Entertainment
alle pijlers
Leaving Neverland
maandag 4 maart 2019 om 13:18
Om het topic over het al dan niet nog beluisteren van de muziek van R. Kelly en Michael Jackson niet nog meer te vervuilen, heb ik maar een apart topic aangemaakt over Leaving Neverland, de 'documentaire' over twee mannen, Wade Robson en James Safechuck, die beweren als kind misbruikt te zijn geweest door MJ en die komende vrijdag te zien zal zijn op de Nederlandse en Belgische televisie.
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
zondag 10 maart 2019 om 11:55
ik heb jou noch fv ergens van beschuldigd, evengoed werd er tegen mij gezegd dat ik zou geilen op kinderverkrachtingPositivevibes schreef: ↑10-03-2019 11:54Nou dit dus.
Iedereen is nu ontzettend boos om het woord "kicken" maar waar waren jullie allemaal toen er oa gewoon werd gezegd dat je "het Vaticaan kon gaan helpen"?
Als we het dan over nare beschuldigingen hebben weet ik er nog wel een paar hoor.
zondag 10 maart 2019 om 11:56
Een interessant detail is wellicht dat in de jaren negentig de moeder van James Safechuck meermaals als "mystery woman" in de bladen is genoemd omdat het er op paparazzi foto's uitzag alsof zij de vriendin van MJ was. Dat was uiteraard nog voor de Chandler allegations en toen ging men er gewoon nog vanuit dat MJ vriendinnen had.
Evan Chandler heeft trouwens ook altijd beweerd - voordat hij met zijn beschuldigingen kwam - dat MJ een verhouding met June had. Dat was de belangrijkste reden dat hij zo woest op MJ was.
Am Yisrael Chai!
zondag 10 maart 2019 om 11:56
Jij haat de slachtoffers. Je wilt niet eens naar hun verhaal luisteren ('ik hoef het niet te zien') en je geeft nul ruimte voor twijfel.fashionvictim schreef: ↑10-03-2019 11:14ik vind serieus dat de meeste reacties duidelijk blijk geven dat men enorm kickt op deze heksenjacht. Van het grappen maken over anale seks tot aan het kwijlend delen van allerlei bizarre roddels waarvan de meesten al in de jaren 80 en 90 ontkracht zijn tot aan het juichen dat zijn muziek niet meer verkoopt, het is duidelijk dat men enorm geniet van deze heksenjacht.
Alsof Michael Jackson hen persoonlijk iets vreselijks heeft aangedaan.
En mijn mening is dat je fans dan wel kunt wegzetten als labiel en gestoord, maar persoonlijk vind ik het veel gestoorder om zoveel energie in zulke haat te steken. Die fans houden tenminste nog van MJ, die steken die energie dus in iets waar ze van houden ipv iets wat ze haten.
Dat is lekker positief!
Vind je twijfel en luisteren niet iets dat mensen toch wel verdienen? Want mócht er sprake van zulk misbruik zijn, wat jij ook niet uit kunt sluiten, dan is dat toch wel héél erg, dat ben je vast eens.
Best kut als je dan de dader tot jankens toe verdedigd hebt.
Misschien iets meer de middenweg zoeken, als niemand 100% zekerheid heeft.
Je bent een fan. Niemand neemt je kwalijk dat je van de artiest houdt. Maar hoe je hier discussieert -of eigenlijk niet discussieert maar niks dan woedend bent- over alles wat er over de persoon wordt gezegd, pleit niet voor je.
Alle fans komen inderdaad behoorlijk gestoord over dezer dagen. Niet omdat ze fan zijn, welnee, maar vanwege de totaal respectloze manier waarop ze vermeende slachtoffers van misbruik wegzetten. Meteen.
Dat is nogal wat.
permis wijzigde dit bericht op 10-03-2019 12:02
Reden: Foutjes
Reden: Foutjes
5.49% gewijzigd
zondag 10 maart 2019 om 11:58
Idd. Ik ben hier obsessief, energiezuigend en slechts redelijk normaal functionerend genoemd.Positivevibes schreef: ↑10-03-2019 11:54Nou dit dus.
Iedereen is nu ontzettend boos om het woord "kicken" maar waar waren jullie allemaal toen er oa gewoon werd gezegd dat je "het Vaticaan kon gaan helpen"?
Als we het dan over nare beschuldigingen hebben weet ik er nog wel een paar hoor.
Maar daar hoor ik dan weer niemand over.
zondag 10 maart 2019 om 11:58
https://youtu.be/HjL6mvQfDCc
Broer van MJ verzoekt iedereen om zijn onschuldige broertje nou eens eindelijk te laten rusten.
Hartverscheurend wat die familie telkens weer moet meemaken door dit soort schaamteloze geldwolven.
Broer van MJ verzoekt iedereen om zijn onschuldige broertje nou eens eindelijk te laten rusten.
Hartverscheurend wat die familie telkens weer moet meemaken door dit soort schaamteloze geldwolven.
zondag 10 maart 2019 om 11:58
De vraag in hoeverre de moeders (en andere naasten!) schuldig zijn, vind ik interessant. Bij misbruik zijn er vrijwel altijd anderen dan de dader zelf, die zich achteraf voor hun kop slaan omdat ze (met de kennis van nu) anders hadden willen handelen.
Het lijkt me zinniger om het daarover te hebben. Hoe komt het dat je niet ziet dat een kind in je omgeving misbruikt wordt? Wat kunnen we leren van de documentaire en de verhalen die deze film losmaakt om te voorkomen dat wijzelf ons over tien jaar voor de kop moeten slaan?
Het lijkt me zinniger om het daarover te hebben. Hoe komt het dat je niet ziet dat een kind in je omgeving misbruikt wordt? Wat kunnen we leren van de documentaire en de verhalen die deze film losmaakt om te voorkomen dat wijzelf ons over tien jaar voor de kop moeten slaan?
zondag 10 maart 2019 om 12:02
zondag 10 maart 2019 om 12:03
Dat zie je bij de moeder van Jimmy meer zij zegt dat ze toen echt niet zag dat het een en ander vreemd was . Bv je kind laten slapen bij iemand die je amper kent .PatatasBravas schreef: ↑10-03-2019 11:49Eens. Ik vind het verhaal van de jongens geloofwaardig. Ik vind het verschrikkelijk dat de moeders in kwestie zich zo hebben laten meeslepen en elke vorm van gezond verstand lijken te zijn verloren.
Met name bij de moeder van Wade miste ik gevoelsmatig een oprecht stuk schuldbewustzijn als het op die verantwoordelijk voor je kind aankomt.
Wat er wel of niet gebeurd is die ouders vonden het op dat moment maar wat interessant .
zondag 10 maart 2019 om 12:03
zondag 10 maart 2019 om 12:03
Het zou heel mooi zijn als het daar over kon gaan inderdaad.yette schreef: ↑10-03-2019 11:58De vraag in hoeverre de moeders (en andere naasten!) schuldig zijn, vind ik interessant. Bij misbruik zijn er vrijwel altijd anderen dan de dader zelf, die zich achteraf voor hun kop slaan omdat ze (met de kennis van nu) anders hadden willen handelen.
Het lijkt me zinniger om het daarover te hebben. Hoe komt het dat je niet ziet dat een kind in je omgeving misbruikt wordt? Wat kunnen we leren van de documentaire en de verhalen die deze film losmaakt om te voorkomen dat wijzelf ons over tien jaar voor de kop moeten slaan?
zondag 10 maart 2019 om 12:04
De fame en roem zal een hoop verblind hebben. Het is ook haast niet te bevatten, zo'n grote wereldster.. zo'n buitensporig leven.. dat jij als doorsnee gezin daarin mag bewegen.yette schreef: ↑10-03-2019 11:58De vraag in hoeverre de moeders (en andere naasten!) schuldig zijn, vind ik interessant. Bij misbruik zijn er vrijwel altijd anderen dan de dader zelf, die zich achteraf voor hun kop slaan omdat ze (met de kennis van nu) anders hadden willen handelen.
Het lijkt me zinniger om het daarover te hebben. Hoe komt het dat je niet ziet dat een kind in je omgeving misbruikt wordt? Wat kunnen we leren van de documentaire en de verhalen die deze film losmaakt om te voorkomen dat wijzelf ons over tien jaar voor de kop moeten slaan?
Het ego van de familie zal ongetwijfeld aangeroerd zijn, daarbij alle grenzen uit het oog verliezende. De machtsverhouding ook.. heel complex.
Nou ja.. dat dus..
zondag 10 maart 2019 om 12:04
dat is 1 keerfashionvictim schreef: ↑09-03-2019 12:42Ik heb niet zo'n behoefte aan twisted kinderporno-fantasietjes. Ben ook verbaasd dat jullie er wel allemaal zo op geilen.
zondag 10 maart 2019 om 12:04
Dat gebeurt heel vaak. Dat misbruik uit de jeugd pas echt boven komt als men zelf kinderen heeft. Dan werkt het wegstop mechanisme niet meer, overheerst de angst dat het je kind overkomt.
Is echt een bekend verschijnsel.
zondag 10 maart 2019 om 12:04
Kom, kom, niet overdrijven. Ten eerste heeft FV de documentaire inmiddels wel gezien. Hoewel ik het niet eens ben met een paar van haar uitspraken, haalt ze zeer goede punten aan die feitelijk bewezen zijn. Er zijn enorm veel roddels over MJ verspreid. FV is goed op te hoogte en probeert die te debunken als ze hier ter sprake komen. Inhoudelijk is ze bijzonder sterk.permis schreef: ↑10-03-2019 11:56Jij haat de slachtoffers. Je wilt niet eens naar hun verhaal luisteren ('ik hoef het niet te zien') en je geeft nul ruimte voor twijfel.
Dat is lekker positief!
Vind je niet dat ets wat mensen toch wel verdienen? Want mócht er sprake van zulk misbruik zijn, wat jij ook niet uit kunt sluiten, dan is dat toch wel heel erg, dat ben je vast eens.
Je bent een fan. Niemand neemt je kwalijk dat je van de artiest houdt. Maar hoe je hier discussieert -of eigenlijk niet discussieert maar niks dan woedend bent- over alles wat er over de persoon wat gezegd, pleit niet voor je.
Alle fans komen inderdaad behoorlijk gestoord over dezer dagen. Niet omdat ze fan zijn, welnee, maar vanwege de totaal respectloze manier waarop ze vermeende slachtoffers van misbruik wegzetten. Dat is nogal wat.
Woedend komt ze op mij alvast niet over. Ik vind vele anderen hier veel emotioneler overkomen.
zondag 10 maart 2019 om 12:05
dat is twee keerfashionvictim schreef: ↑09-03-2019 13:30Nee, dat jullie hier allemaal zo hysterisch zitten te kakelen. Dat bedoel ik met "erop geilen". Met Meds voorop, die steeds gekkere oneliners gaat gebruiken zoals dat ze met gesperde reet zit te wachten om anaal genomen te worden of wat ze ook zei. Sorry, maar dan sporen fans van Michael Jackson niet? Hahahaha.
zondag 10 maart 2019 om 12:06
Nou dat was het excuus niet, tijdens de rechtszaak en dergelijke was hij zich ervan bewust van zijn herinneringen maar hij wist niet wat seksueel misbruikt betekent. Dat geloof ik niet.
zondag 10 maart 2019 om 12:07
3 keerfashionvictim schreef: ↑09-03-2019 12:51Klopt, ik ben afgehaakt toen het kinderporno-fantasieën werden.
