Kinderen
alle pijlers
Puber steelt van ons
zaterdag 5 oktober 2019 om 16:55
Ons puberkind van 17 is een enorme lieverd, maar ook met een flinke rugzak. Jaren lang hebben we al af en aan hulp voor haar gezocht voor allerlei dingen. Maar grotendeels kwam het erop neer dat ze niet lekker in haar vel zat, veel boos was, moeite had met van alles en nog wat. Afgelopen jaar is gebleken dat ze autisme heeft. Wij en de behandelaars zijn nog niet zeker of dit 100% de juiste of enige diagnose is.
Nu het probleem waarvoor ik dit topic heb aangemaakt. Al eerder heeft ze een keer 250 euro van mij gestolen. Dat is allemaal afgehandeld en het ging heel lang goed. Afgelopen maanden heeft ze toch weer 3 keer gestolen waarbij vandaag de 3e keer was. 10 euro uit de broek van mijn man toen wij beneden waren voor het ontbijt.
Toen hij vroeg of ze er iets van af wist heeft ze ontkennend geantwoord. Nu ging ze weg en hebben we gevraagd haar zakken te legen (het kon niet anders dan dat zij het had) en toen kwam het boven water.
Ik ben zo verdrietig dat ik mijn eigen kind niet kan vertrouwen. En ik weet niet meer hoe het aan te pakken.
We zijn al boos geweest, ze moet terug betalen, we laten nergens meer wat liggen.
De vorige keer hebben we beide kinderen ondervraagd en aangegeven dat als ze eerlijk was het daarmee afgehandeld was. Toen was ze eerlijk, maar nog geen maand later doet ze het weer.
Ik weet het niet meer.
Wat is jullie advies?
Nu het probleem waarvoor ik dit topic heb aangemaakt. Al eerder heeft ze een keer 250 euro van mij gestolen. Dat is allemaal afgehandeld en het ging heel lang goed. Afgelopen maanden heeft ze toch weer 3 keer gestolen waarbij vandaag de 3e keer was. 10 euro uit de broek van mijn man toen wij beneden waren voor het ontbijt.
Toen hij vroeg of ze er iets van af wist heeft ze ontkennend geantwoord. Nu ging ze weg en hebben we gevraagd haar zakken te legen (het kon niet anders dan dat zij het had) en toen kwam het boven water.
Ik ben zo verdrietig dat ik mijn eigen kind niet kan vertrouwen. En ik weet niet meer hoe het aan te pakken.
We zijn al boos geweest, ze moet terug betalen, we laten nergens meer wat liggen.
De vorige keer hebben we beide kinderen ondervraagd en aangegeven dat als ze eerlijk was het daarmee afgehandeld was. Toen was ze eerlijk, maar nog geen maand later doet ze het weer.
Ik weet het niet meer.
Wat is jullie advies?
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:03
Volgend afspraak is gezamenlijk. Meestal gaat zij met iemand praten en hebben wij iemand als ouderbegeleider. Therapeut kan niet eerder ingelicht worden, omdat ze met vakantie is en wij daarna haar eerste afspraak zijn.Marnamai schreef: ↑05-10-2019 17:46Heeft ze therapie alleen?
Of is het een familie-gesprek?
Want ik zou volgende keer eens proberen om beiden te combineren.
Eerst zij alleen met haar therapeut, daarna iedereen (of jij als moeder) samen.
Kan je de therapeut op voorhand inlichten dat het thuis weer niet goed loopt inzake dit thema?
Want veel kans dat ze het zelf niet vertelt.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:06
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:07
(Ik hoop dat er wel af en toe benadrukt wordt wat er wél goed gaat?
Het feit bijvoorbeeld dat ze kennelijk wel een baantje heeft en volhoudt.
Genoeg mensen met ASS die dat niet / nauwelijks aankunnen.
En ze niet alleen als irritant stelende puber wordt aanzien?)
[/quote]
ABSOLUUT!! Op school gaat het nu goed (na 2 keer afstromen en 2 keer zitten blijven), werk gaat goed, past soms op en is daar superlief voor die kinderen, lief tegen nichtje, als ze thuis wat doet etc dan geven we dat zeker aan. Ook dat ze bij GGZ loopt, goed dat je hulp accepteert
Het feit bijvoorbeeld dat ze kennelijk wel een baantje heeft en volhoudt.
Genoeg mensen met ASS die dat niet / nauwelijks aankunnen.
En ze niet alleen als irritant stelende puber wordt aanzien?)
[/quote]
ABSOLUUT!! Op school gaat het nu goed (na 2 keer afstromen en 2 keer zitten blijven), werk gaat goed, past soms op en is daar superlief voor die kinderen, lief tegen nichtje, als ze thuis wat doet etc dan geven we dat zeker aan. Ook dat ze bij GGZ loopt, goed dat je hulp accepteert
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:08
Ik zou willen dat ik goed advies voor je had. Heb wel ervaring. Stiefdochter steelt veel. Heeft niet eens zoveel te maken met het geld willen hebben maar veel meer met de achterliggende problematiek. Bij ons hadden de behandelaars weinig bruikbare tips. Praten gaat sowieso lastig met haar. Straffen hadden ook weinig uitwerking, ook niet als ze zelf de straf had bedacht. Ik heb het gevoel dat bij mijn dochter het stelen vooral een manier van controle is, en een 'rush' van het moment dat ze iets 'stouts' doet. Impuls control is ook altijd lastig bij haar.
Ze woont nu niet meer bij ons maar bij haar moeder waar het stelen alleen maar erger is geworden.
Toen ze nog hier woonde hadden we alles achter slot en grendel.
Ze woont nu niet meer bij ons maar bij haar moeder waar het stelen alleen maar erger is geworden.
Toen ze nog hier woonde hadden we alles achter slot en grendel.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:14
We hoeven niet naar een opvoedpoli, want we gaan (ja, ook wij als ouders) al naar de ggz. Dat is wel erg dubbelop. Kan ook een overkill aan hulpverleners zijn. Alleen zeggen ze vaak dat we al heel veel goed doen.
Enne, dat zakgeld verhogen ga ik echt niet doen. Ze verdient genoeg ernaast. Meer geven is ook nog meer opmaken.
Mijn angst is ook of ze ooit goed met geld om kan gaan. Ik gun haar zo dat het geen problemen geeft later en wil haar daarom graag helpen.
@Liza: klinkt een beetje als bij ons, maar wij zijn dan niet gescheiden en zitten erg op 1 lijn in de opvoeding.
Enne, dat zakgeld verhogen ga ik echt niet doen. Ze verdient genoeg ernaast. Meer geven is ook nog meer opmaken.
Mijn angst is ook of ze ooit goed met geld om kan gaan. Ik gun haar zo dat het geen problemen geeft later en wil haar daarom graag helpen.
@Liza: klinkt een beetje als bij ons, maar wij zijn dan niet gescheiden en zitten erg op 1 lijn in de opvoeding.
lief!! Dank je wel!
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:16
Daar bestaan dingen als budget-begeleiding voor.
En / of automatische afschrijvingen voor de huur, elektriciteit, ...
Als ze dan haar hele eet-budget van een week erdoor smijt in de Mac met vrienden leert ze met scha en schande dat ze de rest van de week honger heeft. Zeker als dat 10 keer voorvalt.
En je als ouders bij de 3de keer - als ze op de bedel komt om eten - ook zegt "je kan hoogstens 1 brood krijgen" voor de rest van de week.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:40
Wat ik hier merk is dat het vooral gebeurde om de bevrediging op de korte termijn te krijgen en pas daarna werd er nagedacht over de gevolgen. Wat dan weer vervelend gedrag kon opleveren want er moest iets verborgen gehouden worden. Over gevolgen op lange termijn werd niet nagedacht, of iig was de korte termijnbevrediging veel sterker (iets lekkers eten, een cadeautje kopen voor iemand etc).
Ik denk dat je daarom het beste kan gaan voorkomen dat er geld gestolen moet worden. Misschien kan je met haar bespreken om een deel van haar geld in beheer te houden, niet als straf maar om er wat zorgvuldiger mee te leren omgaan. Ik weet niet of ze haar loon per maand of week krijgt maar wellicht is het een idee om in het eerste geval dat wekelijks te geven ipv eenmaal per maand de hele bups. Er zijn ook heel veel volwassenen die hier problemen mee hebben dus zo gek is dat niet om dat te doen.
Het is een lastig probleem maar wel een die ook wel weer over gaat gelukkig.
Ik denk dat je daarom het beste kan gaan voorkomen dat er geld gestolen moet worden. Misschien kan je met haar bespreken om een deel van haar geld in beheer te houden, niet als straf maar om er wat zorgvuldiger mee te leren omgaan. Ik weet niet of ze haar loon per maand of week krijgt maar wellicht is het een idee om in het eerste geval dat wekelijks te geven ipv eenmaal per maand de hele bups. Er zijn ook heel veel volwassenen die hier problemen mee hebben dus zo gek is dat niet om dat te doen.
Het is een lastig probleem maar wel een die ook wel weer over gaat gelukkig.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zaterdag 5 oktober 2019 om 18:48
Dat dus.Het-groepje schreef: ↑05-10-2019 17:29Ik vind de benadering van Ceylon een hele goede.
Vragen waarom, misschien per week geld aan haar geven want dit werkt zo niet.
En verder kat niet op het spek binden, het is heel vervelend maar ik ken iemand die had kluisjes in huis en alle gezinsleden hadden sloten op de deur.
Niet perse vanwege stelen maar een puber 'leende' schoenen, geld, kleding cosmetica en het hele gezin was steeds spullen kwijt.
Dat was na een paar jaar gewoon over.
Wij hebben destijds ook meegemaakt dat er geld en andere dingetjes verdwenen, zij het dan geen E250 maar toch.
We kwamen er niet achter wie vd 3 schuldig was. Dan is het zaak gewoon je geld achter slot en grendel op te bergen, en evt andere dingen ook.
Pubers hebben vaak nogal wat geld nodig, en dat is grotendeels debet aan hoe de maatschappij werkt. Ik kon het zelf financieel ook niet bijbenen. Alleen hun buskaart naar school was per kind al E158 per maand. Dan hebben ze nog geen eten, make-up, kleding enz.
En natuurlijk wil een puber een nieuwe telefoon en niet in ZeBra kleding naar school. Logisch.
Veel heeft te maken met erbij horen. Dat voor degene die reageert en blijkbaar geen kinderen heeft.'
Wat ik heb gemerkt destijds is dat pubers onderling ook heel veel lenen. En dan grotere bedragen als E100 of meer.
Kwam altijd weer goed. Ik heb er nooit één aan de deur gehad dat mijn kind hen nog X Euro schuldig was tenminste.
Tis een fase. Maar wel waken dat het geen kleptomanische neiging is, gezien je zegt dat ze het niet kan laten. Daar zou ik me zorgen over maken. De rest... gaat zeer waarschijnlijk weer over.
zaterdag 5 oktober 2019 om 19:21
Ze kan dus nog niet goed met geld omgaan en heeft wellicht moeite met goede keuzes maken. Zouden jullie haar daar meer bij kunnen helpen? Kasboekje bijhouden is leuk maar als je geen goede keuzes en afwegingen kan maken zoals als ik dit nu doe dan kan ik dat niet meer doen dan heb je een probleem.
Is het een idee dat jullie haar pinpas in beheer houden en jullie haar dus iedere week een weekbudget geven en als er een keer wat extra's gekocht worden dat dan even in overleg gaat? Ja het is erg dat het zo moet maar beter nu dit dan dadelijk nog meer stelen van je ouders, diep in de schulden zitten en dergelijke.
De ouders van een vriendin van mij hebben dat ook ooit eens gedaan en het heeft haar wel geholpen om beter na te denken over aankopen.
Is het een idee dat jullie haar pinpas in beheer houden en jullie haar dus iedere week een weekbudget geven en als er een keer wat extra's gekocht worden dat dan even in overleg gaat? Ja het is erg dat het zo moet maar beter nu dit dan dadelijk nog meer stelen van je ouders, diep in de schulden zitten en dergelijke.
De ouders van een vriendin van mij hebben dat ook ooit eens gedaan en het heeft haar wel geholpen om beter na te denken over aankopen.
zaterdag 5 oktober 2019 om 19:26
Ik denk dat het zou helpen als je haar geld niet controleert en geen kasboekjes laat opstellen. Ik denk dat ze behoefte heeft aan geld waarmee ze kan doen wat ze wil en waar ze geen verantwoording over hoeft af te leggen.
Het helpt niet voor haar ontwikkeling dat jullie haar zien als dief. Dus inderdaad: stop met daarover te praten met anderen en stop met haar beschuldigen en haar spullen te doorzoeken als je geld kwijt bent. Probeer wat meer op haar geweten te werken, bijvoorbeeld door te zeggen dat je wat sneller dan verwacht door je geld heen bent en dus x of y niet meer kan doen. Iets subtieler.
Ga zelf zoveel mogelijk van het cash geld af en stap over op pinnen.
Het helpt niet voor haar ontwikkeling dat jullie haar zien als dief. Dus inderdaad: stop met daarover te praten met anderen en stop met haar beschuldigen en haar spullen te doorzoeken als je geld kwijt bent. Probeer wat meer op haar geweten te werken, bijvoorbeeld door te zeggen dat je wat sneller dan verwacht door je geld heen bent en dus x of y niet meer kan doen. Iets subtieler.
Ga zelf zoveel mogelijk van het cash geld af en stap over op pinnen.
zaterdag 5 oktober 2019 om 19:58
Advies als kasboekje hebben we gekregen van de GGZ. Maar aangezien het totaal niet werkte, zijn we daar toen afgestapt.
We komen erachter dat haar geld op is als ik op 1e van de maand haar zakgeld overmaak. Haar rekening staat in ons rijtje van internetbankieren, dus dan zie ik het.
Ze mag met haar eigen geld in principe ook doen wat ze zelf wil, maar er moet nog wel geld zijn voor verjaardag van zusje of ouders. Dat hoeft niet iets groots te zijn, maar je moet wel zelf iets geven.
Meestal doen we zelf alles met pin, maar had ik met contant geld een spaarpotje voor leuke dingen. Dit was geld van statiegeld of bijv van een verjaardag wat ik zelf kreeg of een potje kleingeld voor kaartspelletjes.
Uiteraard alles nu weer achter slot en grendel (man was vannacht vergeten), maar het gaat mij wel om het principe.
Ik wil in mijn eigen huis, met mijn eigen gezin vertrouwen hebben. Het maakt me gewoon verdrietig.
We komen erachter dat haar geld op is als ik op 1e van de maand haar zakgeld overmaak. Haar rekening staat in ons rijtje van internetbankieren, dus dan zie ik het.
Ze mag met haar eigen geld in principe ook doen wat ze zelf wil, maar er moet nog wel geld zijn voor verjaardag van zusje of ouders. Dat hoeft niet iets groots te zijn, maar je moet wel zelf iets geven.
Meestal doen we zelf alles met pin, maar had ik met contant geld een spaarpotje voor leuke dingen. Dit was geld van statiegeld of bijv van een verjaardag wat ik zelf kreeg of een potje kleingeld voor kaartspelletjes.
Uiteraard alles nu weer achter slot en grendel (man was vannacht vergeten), maar het gaat mij wel om het principe.
Ik wil in mijn eigen huis, met mijn eigen gezin vertrouwen hebben. Het maakt me gewoon verdrietig.
zaterdag 5 oktober 2019 om 20:13
Mijn zusje steelde vroeger ook. Geld, kleding, parfum. Het maakte niet uit. Ze gaf geld uit als water, voornamelijk ook aan roken en blowen. Uiteindelijk ging het zo ver dat mijn moeder haar gouden sieraden kon terugkopen bij het pandjeshuis en ik heb mijn zilveren ring nooit meer terug gezien. Toen overal sloten opgezet, behalve haat eigen kamer (moest eigenlijk veel eerder) en dat was het enige dat hielp. Ze steelt nu overigens niet meer. Het was echt een puberkwaal van de combinatie niet met geld om kunnen gaan, egoïsme en verkeerde vrienden.
zaterdag 5 oktober 2019 om 20:15
zaterdag 5 oktober 2019 om 20:17
En kennelijk is ze hierin onmachtig. Ik heb wel gelezen over autisme, Martine Delfos zegt dat een autist eigenlijk iemand is met heel veel ontwikkelingsleeftijden ineen. Dus op sommige punten bijv baantje is ze 17, of 15 als het pas net lukt en met geld is ze bijv 4 jaar oud. Het snel uitgeven aan vrienden enz klinkt ook zo, ze zou misschien niet precies weten hoe ze sociaal moet zijn en met geld en anderen trakteren vinden ze haar leuk.
Hebben jullie ook in autisme gespecialiseerde hulp?
En nog wat anders, als ze eenmaal 18 is, kan ze met deze skills ook leningen aangaan... Jullie als ouders kunnen haar bewindvoerders worden, maar dan moet je het wel ruim voor haar 18e verjaardag aanvragen. Het lijkt me verstandig als ik je bericht zo lees.
Hebben jullie ook in autisme gespecialiseerde hulp?
En nog wat anders, als ze eenmaal 18 is, kan ze met deze skills ook leningen aangaan... Jullie als ouders kunnen haar bewindvoerders worden, maar dan moet je het wel ruim voor haar 18e verjaardag aanvragen. Het lijkt me verstandig als ik je bericht zo lees.
zaterdag 5 oktober 2019 om 20:25
mss is het gewoon de kick van het stelen en doet ze het daarvoor niet enkel voor het hebben van meer geldzoveelsteanoniempje schreef: ↑05-10-2019 18:14We hoeven niet naar een opvoedpoli, want we gaan (ja, ook wij als ouders) al naar de ggz. Dat is wel erg dubbelop. Kan ook een overkill aan hulpverleners zijn. Alleen zeggen ze vaak dat we al heel veel goed doen.
Enne, dat zakgeld verhogen ga ik echt niet doen. Ze verdient genoeg ernaast. Meer geven is ook nog meer opmaken.
Mijn angst is ook of ze ooit goed met geld om kan gaan. Ik gun haar zo dat het geen problemen geeft later en wil haar daarom graag helpen.
@Liza: klinkt een beetje als bij ons, maar wij zijn dan niet gescheiden en zitten erg op 1 lijn in de opvoeding.
zaterdag 5 oktober 2019 om 20:30
Herkenbaar. Ons kind steelt geen geld maar liegt wel echt over alles. En hoe! Het is bijna indrukwekkend goed. Verschrikkelijk vind ik het.
En wat we ook doen, het wordt niet beter... Hier ook diagnose ASS. Binnen de hulpverlening toch ook weinig goeie tips gekregen. Het lijkt wel alsof ze er niet zo bekend mee zijn ofzo. Mensen met autisme zijn toch juist vaak zo eerlijk?....
Ik denk vooral dat het impulsief is. Niet nadenken over de gevolgen. Verder gaat zoon hier vooral voor eigen gewin. Liegen levert hem dus toch vaak wat op denk ik dan.
Het moeilijke met mensen met ASS is dat ze moeilijk naar zichzelf kunnen kijken. Reflecteren is hen vaak vreemd. Hij 'snapt' zelf dus ook echt niet waarom hij dat doet. Hij doet het gewoon. Ook als je denkt een goed gesprek te hebben gevoerd...de dag daarna doet hij het gewoon weer.
Kortom; herkenning...helaas geen oplossing. Ik denk wel dat je de mogelijkheid weg moet nemen; dus inderdaad geen geld laten slingeren, alles achter slot en grendel.
En ook een beetje proberen te accepteren dat 'vertrouwen' nou eenmaal moeilijk is met haar.
En wat we ook doen, het wordt niet beter... Hier ook diagnose ASS. Binnen de hulpverlening toch ook weinig goeie tips gekregen. Het lijkt wel alsof ze er niet zo bekend mee zijn ofzo. Mensen met autisme zijn toch juist vaak zo eerlijk?....
Ik denk vooral dat het impulsief is. Niet nadenken over de gevolgen. Verder gaat zoon hier vooral voor eigen gewin. Liegen levert hem dus toch vaak wat op denk ik dan.
Het moeilijke met mensen met ASS is dat ze moeilijk naar zichzelf kunnen kijken. Reflecteren is hen vaak vreemd. Hij 'snapt' zelf dus ook echt niet waarom hij dat doet. Hij doet het gewoon. Ook als je denkt een goed gesprek te hebben gevoerd...de dag daarna doet hij het gewoon weer.
Kortom; herkenning...helaas geen oplossing. Ik denk wel dat je de mogelijkheid weg moet nemen; dus inderdaad geen geld laten slingeren, alles achter slot en grendel.
En ook een beetje proberen te accepteren dat 'vertrouwen' nou eenmaal moeilijk is met haar.
zaterdag 5 oktober 2019 om 21:13
Nee, als ze toch al negatief en als dief bekeken wordt, kan ze net zo goed aan de verwachtingen voldoen en blijven jatten.
Je hoeft haar niet te vertellen dat ze te strak en arm gehouden is. Met het groeien in leeftijd hoort ook een stukje financiële privacy. Desnoods houd je geld voor verjaardagen e.d. voor haar apart, laat haar de rest besteden aan wat ze wil. Een kenmerk van 'illegaal' geld is dat je het officieel niet hebt en dus ook geen gezeik krijgt over waar je het aan besteedt.
zaterdag 5 oktober 2019 om 23:46
Dus haar niet zo noemen maakt dat ze er misschien over na gaat denken en het zal stoppen? Ik vind dat je het zeker mag benoemen.-jolijn- schreef: ↑05-10-2019 21:13Nee, als ze toch al negatief en als dief bekeken wordt, kan ze net zo goed aan de verwachtingen voldoen en blijven jatten.
Je hoeft haar niet te vertellen dat ze te strak en arm gehouden is. Met het groeien in leeftijd hoort ook een stukje financiële privacy. Desnoods houd je geld voor verjaardagen e.d. voor haar apart, laat haar de rest besteden aan wat ze wil. Een kenmerk van 'illegaal' geld is dat je het officieel niet hebt en dus ook geen gezeik krijgt over waar je het aan besteedt.
Je laatste zin snap ik ook niet, want als ze het gejatte geld besteed aan make up dan is het iets tastbaars en zie je dat ze spullen heeft die ze bijvoorbeeld zelf niet kan betalen.
Ik kan er absoluut niet tegen als je van je ouders steelt. Misschien kan de strategie die de winkels hebben enigszins werken?
Dus boete voor als ze weer eens geld heeft gejat. Die boetes zijn nu 181 euro, ik zou dan zeggen 50% van wat ze heeft gestolen. Dus 5 euro bovenop het tientje en 125 bovenop de 250 euro.
2 jaar huisontzegging gaat natuurlijk niet, maar daar kan je vast wel iets anders op verzinnen,
