Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 105
zondag 21 oktober 2018 om 20:33
Beste forummers,
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic:overig/napraattopic-op/list_messages/249598. Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod. team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic:overig/napraattopic-op/list_messages/249598. Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Mod. team
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
woensdag 7 november 2018 om 18:55
Begrijpelijk! Precies zo gaan we het hier ook proberen.Lady*Voldemort schreef: ↑07-11-2018 18:28Normale ritalin is met een uurtje of drie, vier uitgewerkt en dan heb je kans op rebound (terugkeer van het 'ongewenste' gedrag in versterkte vorm). Ritalin met vertraagde afgifte werkt in principe de hele dag. Zoon wil dat pertinent niet omdat hij het echt alleen maar op school wil gebruiken en thuis lekker zichzelf wil zijn..
Onze jongste (13) is sinds zaterdag begonnen met opbouwen. Deze eerste week 5 mg 's ochtends en 5 bij de lunch. We merken er nog niks van, behalve die rebound. Maar dat leek vandaag mee te vallen - wellicht omdat hij achter de Playstation zat?
Is het vaker lastig om de juiste te krijgen?
woensdag 7 november 2018 om 19:14
Lady*Voldemort schreef: ↑07-11-2018 17:50Kutapotheek.
Zoon is dus sinds een week of zes weer aan de methylfenidaat, helemaal fantastisch maar hij moet dus een Merk want die generieke zooi werkt niet behalve als je juist gaat voor de bijwerkingen. Eerste keer ophalen ging al fout, toen kwamen ze aan met vertraagde afgifte en die hadden we niet besteld. Vooruit, kan gebeuren.
Vandaag voor het herhaalrecept, kwamen ze aan met generieke zooi. Die we dus ook niet besteld hadden, heel veel gedoe en de dokter bellen en ja mevrouw, u heeft gelijk. Ja kut, alsof ik daar voor de grap een uur ga staan meieren terwijl ik eigenlijk stiekem toch generieke zooi wil. Gaat ze graven in de reservekast en hoera: ze vond nog twee doosjes van het Merk. Hoop administratief gedoe, ik pak ze aan en ja hoor: vertraagde afgifte
Ik was in staat om haar die krengen als zetpillen te laten gebruiken maar ik heb me ingehouden. Morgen worden de pillen bezorgd, en als het dan weer de verkeerde zijn gooi ik een bom op die kutapotheek.
In de jaren dat 1 van mijn kinderen medicijnen slikte heb ik heel snel geleerd minstens twee weken voor de voorraad op was al voor een herhaal recept te zorgen. Het ging namelijk zelden goed
woensdag 7 november 2018 om 21:50
Hier valt het erg mee met de rebound. Hoewel dat ook kan komen doordat ie tijdens de rebound meestal in de trein zityette schreef: ↑07-11-2018 18:55Begrijpelijk! Precies zo gaan we het hier ook proberen.
Onze jongste (13) is sinds zaterdag begonnen met opbouwen. Deze eerste week 5 mg 's ochtends en 5 bij de lunch. We merken er nog niks van, behalve die rebound. Maar dat leek vandaag mee te vallen - wellicht omdat hij achter de Playstation zat?
Is het vaker lastig om de juiste te krijgen?
Wel wat bijwerkingen in het begin (hoofdpijn, buikpijn), maar dat was met een paar dagen al weg. En de therapietrouw is tot nu toe wonderbaarlijk te noemen. Zoon weigert pertinent zijn pil 's morgens thuis al in te nemen, want hij wenst niet stoned in de trein te zitten
. Dus geef ik hem iedere week een half stripje mee in zijn portemonnee en tot nu toe is ie nog nooit vergeten bij aankomst op school zijn pilletje te nemen 
.
woensdag 7 november 2018 om 22:04
Oh LV, wat een gezeik inderdaad. Ik ben wel een beetje bekend met de apothekerswereld en juist wat jij beschrijft komt vaak voor. Was laatst nog een item over, bij Radar ofzo? Hoeveel apothekers weigeren om een specifiek merk af te geven, ook al staat er duidelijk op het recept dat de voorschrijvend arts dit zo wil (staat het er niet op dan mogen ze inderdaad voor generiek gaan).
Maar dat het is al jaren zo dat artsen en apothekers onderling wat wrijving hebben over wie nu mag bepalen wat een patiënt werkelijk slikt. En dan hebben we het nog niet over de invloed van verzekeringen.
Maar goed, bommetje lijkt me ook niet de bedoeling.
Van apotheek wisselen kan trouwens ook wel eens helpen. De ene apotheek is echt de andere niet.
Maar dat het is al jaren zo dat artsen en apothekers onderling wat wrijving hebben over wie nu mag bepalen wat een patiënt werkelijk slikt. En dan hebben we het nog niet over de invloed van verzekeringen.
Maar goed, bommetje lijkt me ook niet de bedoeling.
Van apotheek wisselen kan trouwens ook wel eens helpen. De ene apotheek is echt de andere niet.
Only action impacts the drift | A year from now you may wish you had started today
woensdag 7 november 2018 om 22:07
Dat is eigenlijk raar want de arts schrijft het recept uit en niet de apotheker. Dus die zou moeten volgen wat de arts zegt. De apotheker heeft nooit de patient onderzocht of zijn klachten besproken.
woensdag 7 november 2018 om 22:10
De apotheker heeft bij ons weleens uit eigen initiatief iets anders meegegeven dan voorgeschreven door de arts, omdat ze dacht dat de arts vast een foutje gemaakt had. Toen heb ik wel gezegd dat de juiste weg dan contact met de arts geweest was, niet zelfstandig maar iets anders voorschrijven. Daarnaast was, hoe vreemd het voor haar ook leek, het voorschrift van de arts echt noodzakelijk. Zit nu bij een andere apotheek, want de keer dat ik over datum medicijnen voor de baby meekreeg vond ik het wel goed geweest.
woensdag 7 november 2018 om 22:33
Ja Chocolol, maar argument apotheek is: wij hebben wél een compleet medicatie-overzicht en arts niet. Wij kunnen beter controleren op allergieën e.d. dan arts. Etc. Wat mij betreft ook niet steekhoudend (hoewel er natuurlijk heel veel kennis ís in een apotheek), maar dat zijn dan zo al de argumenten.
Laatst nog op een topic hier: "de huisarts heeft maar 15 uur van zijn studietijd besteed aan medicatie, dus die weet er te weinig van." Uh...?
Laatst nog op een topic hier: "de huisarts heeft maar 15 uur van zijn studietijd besteed aan medicatie, dus die weet er te weinig van." Uh...?
Only action impacts the drift | A year from now you may wish you had started today
woensdag 7 november 2018 om 22:34
De arts bepaalt het medicijn, de apotheker en/of de zorgverzekeraar bepaalt het merk. Als de apotheker niet het voorkeursmerk aflevert kost dat de apotheker geld. De zorgverzekeraar betaalt de apotheker dan namelijk minder dan wat de apotheek betaalt om het medicijn in te kopen.
In het voorbeeld van LV is het natuurlijk heel raar dat de apotheek het medicijn met vertraagde afgifte geeft, dat is fout, want dat werkt heel anders.
Maar bij bijv paracetamol merk je toch ook geen verschil tussen die van de drogist of de supermarkt of de apotheek? Dan koop je de goedkoopste. Dat wordt de apothekers dus opgelegd voor heel veel medicijnen.
woensdag 7 november 2018 om 22:37
|Courage| schreef: ↑07-11-2018 22:33Ja Chocolol, maar argument apotheek is: wij hebben wél een compleet medicatie-overzicht en arts niet. Wij kunnen beter controleren op allergieën e.d. dan arts. Etc. Wat mij betreft ook niet steekhoudend (hoewel er natuurlijk heel veel kennis ís in een apotheek), maar dat zijn dan zo al de argumenten.
Laatst nog op een topic hier: "de huisarts heeft maar 15 uur van zijn studietijd besteed aan medicatie, dus die weet er te weinig van." Uh...?
De huisarts weet niet altijd wat bijv een tandarts heeft voorgeschreven, en is ook minder accuraat met het bijwerken van de voorgeschreven medicatie door bijv specialisten. De ene specialist weet al helemaal niets van het vakgebied van de andere specialist, en kan daarom soms niet goed inschatten wat het effect van een voorgeschreven medicijn op andere medicatie is. Een apotheker is 6 jaar opgeleid op dit gebied, een arts wel iets meer dan 15 uur maar toch niet meer dan enkele maanden. Ieder zijn specialiteit. Net zoals een huisarts mensen ook verwijst naar een fysiotherapeut of een psycholoog, die weten nu eenmaal meer van het bewegingsapparaat of de psyche. Zo weet de apotheker meer over medicatie-combinaties.
woensdag 7 november 2018 om 22:42
Een forummer die ik graag las heeft zich laten anonimiseren.
Naam noemen zal wel niet mogen, maar ze was stewardess.
En ik vind stewardessen sowieso fantastisch.
De laatste keer dat ik misselijk was in het vliegtuig
(na het eten een veel te zoet en vet toetje van een verwen-tante waar ik was geweest) hebben stewardessen me heel lief geholpen.
Naam noemen zal wel niet mogen, maar ze was stewardess.
En ik vind stewardessen sowieso fantastisch.
De laatste keer dat ik misselijk was in het vliegtuig
(na het eten een veel te zoet en vet toetje van een verwen-tante waar ik was geweest) hebben stewardessen me heel lief geholpen.
woensdag 7 november 2018 om 22:54
Het is weg, dat was snel....
Enfin, laten we er maar gewoon weer een traditioneel katholiek feest van maken, zonder mensen-die-niet-genoemd-mogen-worden en alleen voor katholieken natuurlijk.
woensdag 7 november 2018 om 23:01
Ja Marana, dat zijn de argumenten dus. En voor beide kanten is wat te zeggen natuurlijk. Maar de wrijving ís er en ik kan me echt ergeren aan een apothekersassistent die maar wat roept over '15 uur opleiding'. Dat zegt wel iets over met welke blik er door zo iemand naar een huisarts wordt gekeken. Die werkt dan misschien voor zo'n apotheker die - zonder ruggenspraak met arts - een specifiek recept aan de kant schuift. Hoe komt ze anders bij dat rare idee?
Only action impacts the drift | A year from now you may wish you had started today
woensdag 7 november 2018 om 23:04
woensdag 7 november 2018 om 23:06
En toch zit er wel verschil in. Vast niet bij alles, maar bij bepaalde medicijnen echt wel.Marana-- schreef: ↑07-11-2018 22:34De arts bepaalt het medicijn, de apotheker en/of de zorgverzekeraar bepaalt het merk. Als de apotheker niet het voorkeursmerk aflevert kost dat de apotheker geld. De zorgverzekeraar betaalt de apotheker dan namelijk minder dan wat de apotheek betaalt om het medicijn in te kopen.
In het voorbeeld van LV is het natuurlijk heel raar dat de apotheek het medicijn met vertraagde afgifte geeft, dat is fout, want dat werkt heel anders.
Maar bij bijv paracetamol merk je toch ook geen verschil tussen die van de drogist of de supermarkt of de apotheek? Dan koop je de goedkoopste. Dat wordt de apothekers dus opgelegd voor heel veel medicijnen.
Een paar jaar geleden een hele zoektocht gehad naar nieuwe maagbeschermer, omdat het merk niet meer vergoed werd en de generieke zelfs in een 4 dubbele dosering nog niets deed.
Thyrax in generiek, drama.
Ook al zeggen ze dan dat dat geen verschil kan maken, want het is hetzelfde.
Daarom vind ik het ook echt vervelend dat ik elke keer van een ander merk medicatie krijg. Behalve dan die paar die door de arts “vastgezet” zijn.
En ik vind het ook heel raar dat de apotheek mijn arts belt om de bloeduitslagen op te vragen, terwijl die voor hun helemaal niet relevant zijn.
woensdag 7 november 2018 om 23:17
Marana-- schreef: ↑07-11-2018 22:34De arts bepaalt het medicijn, de apotheker en/of de zorgverzekeraar bepaalt het merk. Als de apotheker niet het voorkeursmerk aflevert kost dat de apotheker geld. De zorgverzekeraar betaalt de apotheker dan namelijk minder dan wat de apotheek betaalt om het medicijn in te kopen.
Ja en als een huisarts een algemene paracetamol voorschrijft, dan vind ik dat de apotheker gerust de goedkope variant mag uitgeven. Maar als de huisarts zegt, paracetamol van merk X, dan zou ik het normaal vinden als de apotheek eerst even met de klant overlegt of het daadwerkelijk X moet zijn, of dat een ander merk ook goed is. Zomaar op eigen houtje iets aanpassen, vind ik persoonlijk raar.
woensdag 7 november 2018 om 23:18
Heb je het dan over het aan de kant schuiven van een voorschrift mbt een medische noodzaak van een bepaald merk? Heb je enig idee hoe vaak ten onrechte 'medische noodzaak' op het recept wordt geschreven?
Van de site van Zilveren Kruis:
Wanneer medische noodzaak?
Bij medische noodzaak gaat het vrijwel altijd om één van de volgende situaties:
1. Een patiënt is overgevoelig voor een bepaalde hulpstof, die niet in het merkmiddel zit maar wel in het generieke product. In deze situatie zal de apotheker kijken of er een ander generiek product beschikbaar is waar de bewuste hulpstof niet in zit. Alleen als er geen alternatief beschikbaar is heeft de patiënt recht op verstrekking van het merkmiddel.
2. Bij bepaalde geneesmiddelen zal bij sommige patiënten extra zorgvuldig gekeken moeten worden naar een mogelijke omzetting naar een generiek geneesmiddel, omdat substitutie soms risico’s kan opleveren.
In de Handleiding Geneesmiddelsubstitutie van de KNMP staat beschreven bij welke geneesmiddelen zorgvuldig gehandeld moet worden. In deze situatie maakt de apotheker, in overleg met de voorschrijvend arts, de afweging of gesubstitueerd kan worden. Wanneer zij beiden tot de conclusie komen dat substitutie in deze situatie niet mogelijk is, heeft de patiënt recht op het merkgeneesmiddel.
De apotheker
Er kan ‘m.n.’ op een recept staan terwijl er toch geen medische noodzaak aanwezig is (en de patiënt dus geen recht heeft op vergoeding van het voorgeschreven merk). Voorbeelden: Soms schrijft de arts (of de assistente) ‘m.n.’ op het recept op verzoek van de patiënt zonder medische reden. Soms schrijft de arts ‘m.n.’ omdat de arts merkgeneesmiddelen superieur vindt, of omdat “de patiënt het op dit middel goed doet en waarom zou je dan veranderen”, of omdat hij financiële afspraken heeft met de fabrikant van het merkmiddel. Soms is de patiënt allergisch voor een hulpstof en weet de arts niet dat er ook een generiek product is zonder deze hulpstof. Soms schrijft de arts ‘m.n.’ omdat de patiënt vertelt dat het generieke middel minder goed werkt, terwijl het exact dezelfde samenstelling heeft als het merkmiddel. De apotheker is de geneesmiddeldeskundige. Hij volgt ‘m.n.’ op het recept op, tenzij hij weet of vermoedt dat er geen sprake kan zijn van medische noodzaak voor het voorgeschreven (merk)middel. In dat geval zal/moet de apotheker de voorschrijvend arts om verduidelijking van de vermelding ‘m.n.’ vragen. Wanneer de arts de medische noodzaak niet kan toelichten, of die toelichting geen blijk geeft van adequate medische redenen om geen generiek product voor te schrijven, dan zal de apotheek moeten besluiten een generiek middel af te leveren.
De arts
De arts schrijft in principe een stofnaam op het recept. Als behandeling met een generieke variant medisch niet verantwoord is, kan de arts een bepaald merk voorschrijven en de aantekening ‘m.n.’ op het recept zetten. Als de apotheker vermoedt dat er niet daadwerkelijk sprake is van medische noodzaak, zal hij de arts nadere informatie vragen. Van de arts wordt in een dergelijk geval verwacht dat hij dan de verzochte toelichting verstrekt of de aantekening ‘m.n.’ intrekt.
Oftewel, als het niet om een uitzonderingsmedicijn gaat als bedoeld bij puntje 2 (en dat moet je denken aan bijv schildklierhormonen, anti-epileptica, anti-afstotingsmedicatie), dan is m.n. alleen gerechtvaardigd bij aantoonbare allergie voor een hulpstof. Waarbij de apotheker dan ook mag uitwijken naar een ander generiek merk waar deze hulpstof niet in zit. Overigens is een allergie voor hulpstoffen heel zeldzaam (muv lactose-overgevoeligheid, gelukkig zijn standaard steeds meer tabletten lactosevrij)
Zie ook deze column in de Volkskrant van vorige maand: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/-m ... ~b57c2658/
Van de site van Zilveren Kruis:
Wanneer medische noodzaak?
Bij medische noodzaak gaat het vrijwel altijd om één van de volgende situaties:
1. Een patiënt is overgevoelig voor een bepaalde hulpstof, die niet in het merkmiddel zit maar wel in het generieke product. In deze situatie zal de apotheker kijken of er een ander generiek product beschikbaar is waar de bewuste hulpstof niet in zit. Alleen als er geen alternatief beschikbaar is heeft de patiënt recht op verstrekking van het merkmiddel.
2. Bij bepaalde geneesmiddelen zal bij sommige patiënten extra zorgvuldig gekeken moeten worden naar een mogelijke omzetting naar een generiek geneesmiddel, omdat substitutie soms risico’s kan opleveren.
In de Handleiding Geneesmiddelsubstitutie van de KNMP staat beschreven bij welke geneesmiddelen zorgvuldig gehandeld moet worden. In deze situatie maakt de apotheker, in overleg met de voorschrijvend arts, de afweging of gesubstitueerd kan worden. Wanneer zij beiden tot de conclusie komen dat substitutie in deze situatie niet mogelijk is, heeft de patiënt recht op het merkgeneesmiddel.
De apotheker
Er kan ‘m.n.’ op een recept staan terwijl er toch geen medische noodzaak aanwezig is (en de patiënt dus geen recht heeft op vergoeding van het voorgeschreven merk). Voorbeelden: Soms schrijft de arts (of de assistente) ‘m.n.’ op het recept op verzoek van de patiënt zonder medische reden. Soms schrijft de arts ‘m.n.’ omdat de arts merkgeneesmiddelen superieur vindt, of omdat “de patiënt het op dit middel goed doet en waarom zou je dan veranderen”, of omdat hij financiële afspraken heeft met de fabrikant van het merkmiddel. Soms is de patiënt allergisch voor een hulpstof en weet de arts niet dat er ook een generiek product is zonder deze hulpstof. Soms schrijft de arts ‘m.n.’ omdat de patiënt vertelt dat het generieke middel minder goed werkt, terwijl het exact dezelfde samenstelling heeft als het merkmiddel. De apotheker is de geneesmiddeldeskundige. Hij volgt ‘m.n.’ op het recept op, tenzij hij weet of vermoedt dat er geen sprake kan zijn van medische noodzaak voor het voorgeschreven (merk)middel. In dat geval zal/moet de apotheker de voorschrijvend arts om verduidelijking van de vermelding ‘m.n.’ vragen. Wanneer de arts de medische noodzaak niet kan toelichten, of die toelichting geen blijk geeft van adequate medische redenen om geen generiek product voor te schrijven, dan zal de apotheek moeten besluiten een generiek middel af te leveren.
De arts
De arts schrijft in principe een stofnaam op het recept. Als behandeling met een generieke variant medisch niet verantwoord is, kan de arts een bepaald merk voorschrijven en de aantekening ‘m.n.’ op het recept zetten. Als de apotheker vermoedt dat er niet daadwerkelijk sprake is van medische noodzaak, zal hij de arts nadere informatie vragen. Van de arts wordt in een dergelijk geval verwacht dat hij dan de verzochte toelichting verstrekt of de aantekening ‘m.n.’ intrekt.
Oftewel, als het niet om een uitzonderingsmedicijn gaat als bedoeld bij puntje 2 (en dat moet je denken aan bijv schildklierhormonen, anti-epileptica, anti-afstotingsmedicatie), dan is m.n. alleen gerechtvaardigd bij aantoonbare allergie voor een hulpstof. Waarbij de apotheker dan ook mag uitwijken naar een ander generiek merk waar deze hulpstof niet in zit. Overigens is een allergie voor hulpstoffen heel zeldzaam (muv lactose-overgevoeligheid, gelukkig zijn standaard steeds meer tabletten lactosevrij)
Zie ook deze column in de Volkskrant van vorige maand: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/-m ... ~b57c2658/
woensdag 7 november 2018 om 23:20
Nemaìn’ schreef: ↑07-11-2018 23:06En toch zit er wel verschil in. Vast niet bij alles, maar bij bepaalde medicijnen echt wel.
Een paar jaar geleden een hele zoektocht gehad naar nieuwe maagbeschermer, omdat het merk niet meer vergoed werd en de generieke zelfs in een 4 dubbele dosering nog niets deed.
Thyrax in generiek, drama.
Ook al zeggen ze dan dat dat geen verschil kan maken, want het is hetzelfde.
Daarom vind ik het ook echt vervelend dat ik elke keer van een ander merk medicatie krijg. Behalve dan die paar die door de arts “vastgezet” zijn.
En ik vind het ook heel raar dat de apotheek mijn arts belt om de bloeduitslagen op te vragen, terwijl die voor hun helemaal niet relevant zijn.
Thyrax is inderdaad een uitzondering. Probleem daarvan was dat het gewoon maandenlang niet leverbaar was, punt.
Een apotheek is alleen gerechtigd om bloeduitslagen op te vragen als het wel relevant is.
En ja, merkwisselingen kunnen enorm vervelend zijn. Kies dan voor een verzekering zonder een zogenaamd preferentiebeleid. Dan hoef je niet van merk te wisselen in opdracht van de zorgverzekeraar.
woensdag 7 november 2018 om 23:21
chocolol schreef: ↑07-11-2018 23:17Ja en als een huisarts een algemene paracetamol voorschrijft, dan vind ik dat de apotheker gerust de goedkope variant mag uitgeven. Maar als de huisarts zegt, paracetamol van merk X, dan zou ik het normaal vinden als de apotheek eerst even met de klant overlegt of het daadwerkelijk X moet zijn, of dat een ander merk ook goed is. Zomaar op eigen houtje iets aanpassen, vind ik persoonlijk raar.
Het gebeurt over het algemeen niet op eigen houtje, maar in opdracht van de zorgverzekeraar. Gek genoeg is dit voor veel mensen een reden om te mopperen op de apotheek, en maar voor zeer weinig mensen reden om te switchen van zorgverzekeraar.
woensdag 7 november 2018 om 23:26
En dat zal flink wat kostenMarana-- schreef: ↑07-11-2018 23:20Thyrax is inderdaad een uitzondering. Probleem daarvan was dat het gewoon maandenlang niet leverbaar was, punt.
Een apotheek is alleen gerechtigd om bloeduitslagen op te vragen als het wel relevant is.
En ja, merkwisselingen kunnen enorm vervelend zijn. Kies dan voor een verzekering zonder een zogenaamd preferentiebeleid. Dan hoef je niet van merk te wisselen in opdracht van de zorgverzekeraar.
En wat zie hete ne jaar wel vergoeden, vergoeden ze het andere jaar niet.Dat Thyrax niet leverbaar was weet ik. Mijn punt is, sommige medicijnen werken wél anders dan het generiek of juist dan het merk, ook al beweert iedereen dat dat niet zo is.
woensdag 7 november 2018 om 23:26
En de zorgverzekeraar wordt ook wel eens lekker makkelijk als excuus gebruikt.
woensdag 7 november 2018 om 23:30
Ik snap niet dat apothekers die bemoeienissen van verzekeraars allemaal pikken. De apotheker schuift het probleem van de zorgverzekeraar nu gewoon door naar de klant, dus logisch dat de klant dan moppert op de apotheek.
woensdag 7 november 2018 om 23:32
