Werk & Studie
alle pijlers
Erachter komen dat je minder verdient dan je collega's
woensdag 7 februari 2018 om 12:08
Ik kom er deze maand achter dat ik minder verdien dan collega's die hetzelfde doen. Tijdens de onderhandelingen was duidelijk: bij ons zit er niet meer in. Punt. Wil je meer verdienen dan moet je niet hier zijn.
Ik heb diezelfde maand nog een gesprek gehad en afspraken op papier willen zetten. Maar er was niks mogelijk. Ook niet op gebied van secundaire voorwaarden. Het was dit of niks.
Ik stond nog net niet op gespannen voet tijdens dat gesprek en ik sta echt mijn mannetje wel. Mijn werkgever vond dat ik doordramde en zeurde. Als ik meer wilde moest ik maar ergens anders aan de bak. Dit is een kleine organisatie, blablabla, dit is hun plafond. En voor de rest wilde ze nergens op in gaan.
Het argument dat collega's meer verdiende werd gewoon ontkend. Want dat kon ik helemaal niet weten. Vervelende is dat er best het een en ander is beloofd maar niks op papier gezet. Als ik ze er aan help herinneren dan is het altijd drukdruk of: daar heb je d'r weer. Ik wil echt voorkomen dat ik er straks uit word gesodemieterd.
Ik lees hier altijd dat wij veel zakelijker moeten worden als vrouw. Maar ik kan het niet nog harder spelen want dan word ik er gewoon uitgeflikkerd. Ik wil geen ruzie of spanningen op de werkvloer. Zomaar iets anders zoeken doe ik ook (nog)niet. En we hebben mijn geld gewoon nodig.
MIjn vraag is vooral: hoe ga je om met een duidelijke NEE in een functioneringsgesprek, ook al functioneer je dus gewoon goed. Ook als je weet dat je collega's meer verdienen. Hoe ga je om met onduidelijkheden. En niet nagekomen afspraken. Maar je wil geen ruzie met je leidinggevende. Je wil niet als drammer en zeikerd worden gezien. Ik kan me nml niet permitteren dat ik straks zonder inkomen zit. Hoe ga je om met een: bij ons zit er echt niet meer in. Want ik geloof het gewoon niet. Maar ja, het is hun woord tegen de mijne en zij hebben gewoon het laatste woord in deze. Zij zeggen gewoon keihard: nee, nee en nog eens nee. Sta je dan met je goede gedrag.
Hoe doen jullie dit?
Ik heb diezelfde maand nog een gesprek gehad en afspraken op papier willen zetten. Maar er was niks mogelijk. Ook niet op gebied van secundaire voorwaarden. Het was dit of niks.
Ik stond nog net niet op gespannen voet tijdens dat gesprek en ik sta echt mijn mannetje wel. Mijn werkgever vond dat ik doordramde en zeurde. Als ik meer wilde moest ik maar ergens anders aan de bak. Dit is een kleine organisatie, blablabla, dit is hun plafond. En voor de rest wilde ze nergens op in gaan.
Het argument dat collega's meer verdiende werd gewoon ontkend. Want dat kon ik helemaal niet weten. Vervelende is dat er best het een en ander is beloofd maar niks op papier gezet. Als ik ze er aan help herinneren dan is het altijd drukdruk of: daar heb je d'r weer. Ik wil echt voorkomen dat ik er straks uit word gesodemieterd.
Ik lees hier altijd dat wij veel zakelijker moeten worden als vrouw. Maar ik kan het niet nog harder spelen want dan word ik er gewoon uitgeflikkerd. Ik wil geen ruzie of spanningen op de werkvloer. Zomaar iets anders zoeken doe ik ook (nog)niet. En we hebben mijn geld gewoon nodig.
MIjn vraag is vooral: hoe ga je om met een duidelijke NEE in een functioneringsgesprek, ook al functioneer je dus gewoon goed. Ook als je weet dat je collega's meer verdienen. Hoe ga je om met onduidelijkheden. En niet nagekomen afspraken. Maar je wil geen ruzie met je leidinggevende. Je wil niet als drammer en zeikerd worden gezien. Ik kan me nml niet permitteren dat ik straks zonder inkomen zit. Hoe ga je om met een: bij ons zit er echt niet meer in. Want ik geloof het gewoon niet. Maar ja, het is hun woord tegen de mijne en zij hebben gewoon het laatste woord in deze. Zij zeggen gewoon keihard: nee, nee en nog eens nee. Sta je dan met je goede gedrag.
Hoe doen jullie dit?
woensdag 7 februari 2018 om 22:52
kreeg je dan wel een andere functie? Wat staat er in je CAO qua functie waardering? En de personen waar je dus van weet dat die meer verdienen, doen die het zelfde werk en hoe lang zitten zij er?
woensdag 7 februari 2018 om 23:13
woensdag 7 februari 2018 om 23:16
Nou, niet helemaal. Ik heb wel degelijk een HBO functie.strikjemetstippels schreef: ↑07-02-2018 21:16Salaris is niet alleen afhankelijk van opleidingsniveau maar veel meer van schaarste en toegevoegde waarde voor een bedrijf.
En nee, vrouwen hebben niet allemaal een partner die dat zeggen, of uberhaupt een partner, of een mannelijke partner. Verantwoordelijkheid af schuiven is echt onzinnig en daar mee maak je vrouwen juist domme beïnvloedbare wezens.
Edit; aan gezien er maar 1 HBO'er in dat bedrijf zit kennelijk is de kans groot dat het gewoon een MBO-functie is en de persoon waar het om gaat toevallig HBO heeft.
De MBO'ers krijgen bij ons gewoon goed betaald.
donderdag 8 februari 2018 om 00:39
Wat uiteindelijk het beste werkt is om je leidinggevende gewoon met de feiten te confronteren. Het niet emotioneel maar heel feitelijk houden.
Zoek collega's uit die jouw peers zijn. Dus die evenveel uren werken, evenveel werkervaring hebben en nu hetzelfde werk doen. Zet hun namen op een rij, werkervaring, uren etc. erachter en hun salarissen erbij. Dan heb je een keurige tabel.
Met die tabel ga je naar je leidinggevende toe en zeg je: ik vind het lastig om te begrijpen waar dit verschil in zit. Kun je dit uitleggen?
Dan is er geen enkele emotie aanwezig en dwing je je leidinggevende op een heel professionele manier om met een steekhoudende uitleg te komen. Als hij dat niet kan of wil, dan zou ik zelf bedenken of je daar wil werken.
Het moet dan natuurlijk allemaal wel om een serieus bedrag gaan. Voor een klein verschil in salaris moet je niet gaan zeuren. Dan maak je jezelf belachelijk. Dat verschilletje is misschien ontstaan omdat anderen net een keer een mazzeltje met een eindejaarsbeoordeling hadden of weet ik het.
Zoek collega's uit die jouw peers zijn. Dus die evenveel uren werken, evenveel werkervaring hebben en nu hetzelfde werk doen. Zet hun namen op een rij, werkervaring, uren etc. erachter en hun salarissen erbij. Dan heb je een keurige tabel.
Met die tabel ga je naar je leidinggevende toe en zeg je: ik vind het lastig om te begrijpen waar dit verschil in zit. Kun je dit uitleggen?
Dan is er geen enkele emotie aanwezig en dwing je je leidinggevende op een heel professionele manier om met een steekhoudende uitleg te komen. Als hij dat niet kan of wil, dan zou ik zelf bedenken of je daar wil werken.
Het moet dan natuurlijk allemaal wel om een serieus bedrag gaan. Voor een klein verschil in salaris moet je niet gaan zeuren. Dan maak je jezelf belachelijk. Dat verschilletje is misschien ontstaan omdat anderen net een keer een mazzeltje met een eindejaarsbeoordeling hadden of weet ik het.
donderdag 8 februari 2018 om 02:07
Ik heb dit ook weleens gehad, en heb het toen wel op hard gespeeld. Het heeft even geduurd, maar uiteindelijk is het wel gelijkgetrokken. Voelde me echt gewaardeerd daardoor.
Als ik jou was zou ik alvast gaan rondkijken naar een andere baan, want als ik het zo hoor gaat dit 'm niet worden. Je kan dan eventueel je huidige werk laten weten als je ergens anders een voorstel krijgt, zodat ze eventueel nog een tegenvoorstel kunnen doen.
Als ik jou was zou ik alvast gaan rondkijken naar een andere baan, want als ik het zo hoor gaat dit 'm niet worden. Je kan dan eventueel je huidige werk laten weten als je ergens anders een voorstel krijgt, zodat ze eventueel nog een tegenvoorstel kunnen doen.
donderdag 8 februari 2018 om 03:13
Ik ben er achter gekomen dat de nieuwe mannelijke stagiaire meer verdiende per maand dan ik, vrouw, in vaste dienst mét diploma en jaren ervaring. Sector met weinig mannen.
Hij deed overigens ook nog eens belabberd zijn baan (liep énorm de kantjes er af...maar dan écht extreem) ... en flapte er zelf uit hoeveel hij wel niet verdiende..
Ik ben naar de leidinggevende gegaan en heb het hele gesprek opgenomen. Waarom uiteraard werd gezegd dat ik niet hetzelfde loon kon krijgen als hem want jaaaaaa... we hebben zo hard mannen nodig...
Verteld dat ik het heb opgenomen en het hoger op nam omdat dit discriminatie is. Anti-discriminatie bureau benadert. Eerste interne hoge beroep afgewezen. Doorgegaan. Hogere beroep gelijk gegeven. Mogen komen werken met hetzelfde loon als deze stagiare... door elke leidinggevende (niet collega's overigens) continu bejegend op manieren die overduidelijk waren dat ze me wouden wegpesten.. na maanden ziektewet ingegaan vanwege wegpesten, konden ze me niet ontslaan.. einde ziektewet in dienst gegaan bij hetzelfde anti-discriminatie bureau met 2x zoveel als ik daar verdiende omdat ze mijn inzet zo waardeerde :')
Klinkt als een tof verhaal. Maar ik zou het niet aanraden. Nooit meer. Die dagelijkse stress... bij elkaar duurde dat 3 jaar. Als je de puf hebt om deze mallemolen aan te gaan zou ik het doen; maar voor mij was één keer wel genoeg. Ook al heb ik een juridische opleiding.. zó veel gesteggel en brieven schrijven en je niet laten intimideren.. pfff.
Weggaan als je kan.
Maar mogelijk ondertussen wél bewijzen verzamelen. Gesprekken opnemen of enkel communiceren in geschrift. Voor de zekerheid.. wanneer ze je er opeens uitdonderen....
Hij deed overigens ook nog eens belabberd zijn baan (liep énorm de kantjes er af...maar dan écht extreem) ... en flapte er zelf uit hoeveel hij wel niet verdiende..
Ik ben naar de leidinggevende gegaan en heb het hele gesprek opgenomen. Waarom uiteraard werd gezegd dat ik niet hetzelfde loon kon krijgen als hem want jaaaaaa... we hebben zo hard mannen nodig...
Verteld dat ik het heb opgenomen en het hoger op nam omdat dit discriminatie is. Anti-discriminatie bureau benadert. Eerste interne hoge beroep afgewezen. Doorgegaan. Hogere beroep gelijk gegeven. Mogen komen werken met hetzelfde loon als deze stagiare... door elke leidinggevende (niet collega's overigens) continu bejegend op manieren die overduidelijk waren dat ze me wouden wegpesten.. na maanden ziektewet ingegaan vanwege wegpesten, konden ze me niet ontslaan.. einde ziektewet in dienst gegaan bij hetzelfde anti-discriminatie bureau met 2x zoveel als ik daar verdiende omdat ze mijn inzet zo waardeerde :')
Klinkt als een tof verhaal. Maar ik zou het niet aanraden. Nooit meer. Die dagelijkse stress... bij elkaar duurde dat 3 jaar. Als je de puf hebt om deze mallemolen aan te gaan zou ik het doen; maar voor mij was één keer wel genoeg. Ook al heb ik een juridische opleiding.. zó veel gesteggel en brieven schrijven en je niet laten intimideren.. pfff.
Weggaan als je kan.
Maar mogelijk ondertussen wél bewijzen verzamelen. Gesprekken opnemen of enkel communiceren in geschrift. Voor de zekerheid.. wanneer ze je er opeens uitdonderen....
donderdag 8 februari 2018 om 05:28
Brejules ^Wat een verhaal! Maar een stagiair zonder diploma of ervaring die meer verdient vind ik ook nogal wat zeg! En dan ook nog eens omdat hij man is helemaal.
Misschien dachten ze dat een hoger salaris voor een stagiair wel kon, omdat het niet permanent is ofzo, maar ik vind dat ook echt niet kunnen, nog afgezien van presteren.
Ongelooflijk dat het interne beroep eerst werd afgewezen, ik ben wel benieuwd hoe ze dat dan gemotiveerd hebben.
Ze zullen wel boos geweest zijn dat die opscheppende stagiair zoveel heeft losgemaakt!
Misschien dachten ze dat een hoger salaris voor een stagiair wel kon, omdat het niet permanent is ofzo, maar ik vind dat ook echt niet kunnen, nog afgezien van presteren.
Ongelooflijk dat het interne beroep eerst werd afgewezen, ik ben wel benieuwd hoe ze dat dan gemotiveerd hebben.
Ze zullen wel boos geweest zijn dat die opscheppende stagiair zoveel heeft losgemaakt!
donderdag 8 februari 2018 om 07:02
blijfgewoonbianca schreef: ↑07-02-2018 23:14Je doet hetzelfde werk als mensen die de opleiding al wel hebben gedaan? Misschien worden zij naar hun diploma betaalt en jij nog niet.
Dit lijkt mij ook de verklaring
donderdag 8 februari 2018 om 08:26
1. Ik heb geprobeerd iets te veranderen: lukte niet.
2. Dat doe ik inderdaad voor nu.
3. Nadat ik mijn opleiding af heb: zeker!
donderdag 8 februari 2018 om 08:31
Dit is toch walgelijk!!Brejules schreef: ↑08-02-2018 03:13Ik ben er achter gekomen dat de nieuwe mannelijke stagiaire meer verdiende per maand dan ik, vrouw, in vaste dienst mét diploma en jaren ervaring. Sector met weinig mannen.
Hij deed overigens ook nog eens belabberd zijn baan (liep énorm de kantjes er af...maar dan écht extreem) ... en flapte er zelf uit hoeveel hij wel niet verdiende..
Ik ben naar de leidinggevende gegaan en heb het hele gesprek opgenomen. Waarom uiteraard werd gezegd dat ik niet hetzelfde loon kon krijgen als hem want jaaaaaa... we hebben zo hard mannen nodig...
Verteld dat ik het heb opgenomen en het hoger op nam omdat dit discriminatie is. Anti-discriminatie bureau benadert. Eerste interne hoge beroep afgewezen. Doorgegaan. Hogere beroep gelijk gegeven. Mogen komen werken met hetzelfde loon als deze stagiare... door elke leidinggevende (niet collega's overigens) continu bejegend op manieren die overduidelijk waren dat ze me wouden wegpesten.. na maanden ziektewet ingegaan vanwege wegpesten, konden ze me niet ontslaan.. einde ziektewet in dienst gegaan bij hetzelfde anti-discriminatie bureau met 2x zoveel als ik daar verdiende omdat ze mijn inzet zo waardeerde :')
Klinkt als een tof verhaal. Maar ik zou het niet aanraden. Nooit meer. Die dagelijkse stress... bij elkaar duurde dat 3 jaar. Als je de puf hebt om deze mallemolen aan te gaan zou ik het doen; maar voor mij was één keer wel genoeg. Ook al heb ik een juridische opleiding.. zó veel gesteggel en brieven schrijven en je niet laten intimideren.. pfff.
Weggaan als je kan.
Maar mogelijk ondertussen wél bewijzen verzamelen. Gesprekken opnemen of enkel communiceren in geschrift. Voor de zekerheid.. wanneer ze je er opeens uitdonderen....
Moeten wij vrouwen op deze manier voor onszelf opkomen? Is dit what it takes om onze lonen gelijk te trekken? Moeten we daar 3 jaar voor procederen en al die stress doorlopen?
Even serieus!
Hier hoor ik ook al: accepteren of ophouden met zeiken. Zo veranderd er toch nooit iets?
Voor de goede orde. Ik heb mannelijke en vrouwelijke collega's en ik vergelijk mijn loon met mensen die net als ik nog niet hun vervolgopleiding/specialisatie af hebben. Ik snap best dat ik mijn loon niet kan vergelijken met de manager hier. Of met iemand met meer diploma's of werkervaring. Ik vergelijk echt appels met appels.
Maar ik heb goede tips voorbij zien komen en vind het fijn om ervaringsverhalen te lezen. Het sterkt mij en zet mij even op scherp.
donderdag 8 februari 2018 om 08:33
Is wel een huge risico. A als ik bluf graaf ik mijn eigen graf en B wat als het niet lukt en ik straks met helemaal niks sta en C het zal de verhoudingen niet echt goed doen.FunnyFace8 schreef: ↑08-02-2018 02:07Ik heb dit ook weleens gehad, en heb het toen wel op hard gespeeld. Het heeft even geduurd, maar uiteindelijk is het wel gelijkgetrokken. Voelde me echt gewaardeerd daardoor.
Als ik jou was zou ik alvast gaan rondkijken naar een andere baan, want als ik het zo hoor gaat dit 'm niet worden. Je kan dan eventueel je huidige werk laten weten als je ergens anders een voorstel krijgt, zodat ze eventueel nog een tegenvoorstel kunnen doen.
Ik lees verschillende geluiden daarover hier. De ene zegt juist: NIET DOEN, de andere, zoals jij, zegt: wel doen.
Mijn gevoel zegt: doe het pas als je iets concreets hebt zodat je ook een plan B hebt. Zomaar roepen dat je een voorstel elders hebt gehad levert mij ongetwijfeld een: dan ga je daar toch heen, doeidoei op. En dat kan ik mij niet permitteren.
donderdag 8 februari 2018 om 08:35
Nee hoor, zo is het niet. Ik heb gewoon budget en daarna mag ik ermee doen wat ik wil. Ik ga ook niet meteen weg maar nu heb ik de gelegenheid om deze opleiding te doen, en anders komt het er mss wel niet meer van. Er zit geen voorwaarde aan dat ik moet blijven ofzo.Falathiel schreef: ↑07-02-2018 22:42Maar TO, je wil dus na je opleiding voor jezelf beginnen. Dus je maakt gebruik van je werkgever omdat je zelf zegt die opleiding nodig te hebben om voor jezelf te kunnen beginnen.
Waarom dan nu moeilijk gaan lopen doen als je zo daar waarschijnlijk toch weggaat? Kun je dan nu niet beter die moeite gaan investeren in connecties?
donderdag 8 februari 2018 om 09:49
Je vergelijkt pas appels met appels als ze er ook net zo kort zitten en exact de zelfde beoordelingen hebben gekregen. En dan als nog is €100,- bruto verschil prima mogelijk als onderhandel verschil. Kijk als het nu en meer was, en jij steekt er zeer duidelijk met kop en schouders boven uit, dán is het wat mij betreft een heel ander verhaal (en in mijn geval was dit ook zo). Maar in jouw geval is het niet geheel redelijk in mijn optiek.
Overigens had ik ook niet in eerste instantie 'goed' onderhandeld. Dat was om dat er helemaal niet veel te onderhandelen viel, ik had gewon geen leverage. Dat had ik na 2 jaar wél, en toen kon het ook, ondanks mijn lagere start salaris.
Overigens had ik ook niet in eerste instantie 'goed' onderhandeld. Dat was om dat er helemaal niet veel te onderhandelen viel, ik had gewon geen leverage. Dat had ik na 2 jaar wél, en toen kon het ook, ondanks mijn lagere start salaris.
donderdag 8 februari 2018 om 09:55
Zo klinkt (leest) het anders nietYggdrasil- schreef: ↑08-02-2018 08:261. Ik heb geprobeerd iets te veranderen: lukte niet.
2. Dat doe ik inderdaad voor nu.
3. Nadat ik mijn opleiding af heb: zeker!
donderdag 8 februari 2018 om 11:21
Misschien ben ik simpel, maar ik zou een fijne werkplek, fijne collega's, enz, niet op het spel zetten voor een verschil van 100 euro bruto per maand.
En nee is in dit geval misschien echt wel nee. Je doet alsof het een soort spel is waarbij je de juiste tools nog niet hebt gevonden om een hoger level (meer salaris in dit geval) vrij te kunnen spelen, maar misschien is er wel geen hoger level.
En nee is in dit geval misschien echt wel nee. Je doet alsof het een soort spel is waarbij je de juiste tools nog niet hebt gevonden om een hoger level (meer salaris in dit geval) vrij te kunnen spelen, maar misschien is er wel geen hoger level.
donderdag 8 februari 2018 om 12:03
https://loonwijzer.nl/home/salaris/geli ... lde-vragen
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 8 februari 2018 om 18:57
Maar zo is het dus wel. Je werkgever betaalt je opleiding, die jij nodig hebt om tzt voor jezelf te kunnen beginnen. En dat wil jij op het spel zetten om een verschil van rond de 100 euro bruto per maand. Want ik neem zomaar aan dat je de rest van de opleiding zelf mag lappen als je contract hier niet wordt verlengd.Yggdrasil- schreef: ↑08-02-2018 08:35Nee hoor, zo is het niet. Ik heb gewoon budget en daarna mag ik ermee doen wat ik wil. Ik ga ook niet meteen weg maar nu heb ik de gelegenheid om deze opleiding te doen, en anders komt het er mss wel niet meer van. Er zit geen voorwaarde aan dat ik moet blijven ofzo.
donderdag 8 februari 2018 om 19:20
Dat ligt toch gewoon aan de inschaling volgens je CAO? Het is niet altijd zo dat wanneer je meer of andere werkzaamheden gaat doen er een andere schaal bij hoort wanneer je binnen een CAO werkt. Denk aan kinderopvang, zorg.
donderdag 8 februari 2018 om 20:11
Een slimme meid is overal op voorbereid. Zei mijn oma.
Dus; zorgen dat communicatie in schrift staat. Of opgenomen is.
En jezelf uiteraard professioneel blijft.
Verder zoeken. Maar als ze jou in de tussentijd naaien; ben jij degene die bewijs heeft. Hopelijk hoeft het niet van pas te komen, maar mocht het nodig zijn is het fijn. Hoeveel mensen na zo'n situatie wel niet dachten 'wat als ik bewijs had' want deze mensen zijn slim genoeg om het in een persoonlijk gesprek te willen zeggen omdat ze weten dat als ze het typen jij een poot hebt om op te staan.
Succes.
Dus; zorgen dat communicatie in schrift staat. Of opgenomen is.
En jezelf uiteraard professioneel blijft.
Verder zoeken. Maar als ze jou in de tussentijd naaien; ben jij degene die bewijs heeft. Hopelijk hoeft het niet van pas te komen, maar mocht het nodig zijn is het fijn. Hoeveel mensen na zo'n situatie wel niet dachten 'wat als ik bewijs had' want deze mensen zijn slim genoeg om het in een persoonlijk gesprek te willen zeggen omdat ze weten dat als ze het typen jij een poot hebt om op te staan.
Succes.
donderdag 8 februari 2018 om 21:45
Ik lees hier alleen maar geld, geld en geld. Voor mij is werken veel meer dan geld verdienen alleen.
Ik heb een leuke baan, super collega's en een redelijk salaris. Bij ons op de afdeling werken we met zn vijven waarvan er 2 ondersteunend zijn. Ik en mijn twee andere collega's verdienen ongeveer even veel. Mijn collega die het minste werk verzet en de kantjes er vanaf loopt verdient net wat meer dan ik omdat ze nu eenmaal goed in onderhanden is.
Zelf wilde ik graag wat meer verdienen nadat ik gescheiden ben van de vader van mijn kinderen en ben daarom wat meer uur gaan werken. Salarisverhoging zat er niet in en dat al aan de max van mijn schaal. De enige mogelijkheid was een andere baan of doorgroeien. Een andere baan wilde ik niet, heb het hier naar mijn zin. Doorgroeien was nu lastig omdat er iemand op de functie zit waar ik veel kennis voor heb. Omdat ik ook uitdaging wilde blijven houden doe ik nu ander werk voor hetzelfde salaris en heb ik kunnen laten zien wat ik waard ben. Ik zie dat als investering in mijn toekomst. Nu een jaar later wordt ik door organisaties waar wij mee samen werken gevraagd voor advies en moet ik naar vergaderingen waar ik anders nooit had gekomen. Hierdoor kennen inmiddels een hoop mensen mijn naam en komt een beter betaalde functie steeds dichterbij. Soms moet je eerst geven voordat je meer kan krijgen.
Ik heb een leuke baan, super collega's en een redelijk salaris. Bij ons op de afdeling werken we met zn vijven waarvan er 2 ondersteunend zijn. Ik en mijn twee andere collega's verdienen ongeveer even veel. Mijn collega die het minste werk verzet en de kantjes er vanaf loopt verdient net wat meer dan ik omdat ze nu eenmaal goed in onderhanden is.
Zelf wilde ik graag wat meer verdienen nadat ik gescheiden ben van de vader van mijn kinderen en ben daarom wat meer uur gaan werken. Salarisverhoging zat er niet in en dat al aan de max van mijn schaal. De enige mogelijkheid was een andere baan of doorgroeien. Een andere baan wilde ik niet, heb het hier naar mijn zin. Doorgroeien was nu lastig omdat er iemand op de functie zit waar ik veel kennis voor heb. Omdat ik ook uitdaging wilde blijven houden doe ik nu ander werk voor hetzelfde salaris en heb ik kunnen laten zien wat ik waard ben. Ik zie dat als investering in mijn toekomst. Nu een jaar later wordt ik door organisaties waar wij mee samen werken gevraagd voor advies en moet ik naar vergaderingen waar ik anders nooit had gekomen. Hierdoor kennen inmiddels een hoop mensen mijn naam en komt een beter betaalde functie steeds dichterbij. Soms moet je eerst geven voordat je meer kan krijgen.
donderdag 8 februari 2018 om 22:19
Vervelend voor je. Wat ik wel apart vindt is dat een stagiair blijkbaar een salaris krijgt dat hoger is dan jouw salaris in vaste dienst. Kun je dan wel van een stagiair spreken? Dat lijkt me dan geen stagevergoeding meer namelijk. Het lijkt alsof het eerder aan jouw salaris lag dan aan zijn vergoeding. Zeker als je namelijk als jurist zo weinig verdient dat je bij een not for profit organisatie opeens twee keer zoveel krijgt. Zoveel betalen ze niet bij dergelijke organisaties, dus dan was het daarvoor wel heel weinig. Allemaal een beetje apart verhaal.Brejules schreef: ↑08-02-2018 03:13Ik ben er achter gekomen dat de nieuwe mannelijke stagiaire meer verdiende per maand dan ik, vrouw, in vaste dienst mét diploma en jaren ervaring. Sector met weinig mannen.
Hij deed overigens ook nog eens belabberd zijn baan (liep énorm de kantjes er af...maar dan écht extreem) ... en flapte er zelf uit hoeveel hij wel niet verdiende..
Ik ben naar de leidinggevende gegaan en heb het hele gesprek opgenomen. Waarom uiteraard werd gezegd dat ik niet hetzelfde loon kon krijgen als hem want jaaaaaa... we hebben zo hard mannen nodig...
Verteld dat ik het heb opgenomen en het hoger op nam omdat dit discriminatie is. Anti-discriminatie bureau benadert. Eerste interne hoge beroep afgewezen. Doorgegaan. Hogere beroep gelijk gegeven. Mogen komen werken met hetzelfde loon als deze stagiare... door elke leidinggevende (niet collega's overigens) continu bejegend op manieren die overduidelijk waren dat ze me wouden wegpesten.. na maanden ziektewet ingegaan vanwege wegpesten, konden ze me niet ontslaan.. einde ziektewet in dienst gegaan bij hetzelfde anti-discriminatie bureau met 2x zoveel als ik daar verdiende omdat ze mijn inzet zo waardeerde :')
Klinkt als een tof verhaal. Maar ik zou het niet aanraden. Nooit meer. Die dagelijkse stress... bij elkaar duurde dat 3 jaar. Als je de puf hebt om deze mallemolen aan te gaan zou ik het doen; maar voor mij was één keer wel genoeg. Ook al heb ik een juridische opleiding.. zó veel gesteggel en brieven schrijven en je niet laten intimideren.. pfff.
Weggaan als je kan.
Maar mogelijk ondertussen wél bewijzen verzamelen. Gesprekken opnemen of enkel communiceren in geschrift. Voor de zekerheid.. wanneer ze je er opeens uitdonderen....
Goed dat je voor jezelf opkomt. Voortaan wel handig om vooraf wat advies in te winnen. Zomaar gesprekken opnemen en zonder dat je ziek bent jezelf ziek melden om ontslag te voorkomen zijn nu eenmaal dingen niet niet zomaar mogen. Juist als jurist zou je dat moeten weten! Je kunt daarmee jezelf alleen maar verder in de problemen brengen, hoe terecht je houding ook is. Immers loop je het risico dat een werkgever je om deze reden op straat zet. Dan heb je opeens een ontslag aan je broek zonder referenties en dan is het moeilijk weer een nieuwe baan te vinden.
Algemene tip: als je in de juridische sector zit is correct Nederlands wel echt behoorlijk essentieel om serieus genomen te worden. Stel je voor dat je iemand advies gaat geven en die persoon krijgt berichten vol met fouten. Dan voelt diegene zich niet heel comfortabel.
donderdag 8 februari 2018 om 22:25
Volgens mij gaat het hier helemaal niet om geld, maar om de gelijke behandeling.Tess1981 schreef: ↑08-02-2018 21:45Ik lees hier alleen maar geld, geld en geld. Voor mij is werken veel meer dan geld verdienen alleen.
Ik heb een leuke baan, super collega's en een redelijk salaris. Bij ons op de afdeling werken we met zn vijven waarvan er 2 ondersteunend zijn. Ik en mijn twee andere collega's verdienen ongeveer even veel. Mijn collega die het minste werk verzet en de kantjes er vanaf loopt verdient net wat meer dan ik omdat ze nu eenmaal goed in onderhanden is.
Zelf wilde ik graag wat meer verdienen nadat ik gescheiden ben van de vader van mijn kinderen en ben daarom wat meer uur gaan werken. Salarisverhoging zat er niet in en dat al aan de max van mijn schaal. De enige mogelijkheid was een andere baan of doorgroeien. Een andere baan wilde ik niet, heb het hier naar mijn zin. Doorgroeien was nu lastig omdat er iemand op de functie zit waar ik veel kennis voor heb. Omdat ik ook uitdaging wilde blijven houden doe ik nu ander werk voor hetzelfde salaris en heb ik kunnen laten zien wat ik waard ben. Ik zie dat als investering in mijn toekomst. Nu een jaar later wordt ik door organisaties waar wij mee samen werken gevraagd voor advies en moet ik naar vergaderingen waar ik anders nooit had gekomen. Hierdoor kennen inmiddels een hoop mensen mijn naam en komt een beter betaalde functie steeds dichterbij. Soms moet je eerst geven voordat je meer kan krijgen.
Als je beiden dezelfde werkervaring hebt, hetzelfde werk doet, dezelfde achtergrond en hetzelfde aantal uren werkt, dan moet je ook ongeveer hetzelfde verdienen. Ik lees nu dat het om 100 euro verschil gaat, dat vind ik inderdaad geen verschil op basis waarvan je kan reclameren. Al helemaal niet ten opzichte van mensen die er al werken.
Gangbaar is dat je op basis van je functie in een schaal met een bepaalde bandbreedte terecht komt. Waar je op die bandbreedte valt, hangt af van ervaring, schaarste en ja, ook een beetje onderhandelen. Maar vooral ook van je groei binnen het bedrijf. Een nieuwe medewerker die nog een opleiding moet afronden zou ik ook wat minder geven dan de medewerkers die die opleiding wel al hebben. En als je aan het einde van het jaar een betere beoordeling krijgt dan een ander, krijg je er ook wat meer bij dan een ander. Zo is 100 euro verschil helemaal niet zo raar.
Pas vanaf pak-em-beet 10% verschil denk ik dat je reëel een keer aan kunt kloppen. Maar dan moet je wel dezelfde achtergrond hebben.
vrijdag 9 februari 2018 om 00:24
Is zit heir njet op een joeridischg foruum.Stampertje12 schreef: ↑08-02-2018 22:19Vervelend voor je. Wat ik wel apart vindt is dat een stagiair blijkbaar een salaris krijgt dat hoger is dan jouw salaris in vaste dienst. Kun je dan wel van een stagiair spreken? Dat lijkt me dan geen stagevergoeding meer namelijk. Het lijkt alsof het eerder aan jouw salaris lag dan aan zijn vergoeding. Zeker als je namelijk als jurist zo weinig verdient dat je bij een not for profit organisatie opeens twee keer zoveel krijgt. Zoveel betalen ze niet bij dergelijke organisaties, dus dan was het daarvoor wel heel weinig. Allemaal een beetje apart verhaal.
Goed dat je voor jezelf opkomt. Voortaan wel handig om vooraf wat advies in te winnen. Zomaar gesprekken opnemen en zonder dat je ziek bent jezelf ziek melden om ontslag te voorkomen zijn nu eenmaal dingen niet niet zomaar mogen. Juist als jurist zou je dat moeten weten! Je kunt daarmee jezelf alleen maar verder in de problemen brengen, hoe terecht je houding ook is. Immers loop je het risico dat een werkgever je om deze reden op straat zet. Dan heb je opeens een ontslag aan je broek zonder referenties en dan is het moeilijk weer een nieuwe baan te vinden.
Algemene tip: als je in de juridische sector zit is correct Nederlands wel echt behoorlijk essentieel om serieus genomen te worden. Stel je voor dat je iemand advies gaat geven en die persoon krijgt berichten vol met fouten. Dan voelt diegene zich niet heel comfortabel.
Dat jij mijn juridische kunde in twijfel wil trekken door spelfouten die ik buiten werktijd maak is jouw probleem en niet gegrond.
Net als de aanname dat ik me op dat moment in een sector bevond die met de juridische sector te maken had. Dat heb ik immers niet gezegd.
Graag terug naar TO nu.
