Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
woensdag 22 september 2021 om 10:29
Met afbraak van de rechtsstaat doel ik op veel meer dan alleen die pas natuurlijk, wat je ook kon afleiden uit wat ik zei over de toeslagenaffaire. En uit wat ik eerder schreef dat dit al bezig is sinds 9/11 en dat heel veel rechten en privacy te krabbel worden gegooid op basis van bestrijding van terrorisme en kinderporno.nicole123 schreef: ↑22-09-2021 10:06Volgens mij was mijn reactie behoorlijk inhoudelijk. En je illustreert precies wat ik bedoel met opblazen. Afbraak van de rechtsstaat nog wel, dat je mag kiezen tussen een vaccin, testen, afhalen of een tijdje niet naar een restaurant gaan. Klinkt precies hetzelfde als mensen die 'apartheid' en 'dictatuur' roepen omdat ze dan denken een punt te hebben.
En steeds kun je per deeltje zeggen dat het niet zo erg is, maar het geheel is wel heel erg.
Dat mag jij verder vanalles van vinden, maar als jurist en echte liberaal zie ik de ernst van de situatie omdat ik het volg, de implicaties ken en het compleet ingaat tegen de maatschappij waar ik mij prettig in voel.
Afgelopen week nog in het nieuws: een onderneemster die omdat ze in een handel zit waar nu eenmaal veel contant geld rondgaat ineens haar bankrekeningen kwijtraakt inclusief haar priverekening.
De overheid neemt meer en meer macht en daar komen steeds meer mensen door in de knel.
Het gaat dus niet om die pas an sich, het gaat erom dat de overheid besluiten neemt waar ze niet toe bevoegd zijn. En dat weten ze ook, anders had HdJ wel eerlijk gezegd dat dit primair gaat om vaccinatiegraad ophogen.
En had hij dat eerlijk gedaan en was de rechter er dan mee akkoord gegaan: soit. Ben ik het er nog niet mee eens (ook de rechter slaat de plank wel eens faliekant mis, zie Urgenda), maar in ieder geval wordt het spel dan eerlijk gespeeld.
Met grote macht komt een grote verantwoordelijkheid. En ik zie dat het precies de verkeerde kant opgaat. En deze pas is daar een heel klein onderdeeltje van, maar het is nu eenmaal wat we bespreken hier.
woensdag 22 september 2021 om 10:47
nicole123 schreef: ↑22-09-2021 08:40Je zet jezelf wel een beetje voor paal met hoe je het opblaast, met dat pistool op je hoofd. Uit dit soort teksten spreekt vooral veel frustratie omdat je nu zelf de lasten moet gaan dragen van het niet gevaccineerd zijn en dat is natuurlijk minder leuk dan dat iedereen 1,5 meter moet aanhouden, dat snap ik.
Natuurlijk ben je vrij om vaccinatie te weigeren, want ten eerste is je gratis laten testen geen verschrikkelijk gebeuren en ten tweede een restaurant geen eerste levensbehoefte. Toen je tijdens de lockdowns helemaal niks kon ben je daar ook niet aan dood gegaan. Als de balans bij sommige mensen nu omslaat naar vaccineren dan vonden ze dat vaccineren blijkbaar helemaal niet zo heel erg en waren ze daar niet principieel tegen, maar hadden ze alleen enige stimulans nodig.
Try something new today. For example: make a good decision.
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
woensdag 22 september 2021 om 10:50
DS1971, de oppositie gaat ook akkoord met de QR-codes. Onze onafhankelijke rechters zien vooralsnog geen juridische belemmering. Dus in die zin zie ik geen afbraak van de rechtstaat maar een noodzakelijke stap in het bestrijden van een pandemie.
We worden allemaal even uit onze comfort-zone gehaald, dat wel. Het is opletten geblazen, dat wel. Maar we hebben nog steeds een functionerend parlement en capabele rechters die de regering terugfluiten daar en waar nodig.
Misschien is die QR-code overdreven, misschien is het onze redding deze winter. Ik denk het eerste, maar ik vind het in ieder geval mooi meegenomen dat lakse luiwammesen zich nu ook laten inenten vanwege die QR-code. En dat is ook wat waard.
We worden allemaal even uit onze comfort-zone gehaald, dat wel. Het is opletten geblazen, dat wel. Maar we hebben nog steeds een functionerend parlement en capabele rechters die de regering terugfluiten daar en waar nodig.
Misschien is die QR-code overdreven, misschien is het onze redding deze winter. Ik denk het eerste, maar ik vind het in ieder geval mooi meegenomen dat lakse luiwammesen zich nu ook laten inenten vanwege die QR-code. En dat is ook wat waard.
woensdag 22 september 2021 om 10:50
Als je het allemaal als een groot geheel ziet en een groter plan om meer macht te verkrijgen of de privacy of rechtsstaat in te dammen wel ja, maar daarin verschillen we van mening. Ik vind de toeslagenaffaire ook iets waarin de overheid de plank volledig heeft misgeslagen, maar tegen de QR codes zijn vanwege de toeslagenaffaire een vreemde constructie. Die twee hebben geen barst met elkaar te maken.
woensdag 22 september 2021 om 10:55
Helemaal mee eens. En best kans inderdaad dat het achteraf niet nodig blijkt. Dat de kans bijv. 75% is dat we het zonder QR codes ook zouden redden (al hangt dat ook af van je definitie van redden, is dat geen code zwart, het niet meer uitstellen van reguliere zorg, of het kunnen inhalen van reguliere zorg?) en 25% kans van niet. Ik zeg dus nu alvast dat als het deze winter allemaal met een sisser afloopt ik niet ontvankelijk ben voor 'told you so's', want ook al is de kans best aanwezig dat die QR codes niet nodig waren, de gok zou mij veel te groot zijn.Fairway schreef: ↑22-09-2021 10:50DS1971, de oppositie gaat ook akkoord met de QR-codes. Onze onafhankelijke rechters zien vooralsnog geen juridische belemmering. Dus in die zin zie ik geen afbraak van de rechtstaat maar een noodzakelijke stap in het bestrijden van een pandemie.
We worden allemaal even uit onze comfort-zone gehaald, dat wel. Het is opletten geblazen, dat wel. Maar we hebben nog steeds een functionerend parlement en capabele rechters die de regering terugfluiten daar en waar nodig.
Misschien is die QR-code overdreven, misschien is het onze redding deze winter. Ik denk het eerste, maar ik vind het in ieder geval mooi meegenomen dat lakse luiwammesen zich nu ook laten inenten vanwege die QR-code. En dat is ook wat waard.
woensdag 22 september 2021 om 10:56
Ik heb al lang en breed aangegeven op basis waarvan ik zie dat het puur gaat om vaccinaties en niet om het testen zelf.nicole123 schreef: ↑22-09-2021 10:11Je zou ipv je eigen inlegkunde te gebruiken nav het plaatje in jouw hoofd je ook kunnen verdiepen in hoe het echt zit. Zoals wat Jamaarhoe uitlegt over hoe het werkt met de app en bedenken waarom bepaalde grenzen getrokken worden in waar de QR code wel/niet nodig is. De vooringenomenheid om in alles direct vaccinatiedwang te zien zonder maar even na te denken waarom of hoe spat er vanaf.
Dat is:
- bij eerste proefballon wordt er vooral gesproken over dat vrijblijvendheid van vaccineren komt te vervallen;
- het is een kopie van wat Frankrijk ter zake heeft gedaan om de vaccinatiegraad op te hogen;
- het werd gedaan op een moment dat Engeland besloot om het niet door te zetten omdat testen niet nodig is medisch gezien;
- in dezelfde week verscheen er een filmpje van een onderonsje tussen de gezondheidsminister en een andere minister in Israël waarin de gezondheidsminister bekent dat het testen voor bepaalde zaken medisch gezien onzin is, maar dat het puur is voor vaccinatiegraad;
- daarnaast blijkt dan later ook nog dat het afschaffen van de 1,5 meter (wat als excuus wordt opgevoerd) afgeraden wordt door get OMT wegens nog te vroeg;
- berichten in de media wijzen op dat griep het grootste probleem gaat worden voor de zorg en het verlaten van de 1,5 meter norm draagt juist bij aan de ernst van dat probleem.
En van mij mag jij dan denken dat ik spoken zie. Ik denk dan dat iedereen die vervolgens alsnog denkt dat het niet primair om vaccineren gaat kinderlijk naïef is.
woensdag 22 september 2021 om 10:58
Maar: al zou het idd stiekem gaan om het bevorderen van vaccineren? Wat mij betreft is daarin veel geoorloofd.
Blijkbaar hebben sommige mensen zo'n zetje nodig, prima dat ze dat dan regelen vanuit Den Haag.
Blijkbaar hebben sommige mensen zo'n zetje nodig, prima dat ze dat dan regelen vanuit Den Haag.
Try something new today. For example: make a good decision.
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
woensdag 22 september 2021 om 11:01
Dat de tweede kamer een papieren tijger is geworden ligt al in genoeg documenten vast. Het dualisme is dood, de controlerende macht is compleet uitgehold (dit is niet een mening, maar conclusie van een uitgebreide rapportage over het functioneren van de volksvertegenwoordiging).Fairway schreef: ↑22-09-2021 10:50DS1971, de oppositie gaat ook akkoord met de QR-codes. Onze onafhankelijke rechters zien vooralsnog geen juridische belemmering. Dus in die zin zie ik geen afbraak van de rechtstaat maar een noodzakelijke stap in het bestrijden van een pandemie.
We worden allemaal even uit onze comfort-zone gehaald, dat wel. Het is opletten geblazen, dat wel. Maar we hebben nog steeds een functionerend parlement en capabele rechters die de regering terugfluiten daar en waar nodig.
Misschien is die QR-code overdreven, misschien is het onze redding deze winter. Ik denk het eerste, maar ik vind het in ieder geval mooi meegenomen dat lakse luiwammesen zich nu ook laten inenten vanwege die QR-code. En dat is ook wat waard.
Rechters hebben zich er nog niet over uit kunnen spreken en wat ik begin deze maand al aangaf: door nu net te doen alsof deze maatregelen nodig zijn en het OMT ook dat te laten adviseren zal een rechter hier niet snel de vingers aan willen branden.
Daarom walg ik ook zo van de leugenachtige manier waarop dit wordt ingevoerd. Ben eerlijk en kijk dan wat de rechter ervan vindt. Dan ben je een rechtsstaat. Door open te zijn, geen informatie actief achter te houden (zelfs als je door een rechter daartoe wordt gedwongen).
woensdag 22 september 2021 om 11:02
Oef DS1971, normaal ben ik het niet met je eens, maar vind ik je best scherp. Nu heb ik echt het gevoel dat je een beetje de complotkant op aan het gaan bent. Hou je in de gaten dat wanneer iets "niet prettig voelt" niet per se betekent dat er echt iets ergs aan de hand is? Maw: blijf je ook kritisch op je eigen gevoel?
woensdag 22 september 2021 om 11:04
Het komt vanuit dezelfde denkfout van de overheid: het doel heiligt de middelen.nicole123 schreef: ↑22-09-2021 10:50Als je het allemaal als een groot geheel ziet en een groter plan om meer macht te verkrijgen of de privacy of rechtsstaat in te dammen wel ja, maar daarin verschillen we van mening. Ik vind de toeslagenaffaire ook iets waarin de overheid de plank volledig heeft misgeslagen, maar tegen de QR codes zijn vanwege de toeslagenaffaire een vreemde constructie. Die twee hebben geen barst met elkaar te maken.
Vergis je niet: toen de regelgeving kwam op basis waarvan de toeslagenaffaire kon plaatsvinden was ook (vrijwel) de gehele kamer akkoord en het publiek ook.
Alles gaat met de beste bedoelingen. Maar daarom hebben wij die grenzen voor overheidsmacht. Omdat een overheid die meer macht neemt dan haar toekomt vanzelf per ongeluk ook onschuldige burgers klem gaat zetten.
Dat is mijn overtuiging en zoals gezegd: ik ben op dat punt bepaald geen leek.
woensdag 22 september 2021 om 11:04
En vaccinaties zijn slecht: dat is jouw vertrekpunt. Wat mij betreft is dat zo'n fundamenteel verschil van inzicht dat ik merk dat ik niks met jouw bijdragen kan.
woensdag 22 september 2021 om 11:07
De kans dat het afschaffen van de 1,5 meter juist meer problemen gaat veroorzaken lijkt mij juist groter gelet op de dreiging van griep.nicole123 schreef: ↑22-09-2021 10:55Helemaal mee eens. En best kans inderdaad dat het achteraf niet nodig blijkt. Dat de kans bijv. 75% is dat we het zonder QR codes ook zouden redden (al hangt dat ook af van je definitie van redden, is dat geen code zwart, het niet meer uitstellen van reguliere zorg, of het kunnen inhalen van reguliere zorg?) en 25% kans van niet. Ik zeg dus nu alvast dat als het deze winter allemaal met een sisser afloopt ik niet ontvankelijk ben voor 'told you so's', want ook al is de kans best aanwezig dat die QR codes niet nodig waren, de gok zou mij veel te groot zijn.
Ik ben helemaal niet tegen testen as such. Integendeel. Is het nodig: doen. Maar als dat het geval is, dan kun je als overheid ook open en eerlijk zijn.
HdJ gedraagt zich als een man die ineens heel stiekem aan het doen is met zijn telefoon…
woensdag 22 september 2021 om 11:07
Nogmaals: zeg dat dan eerlijk en laat de rechter dan ook een eerlijke afweging maken.
Zoals gezegd, als die dan akkoord gaat, dan zij het zo.
woensdag 22 september 2021 om 11:11
Ik zie je vooral van alle kanten en buitenlanden dingen erbij slepen als een soort mini-ondersteuninkjes (je moet er aardig diep voor sprokkelen zie ik), dingen roepen die je volgens mij uit z'n context haalt (Testen medisch niet noodzakelijk? Testen filtert heel simpel gewoon besmettingen eruit en zorgt daarvoor voor een mindere verspreiding van het virus en daarmee voor minder ziekenhuisopnames.) en je eigen interpretaties er bovenop leggen (de 1,5 meter loslaten als excuus zien ipv dat het gewoon logisch is dat de 1,5 meter loslaten risico's met zich meebrengt en dat je de lasten verschuift van iedereen naar de ongevaccineerden, aangezien zij veruit het meeste risico's lopen).
woensdag 22 september 2021 om 11:11
Dit heeft niets met complotten te maken.katkaatje schreef: ↑22-09-2021 11:02Oef DS1971, normaal ben ik het niet met je eens, maar vind ik je best scherp. Nu heb ik echt het gevoel dat je een beetje de complotkant op aan het gaan bent. Hou je in de gaten dat wanneer iets "niet prettig voelt" niet per se betekent dat er echt iets ergs aan de hand is? Maw: blijf je ook kritisch op je eigen gevoel?
Het is de afgelopen maanden genoeg in het nieuws geweest dat het departement van HdJ de Wob schoffeert en zelfs een rechterlijke uitspraak daarover naast zich neerlegt.
Ze hebben dus iets te verbergen. Het ligt niet aan mij dat ik daar enorm wantrouwig van wordt.
Ook al omdat ik in mijn vorige leven als advocaat heb gezien wat mensen in dienst van de overheid voor vuile truukjes uithalen die ze nodig achter voor het grotere goed.
En ok, dat kleurt ook mijn beeld, maar van de andere kant maakt het ook dat ik dus weet wat er achter de schermen gebeurt en dat je echt niet te goedgelovig moet zijn.
woensdag 22 september 2021 om 11:12
Ik ben pro vaccinatie, dus ik begrijp niet waarom je dit aan mij vraagt.
woensdag 22 september 2021 om 11:14
Heb ik echt nooit gezegd!!! Waarom leg je mij dit in de mond?
Ik heb steeds maar weer gezegd dat de vaccins goed zijn. Afgelopen week nog iemand gecorrigeerd hier die iets anders beweerde…
woensdag 22 september 2021 om 11:15
Als jij nieuws bijhouden diep graven vindt, dan graag ik diep.nicole123 schreef: ↑22-09-2021 11:11Ik zie je vooral van alle kanten en buitenlanden dingen erbij slepen als een soort mini-ondersteuninkjes (je moet er aardig diep voor sprokkelen zie ik), dingen roepen die je volgens mij uit z'n context haalt (Testen medisch niet noodzakelijk? Testen filtert heel simpel gewoon besmettingen eruit en zorgt daarvoor voor een mindere verspreiding van het virus en daarmee voor minder ziekenhuisopnames.) en je eigen interpretaties er bovenop leggen (de 1,5 meter loslaten als excuus zien ipv dat het gewoon logisch is dat de 1,5 meter loslaten risico's met zich meebrengt en dat je de lasten verschuift van iedereen naar de ongevaccineerden, aangezien zij veruit het meeste risico's lopen).
Verder ga je gewoon weer eens nergens inhoudelijk op in. Wel zo gemakkelijk.
woensdag 22 september 2021 om 11:16
Inzie het absoluut niet als groter plan.nicole123 schreef: ↑22-09-2021 10:50Als je het allemaal als een groot geheel ziet en een groter plan om meer macht te verkrijgen of de privacy of rechtsstaat in te dammen wel ja, maar daarin verschillen we van mening. Ik vind de toeslagenaffaire ook iets waarin de overheid de plank volledig heeft misgeslagen, maar tegen de QR codes zijn vanwege de toeslagenaffaire een vreemde constructie. Die twee hebben geen barst met elkaar te maken.
Ik zie het wel als een realistisch gevaar.
Ik vind dat we heel waakzaam en kritisch moeten zijn op dit soort tijdelijke dingen die, als ze langer dan nodig zijn blijven, potentieel gevaarlijk kunnen zijn.
En ik vind het heel erg onverstandig om kritiek en waakzaamheid te snel in het complotdenkershokje te stoppen.
Ik vind dat die twee dingen juist veel met elkaar te maken hebben. Prima intenties, maar zorg dat je waakzaam blijft.
P.s. De toeslagenfraude is geen afgerond ding. Geen “oepsie, dit ging even faliekant mis”. Het was een denkfout, een beleidsfout. En bij de inkomensbelasting gebeurde hetzelfde. Ooit met goede intenties begonnen en ongemerkt gegroeid tot een monster.
Dat maakt de oorspronkelijke intenties niet fout.
De fout is dat je denk dat ómdat het doel goed is je het niet meer in de gaten hoeft te houden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 22 september 2021 om 11:16
Tja, Nederland heeft al laten zien dat ze niet om kunnen gaan met eerlijkheid vanuit Den Haag.
Try something new today. For example: make a good decision.
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
woensdag 22 september 2021 om 11:18
Binnenkort zal ik volledig gevaccineerd zijn. Dat kan met het vaccin van mijn keuze niet in 1 prik (en naar ik begrijp mag iedereen met Janssen straks ook voor prik 2 opgaan).
Ik bekijk het als jurist met veel ervaring als het gaat om procederen tegen de overheid en als echte liberaal (wat je helaas in de politiek nauwelijks nog terugziet).
