Relaties
alle pijlers
Borderline
zaterdag 7 maart 2009 om 00:03
zaterdag 7 maart 2009 om 00:15
quote:RobertInter schreef op 05 maart 2009 @ 15:22:
Valt er een harmonieuze relatie te onderhouden met een borderliner?
Dan ga ik toch nog een antwoord proberen te geven.
Naar mijn mening, én ervaring, nee dat kan niet.
Want: Harmonieus en Borderline gaat niet samen.
Maar! Daar wil ik niet mee zeggen dat je geen waardevolle (op wat voor manier dan ook) relatie zou kunnen hebben met een borderliner.
Ja, ik zeg gewoon borderliner, we weten allemaal wat we bedoelen toch? Hoef niet op eitjes te lopen, doe ik IRL al genoeg
Valt er een harmonieuze relatie te onderhouden met een borderliner?
Dan ga ik toch nog een antwoord proberen te geven.
Naar mijn mening, én ervaring, nee dat kan niet.
Want: Harmonieus en Borderline gaat niet samen.
Maar! Daar wil ik niet mee zeggen dat je geen waardevolle (op wat voor manier dan ook) relatie zou kunnen hebben met een borderliner.
Ja, ik zeg gewoon borderliner, we weten allemaal wat we bedoelen toch? Hoef niet op eitjes te lopen, doe ik IRL al genoeg
zaterdag 7 maart 2009 om 15:07
quote:Madhe schreef op 06 maart 2009 @ 21:57:
[...]
Janneke, sorry dat ik het zeg. Een borderliner wíl misschien niet iemand pijn doen en kwetsen, als hulp gebruiken en een ellendig leven geven, maar dóen het vaak wel. En in een "helder moment" weet diegene dat ook. Dat de ander ontdekt dat de borderliner borderliner is, of iig bepaald gedrag vertoont waar ze niet op zitten te wachten en dat accepteert is aan de ander.
Mijn hemel, jij zegt dus dat als je borderliner bent, je een ander vaak een ellendig leven geeft?!?!?! Wat een belachelijke en kortzichtige uitspraak!
Dat hier een paar mensen een (ex)vriend/vriendin hebben die naast borderliner ook een ontzettende klootzak/trut is, wil niet zeggen dat alle borderliners over 1 kam gescheerd kunnen worden en alle borderliners zo zijn.
TSSSSS
[...]
Janneke, sorry dat ik het zeg. Een borderliner wíl misschien niet iemand pijn doen en kwetsen, als hulp gebruiken en een ellendig leven geven, maar dóen het vaak wel. En in een "helder moment" weet diegene dat ook. Dat de ander ontdekt dat de borderliner borderliner is, of iig bepaald gedrag vertoont waar ze niet op zitten te wachten en dat accepteert is aan de ander.
Mijn hemel, jij zegt dus dat als je borderliner bent, je een ander vaak een ellendig leven geeft?!?!?! Wat een belachelijke en kortzichtige uitspraak!
Dat hier een paar mensen een (ex)vriend/vriendin hebben die naast borderliner ook een ontzettende klootzak/trut is, wil niet zeggen dat alle borderliners over 1 kam gescheerd kunnen worden en alle borderliners zo zijn.
TSSSSS
zaterdag 7 maart 2009 om 18:36
Laat je niet zo opjutten, Janneke. Jij weet toch beter? Als ik nare ervaringen heb met mensen met autisme (zeg maar wat, willekeurig) ga ik misschien ook denken dat alle autisten net zo zijn als diegene die ik ken. Of net niet, want ik heb ook al nare ervaringen gehad met het uiten van mijn diagnose en de vooroordelen. Of een tussenweg, dat kan ook (oh, ironie!).
zaterdag 7 maart 2009 om 23:01
quote:Your_Wake_Up_Call schreef op 06 maart 2009 @ 23:37:
[...]
Wat een zeer kwetsende uitspraak. Dat wij als borderliners wat problemen ondervinden met vooral het behouden van een (intieme) relatie wil nog niet gelijk zeggen dat wij totaal niet in staat zijn om contacten te onderhouden.
Bah zeg, wat een vooroordelen weer. Voor mijn eigen bestwil ga ik niet meer in deze topic zitten want sommige mensen begrijpen dus echt niet dat geen 1 borderliner hetzelfde is.
Your wake up call. Mijn post was een reactie op iemand (weet even niet meer wie) die aangaf dat ze wist dat ze steeds mensen kwetst. Het was niet bedoeld om iemand te kwetsen.
Jij zegt in je post dat 'sommige mensen alles over 1 kam scheren'.
1. Je kent me niet, je weet niet wat mijn ervaringen met borderliners zijn. Je doet in je post precies dat waar je mij van beticht.
2. Ik scheer niemand over 1 kam, ik heb het wat die quote betreft zelfs niet eens over borderliners an sich, maar over mijn mening.
3. Als iemand niet in staat is een normale relatie te hebben, lijkt het me gewoon niet verstandig om een relatie aan te gaan. Of het nu een borderliner betreft of de burgemeester hier van de stad. Dat maakt me helemaal niets uit.
Mijn mening is mijn mening. Ik heb daar recht op en op een forum mag ik die uiten. Krijg ik goede argumenten om mijn mening te wijzigen, dan zal dat ook zeker kunnen gebeuren.
[...]
Wat een zeer kwetsende uitspraak. Dat wij als borderliners wat problemen ondervinden met vooral het behouden van een (intieme) relatie wil nog niet gelijk zeggen dat wij totaal niet in staat zijn om contacten te onderhouden.
Bah zeg, wat een vooroordelen weer. Voor mijn eigen bestwil ga ik niet meer in deze topic zitten want sommige mensen begrijpen dus echt niet dat geen 1 borderliner hetzelfde is.
Your wake up call. Mijn post was een reactie op iemand (weet even niet meer wie) die aangaf dat ze wist dat ze steeds mensen kwetst. Het was niet bedoeld om iemand te kwetsen.
Jij zegt in je post dat 'sommige mensen alles over 1 kam scheren'.
1. Je kent me niet, je weet niet wat mijn ervaringen met borderliners zijn. Je doet in je post precies dat waar je mij van beticht.
2. Ik scheer niemand over 1 kam, ik heb het wat die quote betreft zelfs niet eens over borderliners an sich, maar over mijn mening.
3. Als iemand niet in staat is een normale relatie te hebben, lijkt het me gewoon niet verstandig om een relatie aan te gaan. Of het nu een borderliner betreft of de burgemeester hier van de stad. Dat maakt me helemaal niets uit.
Mijn mening is mijn mening. Ik heb daar recht op en op een forum mag ik die uiten. Krijg ik goede argumenten om mijn mening te wijzigen, dan zal dat ook zeker kunnen gebeuren.
zaterdag 7 maart 2009 om 23:14
quote:Janneke1986 schreef op 07 maart 2009 @ 15:07:
[...]
Mijn hemel, jij zegt dus dat als je borderliner bent, je een ander vaak een ellendig leven geeft?!?!?! Wat een belachelijke en kortzichtige uitspraak!
Dat hier een paar mensen een (ex)vriend/vriendin hebben die naast borderliner ook een ontzettende klootzak/trut is, wil niet zeggen dat alle borderliners over 1 kam gescheerd kunnen worden en alle borderliners zo zijn.
TSSSSS
Nee dat zeg ik helemaal niet. Dat maak jij er van.
Ik zeg dat borderliners zich regelmatig wel bewust zijn van de invloed die hun ziekte heeft. Mensen zonder borderline stappen al vaak in een relatie terwijl ze daar niet aan toe zijn. Wéten dat je er niet aan toe bent en het toch doen is in mijn ogen gewoon net iets ehm.. onnozeler. Alsof de zieke er blijer van wordt. Nee toch!
Of denk jij dat er geen invloed voortkomt uit zoveel van de zoveel symptomen die je moet hebben om de diagnose uberhaupt te krijgen?
Jammer dat mijn tekst verkeerd wordt opgevat. Maar ja, met een knipoog was het ook niet begrepen.
Ik ben gewoon in het algemeen van mening dat ieder mens(borderliner of geen borderliner) een bepaalde verantwoordelijkheid draagt. Ik vind dat een bijvoorbeeld onzeker persoon die haar eigen leven niet eens leuk vindt éérst aan zichzelf moet werken voor een relatie aan te gaan (dan houden we op deze wereld alleen leuke relaties over, naief he, maar ja. Die verantwoordelijkheid). Ik vind dat die verantwoordelijkheid genomen moet worden, omdat je zo vaak gezeur over relaties hoort terwijl dat komt doordat mensen blijven vasthouden aan een relatie waar ze niet eens in moeten willen zitten. En dan zou ik nu ineens borderliners vrij moeten pleiten, terwijl die vaak al een extra pakket aan bagage meenemen een relatie in? Sorry, maar dat vind ik niet kloppen.
[...]
Mijn hemel, jij zegt dus dat als je borderliner bent, je een ander vaak een ellendig leven geeft?!?!?! Wat een belachelijke en kortzichtige uitspraak!
Dat hier een paar mensen een (ex)vriend/vriendin hebben die naast borderliner ook een ontzettende klootzak/trut is, wil niet zeggen dat alle borderliners over 1 kam gescheerd kunnen worden en alle borderliners zo zijn.
TSSSSS
Nee dat zeg ik helemaal niet. Dat maak jij er van.
Ik zeg dat borderliners zich regelmatig wel bewust zijn van de invloed die hun ziekte heeft. Mensen zonder borderline stappen al vaak in een relatie terwijl ze daar niet aan toe zijn. Wéten dat je er niet aan toe bent en het toch doen is in mijn ogen gewoon net iets ehm.. onnozeler. Alsof de zieke er blijer van wordt. Nee toch!
Of denk jij dat er geen invloed voortkomt uit zoveel van de zoveel symptomen die je moet hebben om de diagnose uberhaupt te krijgen?
Jammer dat mijn tekst verkeerd wordt opgevat. Maar ja, met een knipoog was het ook niet begrepen.
Ik ben gewoon in het algemeen van mening dat ieder mens(borderliner of geen borderliner) een bepaalde verantwoordelijkheid draagt. Ik vind dat een bijvoorbeeld onzeker persoon die haar eigen leven niet eens leuk vindt éérst aan zichzelf moet werken voor een relatie aan te gaan (dan houden we op deze wereld alleen leuke relaties over, naief he, maar ja. Die verantwoordelijkheid). Ik vind dat die verantwoordelijkheid genomen moet worden, omdat je zo vaak gezeur over relaties hoort terwijl dat komt doordat mensen blijven vasthouden aan een relatie waar ze niet eens in moeten willen zitten. En dan zou ik nu ineens borderliners vrij moeten pleiten, terwijl die vaak al een extra pakket aan bagage meenemen een relatie in? Sorry, maar dat vind ik niet kloppen.
zondag 8 maart 2009 om 03:20
toytje,
Ik ben je post over je dochter al eerder tegengekomen en vind het altijd mooi om de tegenhang van negativiteit te zien posten.
Want die is er inderdaad ook!
Veel zelfs.
Lastige discussies blijven dat altijd over Bordeline.
Janneke.
Ik snap het wel dat je geraakt wordt hoor,is ook allemaal moeilijk om te lezen de zeer negatieve sfeer die er rond borderline hangt.
Als je je niet kan identificeren met dit beeld,ook al heb je borderline,probeer het dan naast je neer te leggen.
Ik ben je post over je dochter al eerder tegengekomen en vind het altijd mooi om de tegenhang van negativiteit te zien posten.
Want die is er inderdaad ook!
Veel zelfs.
Lastige discussies blijven dat altijd over Bordeline.
Janneke.
Ik snap het wel dat je geraakt wordt hoor,is ook allemaal moeilijk om te lezen de zeer negatieve sfeer die er rond borderline hangt.
Als je je niet kan identificeren met dit beeld,ook al heb je borderline,probeer het dan naast je neer te leggen.
zondag 8 maart 2009 om 03:36
Of je een harmonieuze relatie kan hebben met iemand met borderline?
Als dat gelijk moet staan aan een rustige en evenwichtge relatie....tsja daar geloof ik niet zo in.
Maar alles valt en staat hoe je daar samen mee omgaat,wat precies de uitingsvorm van de stoornis is(want die is nogal divers) en of je samen wil gaan werken aan een goede balans.
Ik vind slachtoffer zijn ook wel een nare omschrijving.
Je hebt immers altijd zelf de keuze om te blijven of weg te gaan.
Iemand die de stoornis heeft,kan niet van de stoornis weglopen.
Slachtoffer zijn laat je dan ook zelf toe (even kort door de bocht).
Nee,makkelijk zal een relatie niet zijn,maar waardevol vind ik zoals eerder heel mooi beschreven.
Zoals mijn vriend het weleens heeft gezegd,het blijft altijd een uitdaging.
Als je daar niet van houdt zal je er moeilijk gelukkig mee worden.
Als dat gelijk moet staan aan een rustige en evenwichtge relatie....tsja daar geloof ik niet zo in.
Maar alles valt en staat hoe je daar samen mee omgaat,wat precies de uitingsvorm van de stoornis is(want die is nogal divers) en of je samen wil gaan werken aan een goede balans.
Ik vind slachtoffer zijn ook wel een nare omschrijving.
Je hebt immers altijd zelf de keuze om te blijven of weg te gaan.
Iemand die de stoornis heeft,kan niet van de stoornis weglopen.
Slachtoffer zijn laat je dan ook zelf toe (even kort door de bocht).
Nee,makkelijk zal een relatie niet zijn,maar waardevol vind ik zoals eerder heel mooi beschreven.
Zoals mijn vriend het weleens heeft gezegd,het blijft altijd een uitdaging.
Als je daar niet van houdt zal je er moeilijk gelukkig mee worden.
maandag 9 maart 2009 om 20:13
Oja, relativeren, en niet zwart en niet wit haha... ik vind t gewoon zo jammer dat ik t idee heb dat sommige mensen zo generaliseren, maar heb ook nog geen dikke huid wat dat betreft, ben nog niet vaak tegengekomen dat mensen er zo hard over oordelen.
Bianca, ik heb de borderlinedans gelezen. Ik herkende wel sommige dingen, maar vaak blijft het bij mij bij 'neigingen', of gedachtes van hoe ik dingen aan wil pakken, maar ben ik verstandig genoeg om te weten dat me zo gedragen dingen alleen maar erger maken. Haar gedachtegang snap ik wel, maar tis wel echt een super extreem uiterste dat daar beschreven wordt. Ik ken iemand die in een 'psychiatrisch ziekenhuis' werkt, waar bpsers wonen die echt niet meer zelfstandig kunnen leven, nog n stapje verder dan de klinische opnames, daar zitten denk ik vooral dat soort extreme gevallen..
Bianca, ik heb de borderlinedans gelezen. Ik herkende wel sommige dingen, maar vaak blijft het bij mij bij 'neigingen', of gedachtes van hoe ik dingen aan wil pakken, maar ben ik verstandig genoeg om te weten dat me zo gedragen dingen alleen maar erger maken. Haar gedachtegang snap ik wel, maar tis wel echt een super extreem uiterste dat daar beschreven wordt. Ik ken iemand die in een 'psychiatrisch ziekenhuis' werkt, waar bpsers wonen die echt niet meer zelfstandig kunnen leven, nog n stapje verder dan de klinische opnames, daar zitten denk ik vooral dat soort extreme gevallen..
maandag 9 maart 2009 om 21:10
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 maart 2009 @ 19:33:
Heeft er iemand die lijdt aan BPS het boek " de Borderlinedans " gelezen ? Is dat wel / niet / enigszins herkenbaar ?
Ik heb het gelezen.
Ik had er een naar gevoel over....de hoofdpersoon werd wel heel erg monsterlijk neergezet.
Ik herkende er wel wat gedachtegangen in maar verder....ik kon mij er niet mee identificeren.
Heeft er iemand die lijdt aan BPS het boek " de Borderlinedans " gelezen ? Is dat wel / niet / enigszins herkenbaar ?
Ik heb het gelezen.
Ik had er een naar gevoel over....de hoofdpersoon werd wel heel erg monsterlijk neergezet.
Ik herkende er wel wat gedachtegangen in maar verder....ik kon mij er niet mee identificeren.
dinsdag 10 maart 2009 om 01:41
Eerlijk gezegd bgb.....misschien wil ik het ook niet geloven omdat ikzelf gediagnosticeerd ben met bps.En het voelt echt niet fijn om in hetzelfde rijtje gezet te worden als de extremiteiten.
Echter ben ik ze in mijn therapie ervaringen ook niet zo tegen gekomen(wat niet wil zeggen dat het dus niet klopt)
Mijn visie is dat personen met deze heftige verschijnselen er naast hun bps een etiketje bij hebben.
Narcisme(manipulatief ?),anti-sociale persoonlijkheidsstoornis (geen remmingen in gedrag?)bijv.
En in combinatie met bps kan dat zich wel heftiger manifesteren.
Zo heb ik bijv (o.a) naast bps de diagnose depressieve stoornis en een angststoornis...wellicht uit zich dat in combinatie met bps ook grilliger.
Maar dat is enkel wat ik denk.
Het rijtje symptomen voor bps vertelt namelijk niet de extreem nare eigenschappen.
En toch worden ze vaak in 1 adem genoemt.
Nee ik kan mij daar niet tussen plaatsen.
Heftig emotioneel reageren bijv ,ja dat ken ik wel.
Maar schelden of geweld daarbij?
Dat valt in mijn visie buiten bps.
De emotie misschien wel,maar deze uiting als gevolg daarvan valt bij mij onder de noemer a-sociaal.
Ik weet niet of ik het duidelijk uitleg.
Echter ben ik ze in mijn therapie ervaringen ook niet zo tegen gekomen(wat niet wil zeggen dat het dus niet klopt)
Mijn visie is dat personen met deze heftige verschijnselen er naast hun bps een etiketje bij hebben.
Narcisme(manipulatief ?),anti-sociale persoonlijkheidsstoornis (geen remmingen in gedrag?)bijv.
En in combinatie met bps kan dat zich wel heftiger manifesteren.
Zo heb ik bijv (o.a) naast bps de diagnose depressieve stoornis en een angststoornis...wellicht uit zich dat in combinatie met bps ook grilliger.
Maar dat is enkel wat ik denk.
Het rijtje symptomen voor bps vertelt namelijk niet de extreem nare eigenschappen.
En toch worden ze vaak in 1 adem genoemt.
Nee ik kan mij daar niet tussen plaatsen.
Heftig emotioneel reageren bijv ,ja dat ken ik wel.
Maar schelden of geweld daarbij?
Dat valt in mijn visie buiten bps.
De emotie misschien wel,maar deze uiting als gevolg daarvan valt bij mij onder de noemer a-sociaal.
Ik weet niet of ik het duidelijk uitleg.
dinsdag 10 maart 2009 om 01:56
Ik zie dat toch anders ; of je bijvoorbeeld een beetje verlatingsangst hebt of heule erg ......waardoor je geweld of manipulatie niet schuwt om iemand te laten blijven .... dan blijft dat - lijkt mij - nog steeds onder dezelfde noemer vallen .
Zo wordt hetzelfde symptoom ineens van iets wat lastig is een enorm nare eigenschap .
Zo wordt hetzelfde symptoom ineens van iets wat lastig is een enorm nare eigenschap .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 10 maart 2009 om 02:08
ja maar er bestaat toch geen beetje verlatingsangst?
Je hebt het of niet....hoe je het beheerst of er mee omgaat heeft met controle te maken.
En besef denk ik.
Je hebt ook niet een beetje bps.
Hoe het zich manifesteerd en hoe je het onder controle hebt,daar ligt in mijn ogen het verschil.
Bps tast toch niet je fatsoenvormen aan?
In mijn ogen dan.
Je emotie kan dan wel hoog op lopen,maar hoe je dat uit ligt denk ik ook aan je karakter of hoe je het gewend bent.
Om het als voorbeeld te nemen,
Ik heb geleerd dat schelden not done is,dat ga ik door bps niet ineens doen.
Net als ik iemand ook niet ga afrossen.
Je hebt het of niet....hoe je het beheerst of er mee omgaat heeft met controle te maken.
En besef denk ik.
Je hebt ook niet een beetje bps.
Hoe het zich manifesteerd en hoe je het onder controle hebt,daar ligt in mijn ogen het verschil.
Bps tast toch niet je fatsoenvormen aan?
In mijn ogen dan.
Je emotie kan dan wel hoog op lopen,maar hoe je dat uit ligt denk ik ook aan je karakter of hoe je het gewend bent.
Om het als voorbeeld te nemen,
Ik heb geleerd dat schelden not done is,dat ga ik door bps niet ineens doen.
Net als ik iemand ook niet ga afrossen.
dinsdag 10 maart 2009 om 02:14
Ik kan dan bijv.wel vloeken als ik kwaad ben(al dan niet door een emotie die voortkomt uit bps)
Maar een religeuze bpser zal dat neem ik aan niet doen.
(niet dat ik nu ook weer godsnaam drie keer in een zin gebruik,maar ik laat weleens wat vallen als ik hèèèl kwaad ben)
Hmm.....bedenk mij nu dat kwaad worden niet eens zo vaak extreem voor komt bij mij.
Maar een religeuze bpser zal dat neem ik aan niet doen.
(niet dat ik nu ook weer godsnaam drie keer in een zin gebruik,maar ik laat weleens wat vallen als ik hèèèl kwaad ben)
Hmm.....bedenk mij nu dat kwaad worden niet eens zo vaak extreem voor komt bij mij.
dinsdag 10 maart 2009 om 02:20
quote:iry schreef op 10 maart 2009 @ 02:08:
ja maar er bestaat toch geen beetje verlatingsangst? . Je kan spinnen toch eng vinden , vreselijk eng of een echte fobie hebben ? Dus kennelijk heb je wel gradaties in angsten . Het " oeh , eng " als je op de Euromast staat of het totaal verlamd zijn door je hoogtevrees . Waarom niet wat verlatingsangst betreft ?
Je hebt het of niet....hoe je het beheerst of er mee omgaat heeft met controle te maken.
En besef denk ik.
Je hebt ook niet een beetje bps. O. Ik heb me in dit topic anders wijs laten maken dat je high - en low ( was het geloof ik ) level BPS kunt hebben .
En van wat ik begrepen heb , hebben veel mensen met een vrij milde vorm en na een bepaalde leeftijd een stuk minder last van ... dus het kan nog minder worden ook .
.
ja maar er bestaat toch geen beetje verlatingsangst? . Je kan spinnen toch eng vinden , vreselijk eng of een echte fobie hebben ? Dus kennelijk heb je wel gradaties in angsten . Het " oeh , eng " als je op de Euromast staat of het totaal verlamd zijn door je hoogtevrees . Waarom niet wat verlatingsangst betreft ?
Je hebt het of niet....hoe je het beheerst of er mee omgaat heeft met controle te maken.
En besef denk ik.
Je hebt ook niet een beetje bps. O. Ik heb me in dit topic anders wijs laten maken dat je high - en low ( was het geloof ik ) level BPS kunt hebben .
En van wat ik begrepen heb , hebben veel mensen met een vrij milde vorm en na een bepaalde leeftijd een stuk minder last van ... dus het kan nog minder worden ook .
.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 10 maart 2009 om 02:22
quote:iry schreef op 10 maart 2009 @ 02:14:
ach...bps,blijft een lastige discussie.
Typisch , ja .
Zou dat ook zo zijn als het om andere psychise stoornissen zou gaan , zoals manische depressie , schizofrenie ? Waarom ligt dit zoveel gevoeliger ?
ach...bps,blijft een lastige discussie.
Typisch , ja .
Zou dat ook zo zijn als het om andere psychise stoornissen zou gaan , zoals manische depressie , schizofrenie ? Waarom ligt dit zoveel gevoeliger ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
