niet eens gelezen had. Racisme en discriminatie is zoveel meer dan dat ene woord tegen die ene dame. Heb je de link zelf ook helemaal bekeken? Ook de foto gezien van de mensen op de dam? Het waren vast Nederlanders maar waren dat blanken-Nederlanders die je op die foto zag? Ik heb de link gequote voor diegene die de link niet geopend krijgen.
Ernstiger incidenten
Dit blijkt uit de vierde rapportage van de Monitor racisme en extreem-rechts.
Het rapport is een verslag van onderzoek naar racistisch geweld, extreemrechtse groeperingen, en klachten over rassendiscriminatie en hun afhandeling. Daarbij ligt het accent op de jaren 1999 en 2000.
Toename geweldsincidenten
De onderzoekers signaleren een gestage toename van het aantal geweldsincidenten met een racistische achtergrond. Ook treedt er een verharding op: meer dan in voorgaande jaren zijn de gewelddadigheden gericht tegen personen. Veel voorvallen hebben te maken met asielzoekerscentra of individuele asielzoekers. Gewelddadige incidenten met een antisemitische achtergrond komen vaker voor dan enkele jaren geleden.
Extreemrechts
De onderzoekers signaleren een gestage toename van het aantal geweldsincidenten met een racistische achtergrond. Ook treedt er een verharding op: meer dan in voorgaande jaren zijn de gewelddadigheden gericht tegen personen. Veel voorvallen hebben te maken met asielzoekerscentra of individuele asielzoekers. Gewelddadige incidenten met een antisemitische achtergrond komen vaker voor dan enkele jaren geleden.
[foto:Op een demonstratie op de Dam in Amsterdam, april 2002, worden borden meegdragen die zich keren tegen de joodse gemeenschap in het algemeen. Vanwege het antisemitische karakter heeft de politie sommige daarvan in beslag genomen. (Foto: Bram Budel)]
Zelfregulering internet werkt
Op internet duiken steeds meer extreemrechtse en racistische 'hate sites' van Nederlandse oorsprong op. Hiertegen is zelfregulering in ons land een succesvol instrument gebleken. Verzoeken tot verwijdering van discriminerende uitingen van het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) worden in negen van de tien gevallen opgevolgd. Opvallend is de afwachtende houding van politie en justitie bij de handhaving van de discriminatieverboden op internet. Zij nemen zelf nauwelijks initiatieven en gaan pas tot actie over na aangifte door het MDI.
Meer klachten
Lokale antidiscriminatiebureaus registreren over de afgelopen jaren een constante toename van het aantal klachten. Slachtoffers van discriminatie stappen echter niet zo gemakkelijk naar de politie. Als zij er wel toe komen om aangifte te doen, blijkt de politie lang niet altijd bereid de discriminatieklacht in behandeling te nemen. Dit is niet alleen in strijd met de regels, maar ook riskant. Wanneer minderheden het gevoel krijgen niet bij de officiële instanties terecht te kunnen, dreigt het gevaar dat zij zich terugtrekken in eigen kring en daar zoeken naar oplossingen. De toegankelijkheid van het strafrecht voor hen die wegens hun ras gediscrimineerd worden, is wezenlijk voor de maatschappelijke cohesie.
Inhoud
De vierde rapportage van de Monitor racisme en extreem-rechts is geschreven door Jaap van Donselaar (Anne Frank Stichting en Universiteit Leiden) en Peter R. Rodrigues (Anne Frank Stichting).
Het rapport bevat de volgende hoofdstukken:
Inleiding;
Racistisch en extreem-rechts geweld;
Extreem-rechts in Nederland, 1999-2001;
Rassendiscriminatiem, extreem-rechts en internet;
Rassendiscriminatie: klacht en afdoening;
Maatschappelijke terreinen;
Slotbeschouwing;
Epiloog.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 1 mei 2017 om 01:13
quote:Ttass30 schreef op 30 april 2017 @ 22:45:
[...]
Bam!Zijn het werkelijk blanken die Joden discrimineren?
Antisemitisme is de discriminatie van Joden gebaseerd op hun etniciteit of religie. Het antisemitisme kenmerkt zich door een vijandige houding en vooroordelen jegens Joden.
https://youtu.be/ozuNZgwgrc8 Schokkend: Allochtonen vs Joden in Amsterdam Gepubliceerd op 29 nov. 2013
Schokkend! In Amsterdam ondervinden Joodse Nederlanders veel problemen met allochtone probleemjongeren (moslims): Ze worden uitgescholden, bespuugd, vernederd en ook zijn er gewelddadige incidenten geweest.
https://youtu.be/qyWglEg2Dr4 Joodse gezinnen willen weg uit Nederland (zie vooral vanaf 2;35 minuut)
https://youtu.be/beCHLgCiGUk AVRO-TROS Gülen-aanhangers in Nederland bedreigd
https://youtu.be/GpvXrYRgXc4 Jodenhaat in Nederland
[...]
Bam!Zijn het werkelijk blanken die Joden discrimineren?
Antisemitisme is de discriminatie van Joden gebaseerd op hun etniciteit of religie. Het antisemitisme kenmerkt zich door een vijandige houding en vooroordelen jegens Joden.
https://youtu.be/ozuNZgwgrc8 Schokkend: Allochtonen vs Joden in Amsterdam Gepubliceerd op 29 nov. 2013
Schokkend! In Amsterdam ondervinden Joodse Nederlanders veel problemen met allochtone probleemjongeren (moslims): Ze worden uitgescholden, bespuugd, vernederd en ook zijn er gewelddadige incidenten geweest.
https://youtu.be/qyWglEg2Dr4 Joodse gezinnen willen weg uit Nederland (zie vooral vanaf 2;35 minuut)
https://youtu.be/beCHLgCiGUk AVRO-TROS Gülen-aanhangers in Nederland bedreigd
https://youtu.be/GpvXrYRgXc4 Jodenhaat in Nederland
LOEP ME MAAR aub.
maandag 1 mei 2017 om 01:18
quote:Ttass30 schreef op 28 april 2017 @ 13:37:
.......................................
The white privilege heeft zijn tijd gehad, niemand houd z'n mond meer dicht. We hebben lang genoeg onder de juk geleefd van de 'blanke man' ze hebben onze voorouders als een stel beesten behandeld weggehaald uit hun omgeving en families kapot gemaakt.Jij veegt nu een grote groep over één kam vanwege een geschiedenis waar geen van ons allen iets aan heeft kunnen doen of veranderen. Omdat 'we' toen niet eens bestonden. Dát is ook discriminatie.
.......................................
The white privilege heeft zijn tijd gehad, niemand houd z'n mond meer dicht. We hebben lang genoeg onder de juk geleefd van de 'blanke man' ze hebben onze voorouders als een stel beesten behandeld weggehaald uit hun omgeving en families kapot gemaakt.Jij veegt nu een grote groep over één kam vanwege een geschiedenis waar geen van ons allen iets aan heeft kunnen doen of veranderen. Omdat 'we' toen niet eens bestonden. Dát is ook discriminatie.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 1 mei 2017 om 01:24
Wat is je punt missie?
Er werd gevraagd om een bron voor dagelijks racisme. Die link is een bron.
Ik herhaal nog maar weer eens even een paar dingen:
1. Niemand heeft ooit gezegd in dit topic dat andere vormen van discriminatie oke zijn.
2. 70% van de gevallen is de daders van Nederlandse afkomst. Dat andere groepen ook fouten maken doet niks af aan die 70%.
3. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er allerlei mensen antisemitisme uitspraken doen. Ook blanken. (Neo)nazis zijn vrijwel altijd blank.
4. Ik heb je al eerder gezegd dat ik het als Joodse enorm aanstootgevend en beledigend vind dat jij antisemitisme gebruikt om de ernst van racisme te ondermijnen en 'minder erg' te laten lijken. Waarom doe je dat nogmaals? Hou daar alsjeblieft mee op.
Het is volstrekt onduidelijk welk punt je probeert te maken EN je bent ontzettend insensitief en beledigend tegelijkertijd. Gefeliciteerd. Er is weer een stoplicht bij.
Er werd gevraagd om een bron voor dagelijks racisme. Die link is een bron.
Ik herhaal nog maar weer eens even een paar dingen:
1. Niemand heeft ooit gezegd in dit topic dat andere vormen van discriminatie oke zijn.
2. 70% van de gevallen is de daders van Nederlandse afkomst. Dat andere groepen ook fouten maken doet niks af aan die 70%.
3. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er allerlei mensen antisemitisme uitspraken doen. Ook blanken. (Neo)nazis zijn vrijwel altijd blank.
4. Ik heb je al eerder gezegd dat ik het als Joodse enorm aanstootgevend en beledigend vind dat jij antisemitisme gebruikt om de ernst van racisme te ondermijnen en 'minder erg' te laten lijken. Waarom doe je dat nogmaals? Hou daar alsjeblieft mee op.
Het is volstrekt onduidelijk welk punt je probeert te maken EN je bent ontzettend insensitief en beledigend tegelijkertijd. Gefeliciteerd. Er is weer een stoplicht bij.
maandag 1 mei 2017 om 01:40
Nog even twee quotes om wat beter de context te geven:
"Een tweede opvallend element aan het antisemitische geweld van de laatste
tijd is het extreem-rechtse daderschap."
"Dat asielzoekers en asielzoekerscentra in toenemende mate doelwit van ge-
weldpleging zijn is een volgende trend die hier moet worden vermeld, zoals ook
het LBR dat eerder in zijn jaarbericht heeft gedaan. Daarbij valt overigens
ook weer het extreem-rechtse daderschap op, zoals hierboven al is aangestipt".
In tegenstelling tot wat Missie suggereert worden asielzoekers dus onder andere expliciet als slachtoffer van racisme genoemd. En wordt de trend van daderschap bij extreem rechts gezien.
"Een tweede opvallend element aan het antisemitische geweld van de laatste
tijd is het extreem-rechtse daderschap."
"Dat asielzoekers en asielzoekerscentra in toenemende mate doelwit van ge-
weldpleging zijn is een volgende trend die hier moet worden vermeld, zoals ook
het LBR dat eerder in zijn jaarbericht heeft gedaan. Daarbij valt overigens
ook weer het extreem-rechtse daderschap op, zoals hierboven al is aangestipt".
In tegenstelling tot wat Missie suggereert worden asielzoekers dus onder andere expliciet als slachtoffer van racisme genoemd. En wordt de trend van daderschap bij extreem rechts gezien.
maandag 1 mei 2017 om 01:41
quote:MaryCrawley schreef op 01 mei 2017 @ 01:24:
Wat is je punt missie?
........................
...................
4. Ik heb je al eerder gezegd dat ik het als Joodse enorm aanstootgevend en beledigend vind dat jij antisemitisme aanhaalt om de ernst van racisme te ondermijnen 'minder erg' te laten lijken. Waarom doe je dat nogmaals? Hou daar alsjeblieft mee op.
..........................Ik heb het gevoel dat ik een van de weinigen ben die niets ondermijnt. Als je mijn punt niet begrijpt moet je vooral voorzichtig zijn met je beledigende uitspraken tegen mij. Ik vind alle onrecht fout ,maar had juist het gevoel dat hier alleen afkeer tégen blanken is, (vooral na bepaalde postings van S_Meds en Ttas) en dat het discrimineren dat onblanken doen voor het gemak over het hoofd word gezien:
quote:missie_m schreef op 30 april 2017 @ 16:50:
[...]
?????????????????????????????????????????????
Zit jij nou mensen in hokjes te plaatsen?
Zeg jij nou werkelijk dat het racisme is als iemand zou denken dat Sylvana moslim is? Er zijn heel veel goede moslims net zoals er ook heel veel goede blanken zijn. Maar de blanken worden hier allemaal over een kam geschoren vanwege een slavernijverleden waar we niets aan konden doen en niets aan kunnen veranderen omdat we destijds niet eens bestonden.
Heb ik ergens geschreven dat Piet moslim is? Heb jij me tientalen malen verzocht op te houden? Heb jij niet gelezen dat ik hier helemaal niet meer wil reageren? En daarom hier ook niet lees. Maar af en toe toch iets lees en daar even op inhaak (wat ik beter niet kan doen)
Ik had het over ingesleten denkpatronen. Denkpatronen die helemaal niet oké zijn maar waarvan men stellig denkt dat ze oké zijn.
Je schrijft: de problemen die zij aankaart hebben niks met moslims te maken
Pardon?......je bedoeld dat als jij en je maatjes het hier hebben over white privilege, over de foute blanke mensen, dat jij zo'n lelijk scheldwoord aan moet horen (wat met je huidskleur te maken heeft, terwijl jij misschien witter bent dan ik of witter dan menige blanke ná een zonnebad) dan is dat allemaal iets anders als ik ook andere toestanden aanhaal? Discriminatie is in ALLE groepen fout en niet alleen bij "Fashionvictims" en "Sylvana's".
.......Dan probeer ik je te vertellen dat ook die blanke-groep (waar hier zo op word afgegeven) vieze scheldwoorden krijgen te horen en niet alleen FashionVictims. Dan noem ik het zwembad in Den Haag als hééél duidelijk voorbeeld. Maar dan telt dat volgens jullie niet. "Daar hebben we het nu even niet over". Alsof dat niet erg is als die blanke vrouwen jarenlang voor ongeveer hetzelfde worden uitgescholden. Die problemen kaart Sylvana dan niet aan???? Is het dat wat je zegt?
Als je werkelijk zo tégen discriminatie of racisme bent, dan telt het niet welke huidskleur of geloof je hebt, dan is iedere scheldpartij, verachting, valse beschuldiging en vernedering even erg.
Wat is je punt missie?
........................
...................
4. Ik heb je al eerder gezegd dat ik het als Joodse enorm aanstootgevend en beledigend vind dat jij antisemitisme aanhaalt om de ernst van racisme te ondermijnen 'minder erg' te laten lijken. Waarom doe je dat nogmaals? Hou daar alsjeblieft mee op.
..........................Ik heb het gevoel dat ik een van de weinigen ben die niets ondermijnt. Als je mijn punt niet begrijpt moet je vooral voorzichtig zijn met je beledigende uitspraken tegen mij. Ik vind alle onrecht fout ,maar had juist het gevoel dat hier alleen afkeer tégen blanken is, (vooral na bepaalde postings van S_Meds en Ttas) en dat het discrimineren dat onblanken doen voor het gemak over het hoofd word gezien:
quote:missie_m schreef op 30 april 2017 @ 16:50:
[...]
?????????????????????????????????????????????
Zit jij nou mensen in hokjes te plaatsen?
Zeg jij nou werkelijk dat het racisme is als iemand zou denken dat Sylvana moslim is? Er zijn heel veel goede moslims net zoals er ook heel veel goede blanken zijn. Maar de blanken worden hier allemaal over een kam geschoren vanwege een slavernijverleden waar we niets aan konden doen en niets aan kunnen veranderen omdat we destijds niet eens bestonden.
Heb ik ergens geschreven dat Piet moslim is? Heb jij me tientalen malen verzocht op te houden? Heb jij niet gelezen dat ik hier helemaal niet meer wil reageren? En daarom hier ook niet lees. Maar af en toe toch iets lees en daar even op inhaak (wat ik beter niet kan doen)
Ik had het over ingesleten denkpatronen. Denkpatronen die helemaal niet oké zijn maar waarvan men stellig denkt dat ze oké zijn.
Je schrijft: de problemen die zij aankaart hebben niks met moslims te maken
Pardon?......je bedoeld dat als jij en je maatjes het hier hebben over white privilege, over de foute blanke mensen, dat jij zo'n lelijk scheldwoord aan moet horen (wat met je huidskleur te maken heeft, terwijl jij misschien witter bent dan ik of witter dan menige blanke ná een zonnebad) dan is dat allemaal iets anders als ik ook andere toestanden aanhaal? Discriminatie is in ALLE groepen fout en niet alleen bij "Fashionvictims" en "Sylvana's".
.......Dan probeer ik je te vertellen dat ook die blanke-groep (waar hier zo op word afgegeven) vieze scheldwoorden krijgen te horen en niet alleen FashionVictims. Dan noem ik het zwembad in Den Haag als hééél duidelijk voorbeeld. Maar dan telt dat volgens jullie niet. "Daar hebben we het nu even niet over". Alsof dat niet erg is als die blanke vrouwen jarenlang voor ongeveer hetzelfde worden uitgescholden. Die problemen kaart Sylvana dan niet aan???? Is het dat wat je zegt?
Als je werkelijk zo tégen discriminatie of racisme bent, dan telt het niet welke huidskleur of geloof je hebt, dan is iedere scheldpartij, verachting, valse beschuldiging en vernedering even erg.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 1 mei 2017 om 01:53
Zie punt 1 in mijn post van net: Niemand heeft gezegd dat andere vormen van discriminatie wel oke zijn.
We hebben het over diefstal. En dan blijf jij maar terugkomen met "ja maar beroving is ook erg en fraude ook en oh ja vernieling ook". Jaaaahaaa, dat weten wij allemaal heus ook wel. Kunnen we dan nu even deze diefstal serieus nemen in plaats van daar constant overheen te praten? Het is namelijk nogal vervelend dat het de hele tijd wordt weggedraaid naar dat andere dingen óók erg zijn.
We hebben het over diefstal. En dan blijf jij maar terugkomen met "ja maar beroving is ook erg en fraude ook en oh ja vernieling ook". Jaaaahaaa, dat weten wij allemaal heus ook wel. Kunnen we dan nu even deze diefstal serieus nemen in plaats van daar constant overheen te praten? Het is namelijk nogal vervelend dat het de hele tijd wordt weggedraaid naar dat andere dingen óók erg zijn.
maandag 1 mei 2017 om 07:58
quote:vrouwjagersma schreef op 30 april 2017 @ 23:38:
[...]
Welk feit? Die gegevens van de politie, dat zijn feiten. Daar kunnen we het nu eens over hebben, want dat staat vast. Hoe denk jij dat het komt dat er zoveel racistische incidenten in Nederland zijn? Wat zouden we er aan kunnen doen het minder te laten worden?
Ik citeer mezelf maar even. Ik vind die gegevens zorgelijk. Wat kunnen we doen aan deze concrete feiten?
Overigens, serieus: "onblanken" Echt, sommige dingen kunnen echt niet.
[...]
Welk feit? Die gegevens van de politie, dat zijn feiten. Daar kunnen we het nu eens over hebben, want dat staat vast. Hoe denk jij dat het komt dat er zoveel racistische incidenten in Nederland zijn? Wat zouden we er aan kunnen doen het minder te laten worden?
Ik citeer mezelf maar even. Ik vind die gegevens zorgelijk. Wat kunnen we doen aan deze concrete feiten?
Overigens, serieus: "onblanken" Echt, sommige dingen kunnen echt niet.
maandag 1 mei 2017 om 08:57
quote:Pientjexxxx schreef op 30 april 2017 @ 22:50:
[...]
Jouw oma is een uitzondering op de regel, maar mijn ervaring is zeer waarschijnlijk geen uitzondering. Ik heb nog nooit iemand in mijn omgeving horen klagen over seksisme.
En daarom is het geen uitzondering? Omdat jij het niet gehoord hebt?
En dat vrouwen 18 % minder verdienen dan mannen is je niet opgevallen? En dat er twee keer zoveel mannen als vrouwen ons land regeren ook niet? Dat er aan universiteiten veel en veel minder vrouwelijke hoofddocenten en hoogleraren zijn? Dat er in speelgoedwinkels aparte afdelingen zijn voor jongens en voor meisjes?
Of komt dat niet voort uit seksisme?
[...]
Jouw oma is een uitzondering op de regel, maar mijn ervaring is zeer waarschijnlijk geen uitzondering. Ik heb nog nooit iemand in mijn omgeving horen klagen over seksisme.
En daarom is het geen uitzondering? Omdat jij het niet gehoord hebt?
En dat vrouwen 18 % minder verdienen dan mannen is je niet opgevallen? En dat er twee keer zoveel mannen als vrouwen ons land regeren ook niet? Dat er aan universiteiten veel en veel minder vrouwelijke hoofddocenten en hoogleraren zijn? Dat er in speelgoedwinkels aparte afdelingen zijn voor jongens en voor meisjes?
Of komt dat niet voort uit seksisme?
maandag 1 mei 2017 om 09:11
quote:MaryCrawley schreef op 01 mei 2017 @ 01:24:
Wat is je punt missie?
Er werd gevraagd om een bron voor dagelijks racisme. Die link is een bron.
Ik herhaal nog maar weer eens even een paar dingen:
1. Niemand heeft ooit gezegd in dit topic dat andere vormen van discriminatie oke zijn.
2. 70% van de gevallen is de daders van Nederlandse afkomst. Dat andere groepen ook fouten maken doet niks af aan die 70%.
3. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er allerlei mensen antisemitisme uitspraken doen. Ook blanken. (Neo)nazis zijn vrijwel altijd blank.
4. Ik heb je al eerder gezegd dat ik het als Joodse enorm aanstootgevend en beledigend vind dat jij antisemitisme gebruikt om de ernst van racisme te ondermijnen en 'minder erg' te laten lijken. Waarom doe je dat nogmaals? Hou daar alsjeblieft mee op.
Het is volstrekt onduidelijk welk punt je probeert te maken EN je bent ontzettend insensitief en beledigend tegelijkertijd. Gefeliciteerd. Er is weer een stoplicht bij.Ik heb grote bewondering voor jouw heldere en zuivere manier van argumenteren.
Wat is je punt missie?
Er werd gevraagd om een bron voor dagelijks racisme. Die link is een bron.
Ik herhaal nog maar weer eens even een paar dingen:
1. Niemand heeft ooit gezegd in dit topic dat andere vormen van discriminatie oke zijn.
2. 70% van de gevallen is de daders van Nederlandse afkomst. Dat andere groepen ook fouten maken doet niks af aan die 70%.
3. Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er allerlei mensen antisemitisme uitspraken doen. Ook blanken. (Neo)nazis zijn vrijwel altijd blank.
4. Ik heb je al eerder gezegd dat ik het als Joodse enorm aanstootgevend en beledigend vind dat jij antisemitisme gebruikt om de ernst van racisme te ondermijnen en 'minder erg' te laten lijken. Waarom doe je dat nogmaals? Hou daar alsjeblieft mee op.
Het is volstrekt onduidelijk welk punt je probeert te maken EN je bent ontzettend insensitief en beledigend tegelijkertijd. Gefeliciteerd. Er is weer een stoplicht bij.Ik heb grote bewondering voor jouw heldere en zuivere manier van argumenteren.
maandag 1 mei 2017 om 09:17
Okee, er vallen mensen over het woord 'racistisch systeem'. En ik realiseer me dat ik het woord misschien wel verkeerd gebruik.
Met 'systeem' bedoel ik: een patroon. Ik bedoel er niet iets wat van bovenaf wordt opgelegd mee Maar wel iets wat groter is dan individuele mensen, dat je niet makkelijk kunt zien, en waar je niet uit kunt.
Ik bedoel dus nadrukkelijk niet dat individuen allemaal racistisch zijn. Of dat we allemaal bewust en systematisch discrimineren. Maar wel dat we in een systeem zitten waardoor we heel veel dingen niet kunnen zien, omdat we ze heel gewoon vinden. We kijken eroverheen.
Ik woon bijvoorbeeld in een heel witte wijk en mijn vriendenkring is ook tamelijk wit. Dus ik zou kunnen zeggen: er is geen racisme, want ik zie het niet. Ik kan ook zeggen: waarom heb ik geen gekleurde buren, waarom wonen die allemaal in een andere wijk en waarom ben ik zo weinig mensen van kleur tegengekomen tijdens mijn studie?
Dat is wat ik bedoel met systeem.
Met 'systeem' bedoel ik: een patroon. Ik bedoel er niet iets wat van bovenaf wordt opgelegd mee Maar wel iets wat groter is dan individuele mensen, dat je niet makkelijk kunt zien, en waar je niet uit kunt.
Ik bedoel dus nadrukkelijk niet dat individuen allemaal racistisch zijn. Of dat we allemaal bewust en systematisch discrimineren. Maar wel dat we in een systeem zitten waardoor we heel veel dingen niet kunnen zien, omdat we ze heel gewoon vinden. We kijken eroverheen.
Ik woon bijvoorbeeld in een heel witte wijk en mijn vriendenkring is ook tamelijk wit. Dus ik zou kunnen zeggen: er is geen racisme, want ik zie het niet. Ik kan ook zeggen: waarom heb ik geen gekleurde buren, waarom wonen die allemaal in een andere wijk en waarom ben ik zo weinig mensen van kleur tegengekomen tijdens mijn studie?
Dat is wat ik bedoel met systeem.
maandag 1 mei 2017 om 09:20
quote:MaryCrawley schreef op 01 mei 2017 @ 01:24:
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er allerlei mensen antisemitisme uitspraken doen. Ook blanken. (Neo)nazis zijn vrijwel altijd blank.Off topic, maar is jou iets bekend over antisemitisme uit extreem-linkse hoek? Het viel me op dat dat er in het rapport niet bij stond.
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat er allerlei mensen antisemitisme uitspraken doen. Ook blanken. (Neo)nazis zijn vrijwel altijd blank.Off topic, maar is jou iets bekend over antisemitisme uit extreem-linkse hoek? Het viel me op dat dat er in het rapport niet bij stond.
maandag 1 mei 2017 om 09:27
quote:Het-groepje schreef op 01 mei 2017 @ 09:11:
[...]
Ik heb grote bewondering voor jouw heldere en zuivere manier van argumenteren.
Ik ook en je geduld.
@Missie, het is echt tenenkrommend en heel vermoeiend hoe je steeds bewust of onbewust het punt mist waar het echt over gaat. Het draagt ook niet bij aan de discussie. Sterker nog, net wanneer die eindelijk wat fijn op gang komt, kom jij er als een olifant tussendoor met een legio aan echt posts. Misschien ben je je er niet van bewust maar het draagt echt niets bij behalve heel veel ergernis. Lees eens wat de ervaringsdeskundigen hier schrijven en wees iets zo arrogant om dat telkens te willen weerleggen met zaken die totaal niet relevant zijn.
[...]
Ik heb grote bewondering voor jouw heldere en zuivere manier van argumenteren.
Ik ook en je geduld.
@Missie, het is echt tenenkrommend en heel vermoeiend hoe je steeds bewust of onbewust het punt mist waar het echt over gaat. Het draagt ook niet bij aan de discussie. Sterker nog, net wanneer die eindelijk wat fijn op gang komt, kom jij er als een olifant tussendoor met een legio aan echt posts. Misschien ben je je er niet van bewust maar het draagt echt niets bij behalve heel veel ergernis. Lees eens wat de ervaringsdeskundigen hier schrijven en wees iets zo arrogant om dat telkens te willen weerleggen met zaken die totaal niet relevant zijn.
