Geld & Recht
alle pijlers
Als je mensen ziet stelen... zeg je er dan wat van?
zaterdag 24 november 2018 12:50
Vanmorgen was ik bij een Kringloop in ons dorp. Het wordt gerund door vrijwilligers en de baten gaan naar de missie. Er waren een aantal mensen aanwezig die een hele hoop spullen hadden verzameld en een totaalprijs daarvoor wilden. Dat mag natuurlijk, maar ik vond het vreemd dat er tijdens het onderhandelen over de prijs nog gewoon spullen bijgezet werden. Er werd hevig afgedongen, maar toch kwam er een totaalprijs. Koopje vond ik voor al de spullen die er verzameld stonden (had verschillende prijzen gezien). Na de koop werd begonnen met inpakken, er zaten veel breekbare items bij. Er stond niemand van de kringloop zelf bij. Tot mijn verbazing werden er op slinkse manier ook spullen van een tafel dichtbij ingepakt in kranten. Aangezien ik nog moest afrekenen, heb ik dit gemeld bij de persoon achter de toonbank. Zij hadden nog niets gezien, maar gingen er daarna wel bijstaan. Stelen van een Kringloop met echt lage prijsjes... je hebt toch echt minderwaardig volk.
Heb jij weleens iemand iets zien stelen? En zeg je dat dan aan het personeel dat aanwezig is?
Heb jij weleens iemand iets zien stelen? En zeg je dat dan aan het personeel dat aanwezig is?
Horen, zien en .... reageren
zondag 25 november 2018 09:13
Ik zag een keer een paar noord Afrikaanse meiden snoepen uit de snoepbakken van de Kruidvat, niet eentje maar ze waren zichzelf echt aan het verwennen met de verschillende snoepjes. Ik zei er wat van, deze meiden staan er om bekend dat ze soms erg brutaal zijn, ze hebben mij dan ook de huid vol gescholden. Sindsdien hoef ik niks meer uit de zelfschep bakken, ivm de hygiene dus.
zondag 25 november 2018 10:45
Ik heb als kind 1 keer iemand gezien die een fiets probeerde te stelen. Ik was toen een jaar of 12 en met een vriendinnetje in de stad. We zijn toen naar de dichtstbijzijnde winkel gegaan, recht tegenover de fietsenstalling en hebben de eigenaar van die winkel op de hoogte gebracht. De winkeleigenaar is toen met zijn armen over elkaar in de deuropening gaan staan en nadrukkelijk die man gaan staan aankijken. Dat was genoeg: de fietsdief ging er vandoor.
zondag 25 november 2018 10:47
In china krijg je zelfs een boete als je te vaak door rood loopt. De camera registreerd dat allemaal en koppelt jou persoon eraan. Zover zijn we in europa nog niet, maar onze privacy loopt op de laatste benen als we niet heel erg oppassen.Anoniem262821034 schreef: ↑24-11-2018 17:25Gecompliceerd hoor. Hoe houdt zo’n systeem in vredesnaam bij wie wat pakt, terugzet, uit het schap valt, verkeerd terugzet, zeker als het druk is.. niet mijn vakgebied gelukkig!
zondag 25 november 2018 11:56
Kwestie van risico inschatten. De meeste mensen zijn eerlijk en je bespaart wel een cassiere uit.Soulsista schreef: ↑24-11-2018 16:23Wat ik me ook weleens afvraag gaat het wel goed met die zelfservice kassas tegenwoordig in supermarkten? Vaak genoeg gehad dat er niemand bij staat om te controleren en een ieder dus eigenlijk vrijspel heeft.
Of zijn de producten nog op een andere manier beveiligd dat het alarm afgaat als je iets probeert weg te smokkelen?
Aan de andere kant: onze supermarkt rekent de zelfscan zelf af en steekproefsgewijs scannen ze van sommige klanten enkele producten. Stom, want ik heb de neiging om onderin de tas een grote zak niet gescande appels te leggen en bovenop een welgescand pak vlees. De meeste meiden hebben geen zin onderin de tas te wroeten en dure producten als vlees zijn juist degene die ze er meestal uitpikken om te scannen.
Een supermarkt in de buurt pikt er ad random klanten uit om álles te herscannen. Veel handiger, het risico dat je dan door de mand valt is veel groter dus daar zullen de klanten m.i. eerlijker zijn.
zondag 25 november 2018 12:21
Nooit problemen mee gehad?femke09 schreef: ↑25-11-2018 11:56Kwestie van risico inschatten. De meeste mensen zijn eerlijk en je bespaart wel een cassiere uit.
Aan de andere kant: onze supermarkt rekent de zelfscan zelf af en steekproefsgewijs scannen ze van sommige klanten enkele producten. Stom, want ik heb de neiging om onderin de tas een grote zak niet gescande appels te leggen en bovenop een welgescand pak vlees. De meeste meiden hebben geen zin onderin de tas te wroeten en dure producten als vlees zijn juist degene die ze er meestal uitpikken om te scannen.
Een supermarkt in de buurt pikt er ad random klanten uit om álles te herscannen. Veel handiger, het risico dat je dan door de mand valt is veel groter dus daar zullen de klanten m.i. eerlijker zijn.
zondag 25 november 2018 12:32
femke09 schreef: ↑25-11-2018 11:56Kwestie van risico inschatten. De meeste mensen zijn eerlijk en je bespaart wel een cassiere uit.
Aan de andere kant: onze supermarkt rekent de zelfscan zelf af en steekproefsgewijs scannen ze van sommige klanten enkele producten. Stom, want ik heb de neiging om onderin de tas een grote zak niet gescande appels te leggen en bovenop een welgescand pak vlees. De meeste meiden hebben geen zin onderin de tas te wroeten en dure producten als vlees zijn juist degene die ze er meestal uitpikken om te scannen.
Een supermarkt in de buurt pikt er ad random klanten uit om álles te herscannen. Veel handiger, het risico dat je dan door de mand valt is veel groter dus daar zullen de klanten m.i. eerlijker zijn.
Expres niet gescand?
zondag 25 november 2018 13:00
Ik begrijp je keuze om niets te zeggen.safrat schreef: ↑24-11-2018 12:59Ik heb in mijn supermarkt nu al 3 keer iemand wat zien pikken. Bij 1 persoon ging het echt om kilo's vlees. Hij stopte dat allemaal onder zijn jasje. Een andere keer ging het om een kindje dat wat snoep meenam. De laatste keer stond ik achter een pikster bij de kassa. Ze wist wel dat ik haar dat had zien doen. Die vleesman ook trouwens. Ik heb er nog nooit wat van gezegd.
In geval van kind zou het wel heel verstandig zijn om er wel iets van te zeggen. Jong geleerd is oud gedaan. Kind kan misschien nu nog het rechte pad in worden gemanoeuvreerd alvorens blijvende schade ontstaat.
zondag 25 november 2018 13:27
Nooit problemen mee gehad nee. Het was mijn aversie tegen het scansysteem zelf en is nog steeds een aversie tegen de winkeleigenaar. En omdat mijn budget indertijd ontoereikend was om een verzameling appels te kopen terwijl mijn dochter daar juist zo gek op is.
Overigens alleen wanneer ik alleen winkel, nooit met de kinderen erbij.
In het verleden is een scansysteem uitgeprobeerd dat je pas bij de kassa alles moest scannen. Vlees mislukte vaak (lastige verpakking) en er stond meestal niemand bij de hulpbalie. Dan keek ik uitgebreid om me heen om de aandacht te trekken en als er dan nog niemand kwam stopte ik het vlees opvallend in mijn tas. Kijk, dan mag je me best tegenhouden, en geen probleem om alsnog af te rekenen maar had dan eerder je klant geholpen. Is nooit nodig geweest trouwens, ben alle keren (keer of zes?) met vlees en al zo weggekomen. Snap prima dat ze dat systeem eruit gegooid hebben en nu dat andere uitproberen
zondag 25 november 2018 13:30
femke09 schreef: ↑25-11-2018 13:27Nooit problemen mee gehad nee. Het was mijn aversie tegen het scansysteem zelf en is nog steeds een aversie tegen de winkeleigenaar. En omdat mijn budget indertijd ontoereikend was om een verzameling appels te kopen terwijl mijn dochter daar juist zo gek op is.
Overigens alleen wanneer ik alleen winkel, nooit met de kinderen erbij.
In het verleden is een scansysteem uitgeprobeerd dat je pas bij de kassa alles moest scannen. Vlees mislukte vaak (lastige verpakking) en er stond meestal niemand bij de hulpbalie. Dan keek ik uitgebreid om me heen om de aandacht te trekken en als er dan nog niemand kwam stopte ik het vlees opvallend in mijn tas. Kijk, dan mag je me best tegenhouden, en geen probleem om alsnog af te rekenen maar had dan eerder je klant geholpen. Is nooit nodig geweest trouwens, ben alle keren (keer of zes?) met vlees en al zo weggekomen. Snap prima dat ze dat systeem eruit gegooid hebben en nu dat andere uitproberen
Wauw. Hier valt m’n mond echt van open. ‘Aversie tegen het systeem en de winkeleigenaar’, gedraag je als een volwassene zeg!!
.
zondag 25 november 2018 13:36
Als hij dat ook doet.Anoniem262821034 schreef: ↑25-11-2018 13:30Wauw. Hier valt m’n mond echt van open. ‘Aversie tegen het systeem en de winkeleigenaar’, gedraag je als een volwassene zeg!!
Het is enige winkeleigenaar die last van me heeft.
zondag 25 november 2018 13:41
Behoorlijk.
zondag 25 november 2018 13:41
Yes, hoor ik eindelijk ook bij de tokkie gemeenschap.
zondag 25 november 2018 13:54
Nou wat doet die eigenaar dan voor onbehoorlijks dat jij het nodig vindt om de boel bij elkaar te jatten? En goed dat je zegt dat je het alleen doet als je kinderen er niet bij zijn, dan maakt het idd niets uit
zondag 25 november 2018 13:59
Vind ik toch moeilijk! Ik ben weleens ‘betrapt’ op stelen. Ik was 13 en een halfuur bezig in een rek oorbellen, kon gewoon niet kiezen, en dat zag er blijkbaar verdacht uit ... Ik weet nog dat ik me rotschaamde. Ik ben die winkel nooit meer in geweest, hoewel de eigenaresse meteen zag dat ik geen snode plannen had.
Ik heb nog nooit iemand zien stelen, maar ik denk dat als ik het zou zien, ik mijn ogen niet zou geloven. En diegene niet aan zou wilen doen wat mij destijds is aangedaan (onterecht beschuldigen dus).
Ik heb nog nooit iemand zien stelen, maar ik denk dat als ik het zou zien, ik mijn ogen niet zou geloven. En diegene niet aan zou wilen doen wat mij destijds is aangedaan (onterecht beschuldigen dus).
zondag 25 november 2018 14:03
Als je budget ontoereikend is voor appels (maar niet voor vlees) ga je toch een gratis appeltje bij de AH halen? En als die geen gratis fruit voor kinderen verstrekt, koop je toch elke dag een appeltje? Zo duur is een appeltje ook weer niet...
Als je vlees kan kopen, moet er ook een appeltje af kunnen lijkt me.
Vind het echt non redens voor diefstal die je opgeeft.
(Maar je bent wel eerlijk in het bekennen)
Als je vlees kan kopen, moet er ook een appeltje af kunnen lijkt me.
Vind het echt non redens voor diefstal die je opgeeft.
(Maar je bent wel eerlijk in het bekennen)
zondag 25 november 2018 14:05
Las net dit artikel uit Parool. Wordt diefstal eens aangepakt, is het ook weer niet goed. Vooral niet als het om je eigen blagen gaat. Sneeuwvlokjes dat het zijn.
Tieners hard aangepakt: Uren in de cel voor stelen koekje
Tieners hard aangepakt: Uren in de cel voor stelen koekje
© Jip van den Toorn
Met een vermaning kwamen snoepjes stelende tieners er doorgaans wel vanaf. Direct mee naar het bureau, uren vast in de cel en worden behandeld als een echte crimineel, dat is de nieuwe realiteit. 'Het is hartstikke willekeurig.'
DOOR: RAOUNAK KHADDARI 24 NOVEMBER 2018, 13:00
Een rol koekjes, lipgloss, een zak snoep of een blikje fris. Een minderjarige die een van deze producten zonder afrekenen in zijn jaszak of Eastpak stopt, de winkel uitloopt en wordt betrapt, hoeft niet meer te rekenen op slechts een reprimande. "Tegenwoordig is het bijna zeker dat je staande wordt gehouden en mee moet naar het bureau", zegt jeugdadvocaat Harald Meijer.
Dat jongeren in Nederland steeds strenger worden aangepakt, durft de advocaat wel te stellen. Dat vindt ook Katja Berk. In een brief aan Het Parool vorige week beschrijft zij hoe haar 15-jarige zoon gehuld in een zwart scheurpak in een cel moest wachten, nadat hij was opgepakt door een undercoveragent voor het stelen van een beeld van een lammetje uit het café van Lil' Kleine.
Basaltachtig
In het Jeugdjournaal deden drie tieners hun beklag nadat ze waren verdacht van het stelen van lippenstift en, jawel, koekjes. Zij brachten urenlang door in een cel en kregen te maken met 'boze' agenten. En in de Volkskrant probeerde journalist Toine Heijmans het delict van zijn kind niet te bagatelliseren.
Zijn 13-jarige zoon zat in papieren gevangenisbroek in een cel nadat hij, daar zijn ze weer, koekjes en twee drankjes had gestolen. 'Als hij moet plassen escorteert een cipier hem naar de wc.' Zijn zoon bleef bijna zeven uur opgesloten 'in het basaltachtige cellencomplex'.
"De mensen die denken dat er te soft wordt geageerd, zijn dezelfden die denken dat de gevangenis een hotel is," zegt jeugdadvocaat Meijer. "Ik zou zeggen: ga er zelfs eens een week zitten en kijk hoe lang je dat volhoudt."
Zij die denken dat er te soft wordt geageerd, zijn zij die vinden dat de cel een hotel is
Het lik op stuk is niet zomaar. "Uit onderzoek en ervaring blijkt dat als men weet dat er direct wordt opgetreden het weerhoudt een grens over te gaan," weet de advocaat. "Anders zingt al gauw het lied rond: joh, je wordt toch niet gepakt."
Kinderrechtenverdrag
Volgens Meijer is het kinderen vooral om de kick te doen. "Op vrijdagmiddag bijvoorbeeld, dan is het spitsuur voor de jeugdadvocaten die dienst hebben." Het gaat dan vaak op kleine winkeldiefstallen, door 'zowel vmbo'ers als gymnasiasten'. De jongeren die ondanks de mogelijke consequenties toch besluiten voor de kick te gaan, belanden in het rad van fortuin.
Die beeldspraak is jovialer dan de werkelijkheid; het gehele justitiële apparaat treedt direct in werking. Nadat het kind is ontdaan van veters, koorden, kettingen of andere mogelijk verstikkende materialen en de ouders zijn gebeld, is het wachten in de politiecel.
Net zolang tot de minderjarige kan worden voorgeleid aan de officier van justitie. Maar niet voordat iemand van Jeugdbescherming is gearriveerd, een jeugdadvocaat op het bureau aanwezig is en ook de Kinderbescherming is ingeschakeld.
Uiterste maatregel
Bij de aanhouding wordt verder geen onderscheid gemaakt tussen minderjarigen en volwassenen. Sterker nog: de manier waarop er in Nederland met kinderen wordt omgegaan op politiebureaus is in strijd met Kinderrechtenverdrag van de Verenigde Naties dat ons land in 1989 heeft ondertekend, zegt Maartje Berger, juridisch adviseur jeugdrecht bij Defence for Children.
"Opsluiten mag slechts een uiterste maatregel zijn en een minderjarige verdachte een nacht in de cel laten bij wijze van straf is niet toegestaan. Het kan alleen als er geen andere mogelijkheid is en het noodzakelijk is voor opsporingsonderzoek."
2
Jongeren krijgen bij een overtreding, zoals te vroeg vuurwerk afsteken maximaal twee keer Halt aangeboden.
"Kinderen direct in de cel gooien voor een jeugddelict, zoals een lippenstift meenemen of een pak koekjes achteroverdrukken, is een schending van de rechten van het kind." Defence for Children trok hierover eerder aan de bel. "Hier worden fundamentele kinderrechten overschreden."
Strafblad
In november vorig jaar bracht Defence for Children in samenwerking met de Vereniging van Nederlandse Jeugdrechtadvocaten daarom een adviesrapport uit aan minister Sander Dekker voor Rechtsbescherming. "Hij heeft nog niet gereageerd."
De gevolgen voor minderjarigen kunnen heftig zijn. Een kleine misstap kan kinderen nog lang achtervolgen. Van een uittreksel justitiële documentatie - in de volksmond 'een strafblad' - wordt een veroordeling tot straf niet meer geschrapt als de dader meerderjarig wordt. "Dat kan problemen opleveren als ze bijvoorbeeld stage lopen," zegt Meijer. Een Verklaring Omtrent Gedrag is voor het minste al nodig. Zelfs voor een callcenterbaantje waar gewerkt wordt met privacygevoelige informatie.
De woordvoerder van de landelijke politie, laat weten zich niet te herkennen in het beeld dat jongeren strenger worden aangepakt. "Als anderen dat vinden, dan is dat voor hun rekening". Volgens de woordvoerder vragen agenten zich altijd af of het noodzakelijk is een kind mee te nemen naar het bureau.
We doen het liever niet, we zijn het zelfs eens met Defence For Children dat kinderen zo min mogelijk de cel in moeten. Anderzijds hebben agenten zich ook aan de wet te houden. Dus als er in de wet staat dat een kind recht heeft op een advocaat en die advocaat laat of later is, dan kan het zijn dat het kind in de cel belandt."
Door middel van pedagogische interventie proberen we de dader van zijn daad te laten leren en herhaling te voorkomen
Wel geeft de woordvoerder toe dat er werk aan de winkel is. Wat hoewel agenten 'getraind zijn met alle leeftijden om te gaan en de meesten in staat zijn om kinderen en jongeren op een pedagogisch verantwoorde wijze te benaderen, zien we ook dat we er aandacht aan moeten blijven geven'. Met de Politieacademie onderzoekt de landelijke politie daarom wat er extra nodig is om dit in de basisopleiding al te realiseren.'
Excuusbrief
"En als het even kan probeert justitie bij kleine delicten een Haltstraf op te leggen", zegt Eveline Huis van Bureau Halt. De samenstelling van de letters staat voor Het Alternatief. Jongeren krijgen dat bij een overtreding, zoals te vroeg vuurwerk afsteken maximaal twee keer aangeboden, bij een misdrijf één keer.
"Het is de kans om een veroordeling en dus een strafblad te ontlopen. Door middel van pedagogische interventie proberen we de dader van zijn daad te laten leren en herhaling te voorkomen. Ze moeten bijvoorbeeld een excuusbrief schrijven."
"Halt is al een stap te ver," zegt juridisch adviseur Berger. "Het gaat erom dat kinderen die worden opgepakt, nog voor ze worden voorgeleid als volwassen daders of verdachten worden behandeld. Het is een kind. Een kind dat een grens is overgegaan. En dan is het ook nog eens hartstikke willekeurig hoe er met minderjarigen op het politiebureau wordt omgegaan."
Andere regels
De juridisch adviseur wijst erop dat het tijdstip waarop een kind wordt aangehouden, grotendeels bepalend is voor de vraag of de verdachte een nacht in de cel moet doorbrengen.
In Amsterdam hebben vier jeugdrechtadvocaten per dag piketdienst. Twee van zeven uur 's ochtends tot half twee middags en twee van half twee tot acht uur 's avonds. Wie zich na acht uur laat verleiden tot een misstap, is niet zelden veroordeeld tot een nacht in de cel.
Maartje Berger: "En dan treft de één een agent die geduld en enige pedagogische kwaliteiten bezit, terwijl een ander een keiharde diender voor zijn kiezen krijgt. Hoewel er toch echt in het verdrag is opgenomen dat je voor kinderen andere regels in acht moet nemen dan voor volwassenen. Dat doet de politie in Nederland nog te weinig, die overschrijdt nu zélf een grens."
Kinderrechten op een rij
- Behalve het recht op een advocaat heeft een minderjarige ook het recht om zijn of haar ouders bij het verhoor aanwezig te laten zijn.
- Kinderen mogen schoolboeken in de cel hebben.
- Kinderen mogen net als volwassenen maximaal negen uur worden vastgehouden (de uren tussen 00:00 uur en 09:00 uur tellen niet mee) maar alleen als dat noodzakelijk is, in het kader van onderzoek bijvoorbeeld.
- Kinderen moeten net als volwassenen in begrijpelijke taal worden gewezen op hun rechten.
- Kinderen mogen na vrijlating niet 'op straat' worden gezet, maar moeten opgehaald worden door een van hun ouders, voogd of verzorger.
Tieners hard aangepakt: Uren in de cel voor stelen koekje
Tieners hard aangepakt: Uren in de cel voor stelen koekje
© Jip van den Toorn
Met een vermaning kwamen snoepjes stelende tieners er doorgaans wel vanaf. Direct mee naar het bureau, uren vast in de cel en worden behandeld als een echte crimineel, dat is de nieuwe realiteit. 'Het is hartstikke willekeurig.'
DOOR: RAOUNAK KHADDARI 24 NOVEMBER 2018, 13:00
Een rol koekjes, lipgloss, een zak snoep of een blikje fris. Een minderjarige die een van deze producten zonder afrekenen in zijn jaszak of Eastpak stopt, de winkel uitloopt en wordt betrapt, hoeft niet meer te rekenen op slechts een reprimande. "Tegenwoordig is het bijna zeker dat je staande wordt gehouden en mee moet naar het bureau", zegt jeugdadvocaat Harald Meijer.
Dat jongeren in Nederland steeds strenger worden aangepakt, durft de advocaat wel te stellen. Dat vindt ook Katja Berk. In een brief aan Het Parool vorige week beschrijft zij hoe haar 15-jarige zoon gehuld in een zwart scheurpak in een cel moest wachten, nadat hij was opgepakt door een undercoveragent voor het stelen van een beeld van een lammetje uit het café van Lil' Kleine.
Basaltachtig
In het Jeugdjournaal deden drie tieners hun beklag nadat ze waren verdacht van het stelen van lippenstift en, jawel, koekjes. Zij brachten urenlang door in een cel en kregen te maken met 'boze' agenten. En in de Volkskrant probeerde journalist Toine Heijmans het delict van zijn kind niet te bagatelliseren.
Zijn 13-jarige zoon zat in papieren gevangenisbroek in een cel nadat hij, daar zijn ze weer, koekjes en twee drankjes had gestolen. 'Als hij moet plassen escorteert een cipier hem naar de wc.' Zijn zoon bleef bijna zeven uur opgesloten 'in het basaltachtige cellencomplex'.
"De mensen die denken dat er te soft wordt geageerd, zijn dezelfden die denken dat de gevangenis een hotel is," zegt jeugdadvocaat Meijer. "Ik zou zeggen: ga er zelfs eens een week zitten en kijk hoe lang je dat volhoudt."
Zij die denken dat er te soft wordt geageerd, zijn zij die vinden dat de cel een hotel is
Het lik op stuk is niet zomaar. "Uit onderzoek en ervaring blijkt dat als men weet dat er direct wordt opgetreden het weerhoudt een grens over te gaan," weet de advocaat. "Anders zingt al gauw het lied rond: joh, je wordt toch niet gepakt."
Kinderrechtenverdrag
Volgens Meijer is het kinderen vooral om de kick te doen. "Op vrijdagmiddag bijvoorbeeld, dan is het spitsuur voor de jeugdadvocaten die dienst hebben." Het gaat dan vaak op kleine winkeldiefstallen, door 'zowel vmbo'ers als gymnasiasten'. De jongeren die ondanks de mogelijke consequenties toch besluiten voor de kick te gaan, belanden in het rad van fortuin.
Die beeldspraak is jovialer dan de werkelijkheid; het gehele justitiële apparaat treedt direct in werking. Nadat het kind is ontdaan van veters, koorden, kettingen of andere mogelijk verstikkende materialen en de ouders zijn gebeld, is het wachten in de politiecel.
Net zolang tot de minderjarige kan worden voorgeleid aan de officier van justitie. Maar niet voordat iemand van Jeugdbescherming is gearriveerd, een jeugdadvocaat op het bureau aanwezig is en ook de Kinderbescherming is ingeschakeld.
Uiterste maatregel
Bij de aanhouding wordt verder geen onderscheid gemaakt tussen minderjarigen en volwassenen. Sterker nog: de manier waarop er in Nederland met kinderen wordt omgegaan op politiebureaus is in strijd met Kinderrechtenverdrag van de Verenigde Naties dat ons land in 1989 heeft ondertekend, zegt Maartje Berger, juridisch adviseur jeugdrecht bij Defence for Children.
"Opsluiten mag slechts een uiterste maatregel zijn en een minderjarige verdachte een nacht in de cel laten bij wijze van straf is niet toegestaan. Het kan alleen als er geen andere mogelijkheid is en het noodzakelijk is voor opsporingsonderzoek."
2
Jongeren krijgen bij een overtreding, zoals te vroeg vuurwerk afsteken maximaal twee keer Halt aangeboden.
"Kinderen direct in de cel gooien voor een jeugddelict, zoals een lippenstift meenemen of een pak koekjes achteroverdrukken, is een schending van de rechten van het kind." Defence for Children trok hierover eerder aan de bel. "Hier worden fundamentele kinderrechten overschreden."
Strafblad
In november vorig jaar bracht Defence for Children in samenwerking met de Vereniging van Nederlandse Jeugdrechtadvocaten daarom een adviesrapport uit aan minister Sander Dekker voor Rechtsbescherming. "Hij heeft nog niet gereageerd."
De gevolgen voor minderjarigen kunnen heftig zijn. Een kleine misstap kan kinderen nog lang achtervolgen. Van een uittreksel justitiële documentatie - in de volksmond 'een strafblad' - wordt een veroordeling tot straf niet meer geschrapt als de dader meerderjarig wordt. "Dat kan problemen opleveren als ze bijvoorbeeld stage lopen," zegt Meijer. Een Verklaring Omtrent Gedrag is voor het minste al nodig. Zelfs voor een callcenterbaantje waar gewerkt wordt met privacygevoelige informatie.
De woordvoerder van de landelijke politie, laat weten zich niet te herkennen in het beeld dat jongeren strenger worden aangepakt. "Als anderen dat vinden, dan is dat voor hun rekening". Volgens de woordvoerder vragen agenten zich altijd af of het noodzakelijk is een kind mee te nemen naar het bureau.
We doen het liever niet, we zijn het zelfs eens met Defence For Children dat kinderen zo min mogelijk de cel in moeten. Anderzijds hebben agenten zich ook aan de wet te houden. Dus als er in de wet staat dat een kind recht heeft op een advocaat en die advocaat laat of later is, dan kan het zijn dat het kind in de cel belandt."
Door middel van pedagogische interventie proberen we de dader van zijn daad te laten leren en herhaling te voorkomen
Wel geeft de woordvoerder toe dat er werk aan de winkel is. Wat hoewel agenten 'getraind zijn met alle leeftijden om te gaan en de meesten in staat zijn om kinderen en jongeren op een pedagogisch verantwoorde wijze te benaderen, zien we ook dat we er aandacht aan moeten blijven geven'. Met de Politieacademie onderzoekt de landelijke politie daarom wat er extra nodig is om dit in de basisopleiding al te realiseren.'
Excuusbrief
"En als het even kan probeert justitie bij kleine delicten een Haltstraf op te leggen", zegt Eveline Huis van Bureau Halt. De samenstelling van de letters staat voor Het Alternatief. Jongeren krijgen dat bij een overtreding, zoals te vroeg vuurwerk afsteken maximaal twee keer aangeboden, bij een misdrijf één keer.
"Het is de kans om een veroordeling en dus een strafblad te ontlopen. Door middel van pedagogische interventie proberen we de dader van zijn daad te laten leren en herhaling te voorkomen. Ze moeten bijvoorbeeld een excuusbrief schrijven."
"Halt is al een stap te ver," zegt juridisch adviseur Berger. "Het gaat erom dat kinderen die worden opgepakt, nog voor ze worden voorgeleid als volwassen daders of verdachten worden behandeld. Het is een kind. Een kind dat een grens is overgegaan. En dan is het ook nog eens hartstikke willekeurig hoe er met minderjarigen op het politiebureau wordt omgegaan."
Andere regels
De juridisch adviseur wijst erop dat het tijdstip waarop een kind wordt aangehouden, grotendeels bepalend is voor de vraag of de verdachte een nacht in de cel moet doorbrengen.
In Amsterdam hebben vier jeugdrechtadvocaten per dag piketdienst. Twee van zeven uur 's ochtends tot half twee middags en twee van half twee tot acht uur 's avonds. Wie zich na acht uur laat verleiden tot een misstap, is niet zelden veroordeeld tot een nacht in de cel.
Maartje Berger: "En dan treft de één een agent die geduld en enige pedagogische kwaliteiten bezit, terwijl een ander een keiharde diender voor zijn kiezen krijgt. Hoewel er toch echt in het verdrag is opgenomen dat je voor kinderen andere regels in acht moet nemen dan voor volwassenen. Dat doet de politie in Nederland nog te weinig, die overschrijdt nu zélf een grens."
Kinderrechten op een rij
- Behalve het recht op een advocaat heeft een minderjarige ook het recht om zijn of haar ouders bij het verhoor aanwezig te laten zijn.
- Kinderen mogen schoolboeken in de cel hebben.
- Kinderen mogen net als volwassenen maximaal negen uur worden vastgehouden (de uren tussen 00:00 uur en 09:00 uur tellen niet mee) maar alleen als dat noodzakelijk is, in het kader van onderzoek bijvoorbeeld.
- Kinderen moeten net als volwassenen in begrijpelijke taal worden gewezen op hun rechten.
- Kinderen mogen na vrijlating niet 'op straat' worden gezet, maar moeten opgehaald worden door een van hun ouders, voogd of verzorger.
zondag 25 november 2018 14:33
Tamago schreef: ↑25-11-2018 13:59Vind ik toch moeilijk! Ik ben weleens ‘betrapt’ op stelen. Ik was 13 en een halfuur bezig in een rek oorbellen, kon gewoon niet kiezen, en dat zag er blijkbaar verdacht uit ... Ik weet nog dat ik me rotschaamde. Ik ben die winkel nooit meer in geweest, hoewel de eigenaresse meteen zag dat ik geen snode plannen had.
Ik heb nog nooit iemand zien stelen, maar ik denk dat als ik het zou zien, ik mijn ogen niet zou geloven. En diegene niet aan zou wilen doen wat mij destijds is aangedaan (onterecht beschuldigen dus).
Wanneer ik iemand zijn/haar zakken zie vullen met oorbellensetjes zou ik dat wel melden bij het personeel. Wanneer ik iemand een hele tijd zie dralen en twijfelen bij een oorbellenrek dan zou ik dat zéker niet melden, want dat bewijst helemaal niets (en ik ben daar zelf ook heel goed in.
) Ik ben volgens mij szowyzso wel iemand die zich verdacht gedraagt in winkels, want ik sta altijd enorm te stuntelen met mijn tas en te graaien in mijn tas, op zoek naar boodschappenbriefjes / portemonnee / mijn extra boodschappentas / mijn telefoon. Ik weet dat en waarschijnlijk kijk ik er ook erg schuldbewust bij.
Ik heb op verzoek van personeel ook weleens mijn tas moeten openen, maar gelukkig ben ik superbraaf dus er was verder niets aan de hand.
Olijk, guitig, jofel, koddig, schrander, schalks en hip.
zondag 25 november 2018 15:29
Diefstal beïnvloedt ook de prijzen, want dat risico wordt gewoon doorberekend aan de betalende klanten. Als je een statement wil maken ga je gewoon bij een andere super shoppen als je de service ruk vindt.
Overigens heb ik echt 0,0 medelijden met moedertjes die zogenaamd geen budget hebben voor een stel appels. In Nederland betekent dat gewoon dat ondanks het geld dat je wordt toegesmeten als je zogenaamd zielig bent, je geld liever aan andere dingen uit geeft.
Ik ben trouwens zelf geen heilige en heb ook wel eens gestolen vroeger. Maar ik verzon daar geen excuses voor en nog steeds niet.
Overigens heb ik echt 0,0 medelijden met moedertjes die zogenaamd geen budget hebben voor een stel appels. In Nederland betekent dat gewoon dat ondanks het geld dat je wordt toegesmeten als je zogenaamd zielig bent, je geld liever aan andere dingen uit geeft.
Ik ben trouwens zelf geen heilige en heb ook wel eens gestolen vroeger. Maar ik verzon daar geen excuses voor en nog steeds niet.
zondag 25 november 2018 17:43
Wauw... diefstal voor jezelf goedpraten als protest tegen het scansysteem.femke09 schreef: ↑25-11-2018 13:27Nooit problemen mee gehad nee. Het was mijn aversie tegen het scansysteem zelf en is nog steeds een aversie tegen de winkeleigenaar. En omdat mijn budget indertijd ontoereikend was om een verzameling appels te kopen terwijl mijn dochter daar juist zo gek op is.
Overigens alleen wanneer ik alleen winkel, nooit met de kinderen erbij.
zondag 25 november 2018 17:56
femke09 schreef: ↑25-11-2018 13:27Nooit problemen mee gehad nee. Het was mijn aversie tegen het scansysteem zelf en is nog steeds een aversie tegen de winkeleigenaar. En omdat mijn budget indertijd ontoereikend was om een verzameling appels te kopen terwijl mijn dochter daar juist zo gek op is.
Overigens alleen wanneer ik alleen winkel, nooit met de kinderen erbij.
In het verleden is een scansysteem uitgeprobeerd dat je pas bij de kassa alles moest scannen. Vlees mislukte vaak (lastige verpakking) en er stond meestal niemand bij de hulpbalie. Dan keek ik uitgebreid om me heen om de aandacht te trekken en als er dan nog niemand kwam stopte ik het vlees opvallend in mijn tas. Kijk, dan mag je me best tegenhouden, en geen probleem om alsnog af te rekenen maar had dan eerder je klant geholpen. Is nooit nodig geweest trouwens, ben alle keren (keer of zes?) met vlees en al zo weggekomen. Snap prima dat ze dat systeem eruit gegooid hebben en nu dat andere uitproberen
Ik zou dit zelf nooit doen, maar ben het wel met je eens dat het scansysteem het eigenlijk makkelijker maakt om iets zonder te betalen mee te nemen. Want je mag je boodschappen nu ineens wel al in de winkel in je tas stoppen. En bij een steekproef controleren ze meestal maar 1 tas, of alleen de bovenste produkten. Ik snap dat niet, ze maken het op die manier makkelijker voor dieven.
zondag 25 november 2018 20:41
Goh,je durft wel zeg! Aversie tegen het scansysteem en de winkeleigenaarfemke09 schreef: ↑25-11-2018 13:27Nooit problemen mee gehad nee. Het was mijn aversie tegen het scansysteem zelf en is nog steeds een aversie tegen de winkeleigenaar. En omdat mijn budget indertijd ontoereikend was om een verzameling appels te kopen terwijl mijn dochter daar juist zo gek op is.
Overigens alleen wanneer ik alleen winkel, nooit met de kinderen erbij.
In het verleden is een scansysteem uitgeprobeerd dat je pas bij de kassa alles moest scannen. Vlees mislukte vaak (lastige verpakking) en er stond meestal niemand bij de hulpbalie. Dan keek ik uitgebreid om me heen om de aandacht te trekken en als er dan nog niemand kwam stopte ik het vlees opvallend in mijn tas. Kijk, dan mag je me best tegenhouden, en geen probleem om alsnog af te rekenen maar had dan eerder je klant geholpen. Is nooit nodig geweest trouwens, ben alle keren (keer of zes?) met vlees en al zo weggekomen. Snap prima dat ze dat systeem eruit gegooid hebben en nu dat andere uitproberen
! Ik snap dat echt serieus niet. Sorry!
