Gezondheid
alle pijlers
De zorg in Nederland
maandag 9 maart 2020 om 19:44
Een collega van me was vandaag op karwei, zo'n 120 kilometer verderop, in de regio Rotterdam. Hij struikelde en kwam ten val en zijn arm moest het ontgelden. Ontzettende pijn in de pols en geen idee of het gebroken was, of zwaar gekneusd of anderszins. Maar hij verging van de pijn. Naar de eerste hulp van het plaatselijk ziekenhuis dus. Daar werd hij geweigerd, want hij had geen verwijsbrief van zijn huisarts. Dus heeft hij zijn huisarts gebeld, de situatie uitgelegd en men zou een verwijsbrief mailen. Maar tja. het was bijna 12 uur, dus de assistentes gingen met pauze. En die pauze duurde tot 13.00 uur. Meer dan een uur heeft mijn collega dus zijn pijn zitten verbijten op de eerste hulp tot die vermaledijde verwijsbrief eindelijk gemaild was. Eindelijk was die binnen en met de verwijsbrief in de mail op zijn telefoon ging hij naar radiologie voor de foto. Daar werd hem verteld dat hij de verwijsbrief uitgeprint bij zich moest hebben. Maar na veel vijven en zessen werd de foto dan uiteindelijk toch maar gemaakt. Zwaar gekneusd, gelukkig niet gebroken, scheurtje in het bot, was de uitkomst. Collega vroeg daarna of de pols ingetaped kon worden of dusdanig verbonden dat de pijn minder zou worden, maar.... tja... daar waren ze niet voor, dan moest hij bij zijn huisarts zijn. Collega vertelde nogmaals dat de huisarts 120 km verderop zat, maar dat maakte niet uit, hij werd niet verbonden, kreeg geen steunverband, niks. Een andere collega die samen met hem aanwezig was op dat karwei, heeft hem 120 km naar huis moeten rijden naar zijn eigen huisarts om verbonden te worden...
Mijn collega had alles bij zich: een ID, een pasje van zijn ziektekostenverzekering, bankpassen en contant geld, maar hij werd zo weggestuurd en op deze manier behandeld.
Nou heb ik het zelf gelukkig nooit meegemaakt, maar is dit normaal als je in een andere plaats in Nederland letsel oploopt, dat men je zo behandelt op de eerste hulp?
Mijn collega had alles bij zich: een ID, een pasje van zijn ziektekostenverzekering, bankpassen en contant geld, maar hij werd zo weggestuurd en op deze manier behandeld.
Nou heb ik het zelf gelukkig nooit meegemaakt, maar is dit normaal als je in een andere plaats in Nederland letsel oploopt, dat men je zo behandelt op de eerste hulp?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 10 maart 2020 om 21:03
Iemand kan je daar naartoe brengen, of niet?-Darkside- schreef: ↑10-03-2020 21:01Dus jij stapt met gebroken been op je fiets om naar de eerste hulp te gaan?
Die niet zo onnozel en hou op met naar de bekende weg te vragen.
Lees het topic als je oprecht met vragen zit en als het je alleen maar om het rellen te doen was, ben je te laat.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 10 maart 2020 om 21:05
https://www.ambulancezorg.nl/themas/fin ... ven/kosten
KOSTEN
Alleen wanneer de ambulance de patiënt vervoert naar (bijvoorbeeld) het ziekenhuis, worden kosten in rekening gebracht bij de patiënt op basis van vastgestelde tarieven.
Als de patiënt ter plaatse onderzocht en/of behandeld wordt, maar niet wordt vervoerd, spreken we van een zogenaamde Eerste Hulp Geen Vervoer (EHGV) inzet. Voor EHGV inzetten worden geen kosten in rekening gebracht.
KOSTEN
Alleen wanneer de ambulance de patiënt vervoert naar (bijvoorbeeld) het ziekenhuis, worden kosten in rekening gebracht bij de patiënt op basis van vastgestelde tarieven.
Als de patiënt ter plaatse onderzocht en/of behandeld wordt, maar niet wordt vervoerd, spreken we van een zogenaamde Eerste Hulp Geen Vervoer (EHGV) inzet. Voor EHGV inzetten worden geen kosten in rekening gebracht.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 10 maart 2020 om 21:09
heb je geen smartfoon?pejeka schreef: ↑10-03-2020 19:23Je bent in een plaats op 120 km van huis aan het werk. Weet jij waar de dichtstbijzijnde huisarts zit? En of die toevallig tijd heeft, of dat zijn praktijk op dat moment toevallig al dan niet geopend is? Dus dan verwacht je van iemand met een gebroken arm dat hij eerst omstandig gaat zitten googelen of bellen om uiteindelijk terecht te kunnen bij een huisarts ergens in de stad, en die huisarts kijkt er dan even naar (kost weer een consult) en zegt dan alsnog dat hij naar het ziekenhuis moet om het te laten behandelen? Dat is toch niet alleen kostenverhogend (want dat consult bij de huisarts draagt niks toe, maar moet wél betaald worden), maar je laat mensen die een ongeval hebben gekregen in een vreemde plaats daardoor toch ook onnodig lang met hun kwetsuren rondlopen?
dinsdag 10 maart 2020 om 21:19
het gaat om een gekneusde pols, dat is niks, het is geen ernstige verwonding of blessure. De zorg in nederland is dus heel goed in staat om aanstelleritis van een medische urgente kwestie te onderscheidenpejeka schreef: ↑10-03-2020 19:49Wat je wil. Maar ik vind het vreemd en weinig gericht op de patiënt als het werkelijk zo is. Want het komt er op neer dat als je buiten je eigen woonplaats bent in Nederland en je krijgt een ongeval waardoor je ernstig geblesseerd bent, je dus gewoon op de eerste hulp geweigerd kan worden omdat je geen verwijsbrief van je eigen huisarts hebt. Ondanks het feit dat je volledig (én ook nog aanvullend) verzekerd bent. Dus als ik een fietstocht maak in Drenthe en ik word door een auto van de weg geveegd en ik kom lelijk ten val, met een mogelijk gebroken been, dan moet ik eerst gaan zoeken of er in de buurt een huisarts zit en of die mij kan ontvangen, en pas als dat is geregeld en ik kan daar over 3 uur terecht, dan doet die huisarts ook niks anders dan constateren dat het been waarschijnlijk gebroken is (ja duh, dat wist en voelde ik al), en dat ik dan naar de eerste hulp mag. Dus volkomen weggegooid geld voor dat huisartsconsult, en uren langer zonder behandeling en met pijn. Is dat de zorg in Nederland tegenwoordig?
dinsdag 10 maart 2020 om 21:24
Het is nou niet alsof PJK ooit iets doet met informatie of antwoorden. Je kan ook teveel verwachten.
woensdag 11 maart 2020 om 00:24
Exact.
We hebben die regels hier en daar is cast enorm over nagedacht.
Dat het alles uitsluit is ook niet zo maar bedenk maar eens iets wat kostenbesparend is en waterdicht.
Het staat iedereen vrij om het een stomme regel te vinden.
Dat groen doorrijden is en rood stoppen mag je ook zwaar absurd vinden maar het is wel de regel waar toe is besloten.
woensdag 11 maart 2020 om 06:42
Rood is stoppen, groen is doorrijden is een regel die godzijdank niet om de haverklap wordt veranderd, aangepast, herzien en verbeterd en om zeep geholpen.
Uit dit topic blijkt dat er dus veel onduidelijkheid is over hoe je je dient te melden.
Misschien eens een Postbus 51 campagne eraan wagen?
En dan bij elke verandering opnieuw.
Uit dit topic blijkt dat er dus veel onduidelijkheid is over hoe je je dient te melden.
Misschien eens een Postbus 51 campagne eraan wagen?
En dan bij elke verandering opnieuw.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 11 maart 2020 om 09:30
Die is er heel lang geweest.Snoesje666 schreef: ↑11-03-2020 06:42Rood is stoppen, groen is doorrijden is een regel die godzijdank niet om de haverklap wordt veranderd, aangepast, herzien en verbeterd en om zeep geholpen.
Uit dit topic blijkt dat er dus veel onduidelijkheid is over hoe je je dient te melden.
Misschien eens een Postbus 51 campagne eraan wagen?
En dan bij elke verandering opnieuw.
Student komt met iets met zijn arm.. Geen grapje.
Verpleegkundige wijst hem erop dat dit niet de juiste weg is en huisarts niet van zijn eigen risico gaat dus hii dat beter eerst kan proberen....
woensdag 11 maart 2020 om 18:57
Bij nadere inspectie (door de eigen huisarts én het plaatselijk ziekenhuis hier) bleek het om een gebroken arm te gaan. Het ziekenhuis 120 km verderop waar ze mijn collega uiteindelijk met veel tegenzin behandelden, bleek alleen maar een foto gemaakt te hebben van het polsgewricht, niet van de arm. Die hebben hem dus met een gebroken arm, niet verbonden, nog niet eens een zwachtel er omheen (want dat moest hij maar bij zijn eigen huisarts doen) naar huis te hebben gestuurd. Gisteren is hij door de eigen huisarts en het eigen ziekenhuis pas juist behandeld en zit hij sindsdien voor minstens 6 weken in het gips.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 12 maart 2020 om 11:54
donderdag 12 maart 2020 om 12:22
Ze mogen je wel weigeren, of beter gezegd, doorverwijzen naar de dienstdoende huisarts.sarahconnor schreef: ↑12-03-2020 11:54Volgens mij moeten ze iedereen helpen bij de SEH, ook zelfverwijzers. Je betaalt dan wel meer dan wanneer je via de huisarts komt, maar in principe zou je met een schaafwond of snotneus kunnen gaan. Wel kans dat je dan als allerlaatste aan de beurt bent.
donderdag 12 maart 2020 om 12:30
Gewoon even je eigen huisarts bellen kan ook. Even vertellen waar je bent en wat er is, dan kan de assistente of de huisarts desnoods wel inschatten of je terug kunt rijden of beter even de plaatselijke SEH kunt bezoeken. Heb je meteen je verwijzing indien nodig. Het kan zo simpel zijn. Zelfs al is de assistente met pauze dan is er een spoedknop voor dit soort vragen.
Het is niet zo ingewikkeld. Vriend van me werd een tijd terug met enkel een spalk in een gipsvlucht gemieterd. Het opereren en oplappen deden ze in NL wel. Enkel even reisklaar maken was het daar. En logisch ook. Geen spoed, geen idiote dingen. Een gebroken arm of gekneusde pols is geen spoed, geen al te grote ellende en niets waarmee je niet even een paar uur kunt wachten.
Het is niet zo ingewikkeld. Vriend van me werd een tijd terug met enkel een spalk in een gipsvlucht gemieterd. Het opereren en oplappen deden ze in NL wel. Enkel even reisklaar maken was het daar. En logisch ook. Geen spoed, geen idiote dingen. Een gebroken arm of gekneusde pols is geen spoed, geen al te grote ellende en niets waarmee je niet even een paar uur kunt wachten.
donderdag 12 maart 2020 om 12:36
Ik heb enkel prima ervaringen met triage. Blindedarmontsteking kind zaten we binnen een half uur na bellen op de Hap, binnen een uur op de SEH en ik was er extreem vroeg bij werd me later gemeld. Doorgaans word ik serieus genomen en als ik niet langs hoef te komen is dat terecht, al is het soms heel vervelend omdat je gewoon een dokter wilt zien dan. Tuurlijk gaat het soms fout, het is mensenwerk, dat voorkom je niet.
donderdag 12 maart 2020 om 21:04
Mijn collega hééft dus de eigen huisarts gebeld en de situatie uitgelegd. En hij kréég dus van de eigen huisarts een verwijsbrief gemaild. Waarom de medewerkster van de SEH in de plaats waar hij was (nogmaals, 120 km van huis) vertelde dat iedereen wel met een gemaild documentje kon komen en dat dat geen reden was om hem te helpen... Dus mijn collega stond daar mét een (gemailde) verwijzing van de eigen huisarts, zijn verzekeringspas, een paspoort, kortom, alles wat er redelijkerwijze nodig was, en nog steeds tegenzin om hem te helpen. Ik kan daar met de pet niet bij.Th∅rdis schreef: ↑12-03-2020 12:30Gewoon even je eigen huisarts bellen kan ook. Even vertellen waar je bent en wat er is, dan kan de assistente of de huisarts desnoods wel inschatten of je terug kunt rijden of beter even de plaatselijke SEH kunt bezoeken. Heb je meteen je verwijzing indien nodig. Het kan zo simpel zijn. Zelfs al is de assistente met pauze dan is er een spoedknop voor dit soort vragen.
Het is niet zo ingewikkeld. Vriend van me werd een tijd terug met enkel een spalk in een gipsvlucht gemieterd. Het opereren en oplappen deden ze in NL wel. Enkel even reisklaar maken was het daar. En logisch ook. Geen spoed, geen idiote dingen. Een gebroken arm of gekneusde pols is geen spoed, geen al te grote ellende en niets waarmee je niet even een paar uur kunt wachten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 12 maart 2020 om 21:22
Dat geeft niet.pejeka schreef: ↑12-03-2020 21:04Mijn collega hééft dus de eigen huisarts gebeld en de situatie uitgelegd. En hij kréég dus van de eigen huisarts een verwijsbrief gemaild. Waarom de medewerkster van de SEH in de plaats waar hij was (nogmaals, 120 km van huis) vertelde dat iedereen wel met een gemaild documentje kon komen en dat dat geen reden was om hem te helpen... Dus mijn collega stond daar mét een (gemailde) verwijzing van de eigen huisarts, zijn verzekeringspas, een paspoort, kortom, alles wat er redelijkerwijze nodig was, en nog steeds tegenzin om hem te helpen. Ik kan daar met de pet niet bij.
donderdag 12 maart 2020 om 21:27
Voor mij persoonlijk niet nee. Voor mijn collega wel. Die daar stond mét verwijsbrief van de eigen huisarts, mét verzekeringspasje én hij heeft de nodige aanvullende verzekeringen, mét ID-bewijs, mét creditcard en geld desnoods, en nog wilde men hem eigenlijk niet helpen en mét een gebroken arm 120 km terug naar huis laten rijden. Als dát de huidige zorg in Nederland is, is die geen cent waard.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
