Schoonmoeder taferelen

16-10-2021 16:53 292 berichten
Hallo allemaal,

Ik ben een stille meelezer maar heb hiervoor toch maar even een account aangemaakt.

Ik heb een hele lieve vriend en ben ook al 2 jaar heel gelukkig met hem. We wonen allebei nog thuis, 27 en 29 jaar. Beiden een baan (mbo) maar de bekende huizenmarkt zit even niet mee. We willen heel graag samenwonen en zijn er ook wel al mee bezig, maar het is lastig, we zitten vast net zoals zoveel leeftijdgenoten. Maar dat mag de pret niet drukken, we hebben nog alle tijd en zijn nog jong.

Het enige probleem is zijn thuissituatie. Zijn vader is 2 jaar geleden weggevallen en schoonmoeder was altijd erg afhankelijk. Administratie, online dingen regelen, geldzaken, boodschappen, autorijden, huishouden. Alles werd voor haar geregeld. Sinds schoonvader is weggevallen staat ze er alleen voor en hangt ze enorm aan mijn vriend. En mijn vriend is zoals de meeste kinderen erg loyaal naar zijn ouders en voelt ook een bepaalde druk. Vader is weggevallen dus nu moet hij het doen.

Ze is enorm lief hoor, maar zo afhankelijk.. Geldzaken moet mijn vriend nog regelen, want de app snapt ze niet en online betalen ook niet. Dus komt ze daarmee steeds naar mijn vriend, te pas en te onpas. Ik heb aangeboden het uit te leggen zodat ze het zelf kan doen. Maar daar staat ze helemaal niet voor open, want 'ze zal het toch nooit begrijpen'. Overigens kan ze wel online Facebooken en twitteren. Dus die tegenstrijdigheid vind ik lastig te accepteren.. alsof ze afhankelijk wil zijn, maar dat kan ik me ook niet voorstellen..

Tijdje terug stond ze om 12 uur snachts te roepen dat er iets geprint moest worden, want dat had ze morgen nodig. Ze denkt dus ook niet vooruit, en als ze er te laat aan denkt worden wij letterlijk ons bed uit getrommeld om het voor haar te regelen. Dit gebeurt vaker. Toen wij een 80 urige werkweek achter de rug hadden en eindelijk even een dagje vrij hadden en rustig aan konden doen, stonden om 8 uur de bouwvakkers binnen voor een aanpassing in het huis. Ik snap heel goed dat het haar huis is, en heb daar alle respect voor. Maar mijn vriend werd enorm chagrijnig en boos en ik zit daar dan mee. Ik zit dat met een chagrijnige vriend op onze spaarzame vrije dag.. en het had de hele week gekund toen we waren werken. Ook toen we op vakantie waren in het buitenland zijn we in 2 weken tijd 4 keer gebeld door haar, een keer kon ze het huis niet meer in omdat ze iets verkeerds had gedaan met het alarm. Tja, bel het beveiligingsbedrijf, niet ons.. maar dat moest vriend allemaal op afstand voor haar regelen want zij kon het niet. Op die momenten sta ik echt op ontploffen, maar ik hou me enorm in.

Snelwegen rijden doet ze niet. Ze doet de boodschappen alleen in de dure buurtsuper. Wij rijden zelf naar de goedkopere grote supermarkt en nemen dan ook van alles voor haar mee. Dat is overigens te bereiken zonder snelweg rijden, maar daar de grote boodschappen doen vergeet ze steeds, waardoor wij dus weer voor haar meenemen. Hierin is vriend dan ook een enorme mama's boy, want ik hoor geregeld 'dit even meenemen voor mama'. Dat is natuurlijk hartstikke lief van hem, maar ik zie daarin ook een soort schuldgevoel naar zijn moeder, want ze zit alleen, ze heeft het moeilijk en zwaar, dus ik doe wat extra voor haar. Echt hartstikke lief, maar het is niet 4 keer per week nodig.. er gaat onbewust nog veel geld doorheen op die manier namelijk. Want boodschappen die wij halen wordt eigenlijk vanuit gegaan, wordt niet terugbetaald. Vraagt vriend ook niet om. We leven vrij zelfstandig bij haar thuis en vriend betaald ook huur. We hebben een eigen koelkast, voorraadkast, keukentje, douche en wasmachine bijvoorbeeld. (Dit hebben we geïmproviseerd zodat we wat eigen ruimte hebben) maar regelmatig verdwijnen er spullen uit onze koelkast en voorraadkast, dit heb ik eens proberen aan te geven toen er weer iets weg was, daar hebben we toen ruzie over gekregen. Er staat een voorraad lege flessen van een half jaar van haar alleen, die gewoon niet worden weggebracht net zolang tot wij ze meenemen. Soms worden die zelfs in onze ruimte neergezet, als hint van 'nemen jullie maar mee'. Dit is niet afhankelijk zijn maar gewoon lui en het wel lekker makkelijk vinden. Maar als wij het niet doen doet niemand het en staat er een voorraad flessen... Ben in staat ze in te leveren bij een goed doel ofzo, mogen zij het statiegeld houden.

Met eten is het ook regelmatig aanpassen. Als het aan mij lag aten we meer met ons 2e dan met z'n 3e. Maar schoonmoeder wilde heel graag dat wij bij haar aten, en vriend vond dat ook wel nodig want anders zat ze zo alleen.. dus dit is erin geslopen. Altijd als ik bij vriend was aten we met z'n allen, nooit met ons 2e terwijl die mogelijkheid er dus wel was. Ik snap als je thuiswoont dat gezamenlijk eten erbij hoort. Maar we hebben juist onze eigen ruimte gecreëerd zodat we wat zelfstandiger konden zijn zolang de huizenmarkt nog zo overhit is. Daarom waren we in eerste instantie ook wat meer bij vriend aanwezig dan bij mij thuis , omdat we daar een eigen ruimte hebben. Voelt toch als een eigen studiootje zeg maar. Maar daar wordt dus amper gebruik van gemaakt. Het samen eten sloop erin, vond ik ook geen probleem want er waren duidelijke afspraken over en het was gezellig. Ze wilde graag samen eten, prima doen we dat. Vriend en ik zijn meestal pas 18:00 thuis van werk en daarna eten we meestal met z'n 3e. Soms koken we ook met z'n 3e. Dat is allemaal best gezellig. Maar een paar weken geleden had schoonmoeder ineens geen zin meer om te koken, was ze weg of kookte ze alleen voor zichzelf. Kregen we meerdere dagen achter elkaar half 6 ineens een appje dat we zelf voor eten moesten zorgen. Dat was ff improviseren maar is allemaal gelukt. Dus we aten een volledige week met z'n 2e. Tot op een dag vriend en ik al aan het eten waren begonnen en schoonmoeder ineens aangaf dat zij al had gekookt.. heel onverwacht allemaal weer en allemaal weer enorm aanpassen. Leer eens overleggen en communiceren denk ik dan..

Mijn vriend moet altijd met haar rijden als ze over de snelweg moet want dat durft ze niet. Ze rijdt wel zelf maar dus geen snelwegen. Dan moet vriend invallen. Meestal zijn dit verjaardagen of familiedingen waar mijn vriend dan dus verplicht aanwezig moet zijn, regelmatig met tegenzin. Vandaag ook weer. Vriend en ik hadden het hele weekend leuke plannen. Een feestje, dagje uit, en even naar mijn ouders. Vrijdag krijgt hij te horen dat broer verjaardag viert zaterdag, en moeder moet daarheen, en dus gereden worden. Heel laat overlegd, en schopt ons hele weekend in de war. Ze geeft dan ook een tijd door wanneer zij weg wil, zonder overleg. Hij houdt zich hier braaf aan, maar had er ook geen zin in en vind het allemaal lastig. Maar hij gaat niet tegen zijn moeder in. Vandaag is hij dus weer 'weggekaapt' voor een verjaardag. Ik heb gevraagd of hij dan wel bij mij eet, want met mijn ouders eten is alweer weken geleden omdat zijn moeder altijd alleen zit, zitten we dus meestal daar. Dat wist hij nog niet, ligt eraan wat zijn moeder wilde, en of ze niet alleen zat dan met eten. Ik heb toen gezegd dat wat ik wil ook belangrijk is lijkt me, en of ik dan wel alleen mag zitten met eten? En dat hij altijd voor zijn moeder aan het rennen is maar ik hem soms ook nodig heb als partner. Hier kreeg ik niet veel op terug maar ik zag dat hij in tweestrijd zat.

Vriend wordt geregeld heel erg boos als schoonmoeder weer zo aan hem hangt, dingen op het laatste moment vraagt. Dan roept hij dat hij zo snel mogelijk en zo ver mogelijk weg wil, is dan echt woest en alles helemaal zat. Ik laat hem op die momenten uitrazen, vind het echt niet leuk dat ik dan met zo'n chagrijn zit. Zo zie ik hem ook nooit. We hebben genoeg tegenslagen gehad en hij gaat daar heel relaxed mee om, maar zijn moeder kan hem echt het bloed onder zijn nagels vandaan halen. Het put hem ook uit, soms zijn er momenten dat er in ons leven dingen spelen, en ook schoonmoeder nog extra aan ons hangt. Dat wordt hem dan teveel en dat merk ik aan hem. Maar ondertussen wil hij haar ook enorm pleasen, ik vermoed uit schuldgevoel. Hij wil haar niet alleen laten, neemt altijd dingen voor haar mee. Maar als ik het er met hem over wil praten is het alsof ik wedstrijd voer tegen zijn moeder. Hij neemt dingen over zijn moeder niet van mij aan, gooit het er snel op dat ik haar niet mag. Dat is niet zo, ik vind het een hartstikke lief mens maar ik irriteer me enorm aan haar afhankelijkheid. Buiten dat mag ik haar echt. Maar dat is lastig te begrijpen, het is voor hem alsof ik zijn moeder aanval..

En dit begint echt een druk te geven op de relatie. Ik ben het zat dat alles moet wijken, dat ik wel alleen mag zitten vanavond met eten maar moeders niet. Ik heb mijn ouders dan zal hij denken, maar ik wil mijn partner er ook eens bij voor de verandering. Dat als onze boodschappen verdwijnen het ruzie wordt als ik er wat van zeg. Dat we sowieso al boodschappen voor haar meenemen. Hoe gaat dat als we uit huis gaan? Als we dan een boodschappen budget hebben kunnen we dat toch niet zomaar meer doen? Kunnen we ook niet meer middernacht te hulp schieten, of zal ze dan gaan bellen? Zal hij dan middernacht er naartoe rijden? Hoe gaat dat als we weekendjes gepland hebben alles weer overhoop gegooid word. Dat is nu al irritant, maar dan zal ik het niet meer zo kunnen accepteren ben ik bang.. Het feit dat ik er ook niks over kan/mag zeggen zorgt er ook voor dat het in plaats van gezonde irritatie nu opgekropte woede wordt, en schoonmoeder wat dat betreft helemaal geen begrip of respect meer van mij krijgt. Want ik kan het niet uitspreken zonder zelf aangevallen te worden.

Het is een ongezonde relatie, en hoewel mijn vriend echt wel in ziet dat het niet normaal is (dit zegt hij ook regelmatig, gebruikt ook regelmatig mijn ouders als voorbeeld die al die dingen wel zelf kunnen op hun leeftijd), wil hij haar toch enorm pleasen, vind hij haar al snel zielig als ze alleen zit, iets alleen moet fixen of alleen ergens heen moet. Dit komt waarschijnlijk omdat schoonvader zo plotseling is weggevallen en schoonmoeder nooit zelfstandig is geweest. Hij voelt zich ook verantwoordelijk voor haar nu. Maarja met die instelling gaat ze het nooit alleen redden, en dat zal ze ooit toch echt moeten. En ik wil gewoon gehoord voelen en niet altijd maar moeten wijken voor schoonmoeder. Ik zou zo graag zien dat hij de ruggengraat ontwikkeld om eens kei hard nee te zeggen. Zoals vandaag. 'nee, vraag maar of zij je komen halen, ik kan vandaag niet.' of 'ja ik eet absoluut bij jou ongeacht wat mijn moeder wil, want ik wil jou niet alleen laten zitten en we hebben al zolang niet bij jouw ouders gegeten'.

Ik weet niet zo goed meer wat ik ermee moet. Ik merk dat de frustratie en irritatie zo hoog wordt dat het mijn kijk op hem beïnvloed. Ik begin hem op zulke momenten een zwakkeling te vinden en een mama's boy, in plaats van de stoere grote kerel waar ik ooit op ben gevallen. We krijgen steeds meer wrijving hierover, omdat ik probeer erover te praten en er samen een oplossing voor te vinden, maar elke keer wordt dat een discussie of zelfs ruzie terwijl we verder nooit ruziën of discussiëren. Als schoonmoeder is shoppen of dagje weg is (dat kan namelijk allemaal wel zonder problemen) hebben we het enorm fijn. Ook de vakanties zijn heel fijn, en als schoonmoeder ff een paar dagen rustig is hebben we het ook heel leuk..het is echt alleen dat ene issue. Hoe zouden jullie hiermee omgaan?

Er zijn er vast veel die hierom de relatie zouden verbreken, maar dat vind ik (voor nu) te kort door de bocht.
Gebruna schreef:
17-10-2021 17:14
Ja, dat verbaast mij ook wel eens. Ook mijn ouders (beiden geboren rond 1933) hadden er, toen zij rond hun 24e jaar aan kinderen begonnen, samen (allebei vanaf 14/15e jaar) al meer dan 20 jaren fulltime werken op zitten - en waren dolblij toen zij een huurhuis toegewezen kregen nadat zij -met kind- eerst een aantal jaren bij mijn opa en oma moesten inwonen.

Is dat nieuw of zo, om de arbeidsjaren of -uren van een stel bij elkaar op te tellen? TO deed dat ook al. Of is het gewoon voor het dramatische effect?
Alle reacties Link kopieren
iones schreef:
17-10-2021 17:14
Wat maakt het verder uit. De Ts is verdwenen. Ik had net zo goed niet hoeven te antwoorden.
Ze ligt op bed met rsi van het schrijven van dit topic.
Lady*Voldemort schreef:
17-10-2021 17:18
Is dat nieuw of zo, om de arbeidsjaren of -uren van een stel bij elkaar op te tellen? TO deed dat ook al. Of is het gewoon voor het dramatische effect?

Dat is inderdaad om het drama nog groter te laten lijken. Wij werken elke week 150 uur. Komende week toevallig 200 uur.

Met ons hele gezin. Gaan de jongens ook nog naar school maar komende week hebben ze vakantie dus kunnen ze extra werken :rofl:
Lady*Voldemort schreef:
17-10-2021 17:18
Is dat nieuw of zo, om de arbeidsjaren of -uren van een stel bij elkaar op te tellen? TO deed dat ook al. Of is het gewoon voor het dramatische effect?
Ik vind het wel wat! Ik ga ook mijn uren slaap bij die van m’n partner optellen voortaan, dan word ik altijd uitgerust wakker.
Alle reacties Link kopieren
Lady*Voldemort schreef:
17-10-2021 17:18
Is dat nieuw of zo, om de arbeidsjaren of -uren van een stel bij elkaar op te tellen? TO deed dat ook al. Of is het gewoon voor het dramatische effect?
Wij werken beide vanaf ons 18e, dat maakt 66 jaar. Mijn hemel wat een tijd.
KamilleT schreef:
17-10-2021 17:26
Wij werken beide vanaf ons 18e, dat maakt 66 jaar. Mijn hemel wat een tijd.
Wij hebben 20 jaar gestudeerd. :rofl:
Alle reacties Link kopieren
Lady*Voldemort schreef:
17-10-2021 17:18
Is dat nieuw of zo, om de arbeidsjaren of -uren van een stel bij elkaar op te tellen? TO deed dat ook al. Of is het gewoon voor het dramatische effect?

In dit verband (zie mijn post) zegt het iets over de mate waarin mensen kunnen sparen voordat zij zelfstandig gaan wonen.
Met twee man gaat dat over het algemeen dan ook twee keer zo snel.

Twee mensen die allebei al 5 jaar fulltime werken, hebben samen van 10 jaarsalarissen (een deel) kunnen sparen.
Voor een alleenstaande was/is het sowieso lastiger c.q. duurt het veel langer voordat die aan hetzelfde spaarbedrag kan komen. Dat is niet dramatisch, maar wel een effect.
Gebruna schreef:
17-10-2021 17:30
In dit verband (zie mijn post) zegt het iets over de mate waarin mensen kunnen sparen voordat zij zelfstandig gaan wonen.
Ik gok dat er voor een werkende 14-jarige in 1947 vrij weinig te sparen viel.
Lady*Voldemort schreef:
17-10-2021 17:33
Ik gok dat er voor een werkende 14-jarige in 1947 vrij weinig te sparen viel.

Mijn moeder ging op haar veertiende in 1956 werken. Haar salaris moest ze thuis inleveren en iedereen daar thuis kreeg dan zakgeld, kleedgeld, spaargeld. In krappe tijden wat minder of moest er zelfs worden ingeleverd. Mijn moeder kocht vanaf haar zestiende dus vooral direct spullen voor haar uitzet.
Alle reacties Link kopieren
Het is grappig om telkens weer op het forum te lezen dat jongeren denken dat het voor hen pas echt moeilijk is om een woning te vinden. Vroeger kwam alles nl. iedereen alles aanwaaien.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
17-10-2021 17:44
Mijn moeder ging op haar veertiende in 1956 werken. Haar salaris moest ze thuis inleveren en iedereen daar thuis kreeg dan zakgeld, kleedgeld, spaargeld. In krappe tijden wat minder of moest er zelfs worden ingeleverd. Mijn moeder kocht vanaf haar zestiende dus vooral direct spullen voor haar uitzet.
Dat zou ik ook denken. En die generatie ging vaak huren of moesten zelfs nog een woning delen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Ik heb alleen de OP gelezen, maar ik verbaas - nee: verbijster - me er vooral over dat twee mensen die tegen de dertig lopen nog thuis wonen, of nee, dat ze 'samenwonen' bij een (schoon)moeder. Dat wil je toch niet, gewoon nooit? Dat wil je toch vooral die (schoon)moeder niet aandoen? Ja, ze zal de aanspraak best kunnen gebruiken, maar die aanspraak kan ze ook krijgen van haar zoon, zonder dat er een (klagende) schoondochter tussendoor fietst.

Over mijn lijkt dat een van mijn kinderen ooit bij ons thuis komt 'samenwonen'. Dat ís geen samenwonen, dat is thuiswonen (voor de zoon) en logeren (voor de schoondochter), en natuurlijk kan dat af en toe voorkomen, prima zelfs, maar het samenwoon-aspect is waarschijnlijk de angel in dit probleem: stop met 'samenwonen'! Samenwonen doe je met z'n tweeën, het hele idee ervan is namelijk dat je lekker je eigen gang kunt gaan, je eigen regels kunt bedenken, je eigen flessen wel of niet wegbrengt, je eigen goedkope of dure boodschappen doet, kortom: je bent dan eindelijk zelfstandig en verlost van de bemoeizucht van je ouders!

Is dat iets wat vaker voorkomt, dat stellen bij hun ouders intrekken? Ik hoor het om me heen eigenlijk nooit. Ik vind het nogal een inbreuk op het leven van die ouder(s). Als kind voel je toch wel aan dat je een beetje over de grens gaat? Prima als het om een paar weken gaat, bij wijze van noodgeval, maar om nou een 'eigen ruimte' op te eisen en een eigen 'privacy' in het huis van je (schoon)ouders... dat vind ik echt een beetje vreemd.

Conclusie: toch maar heel snel iets anders zoeken. Of allebei thuis blijven wonen.
Creatieveling schreef:
17-10-2021 17:50
Het is grappig om telkens weer op het forum te lezen dat jongeren denken dat het voor hen pas echt moeilijk is om een woning te vinden. Vroeger kwam alles nl. iedereen alles aanwaaien.

Dat zegt niemand hoor. Toen ik van school kwam was er weinig werk, maar nog wel vaste contracten en er waren nog betaalbare woningen. Mijn kinderen komen van school in een tijd waarin veel werk is, maar nog geen vaste contracten en weinig woonruimte. Waardoor de woonruimte duur is en onbereikbaar door gebrek aan vaste contracten.
Alle reacties Link kopieren
Creatieveling schreef:
17-10-2021 17:50
Het is grappig om telkens weer op het forum te lezen dat jongeren denken dat het voor hen pas echt moeilijk is om een woning te vinden. Vroeger kwam alles nl. iedereen alles aanwaaien.
Ik weet nog dat mijn peetouders half Noord/Zuid Holland door hebben gereisd via verschillende huizen, omdat er geen huizen waren. Beiden uit de jaren 30, zielsgelukkig toen ze begin jaren 70 eindelijk een huis konden kopen. Zowel in de buurt van het werk van mijn peetvader, maar ook bij beiden familie in de buurt. Toen waren ze ook al bijna 40. Jaaaren gespaard, want toen waren huizen voor hen ook reteduur met renten van 8-10%.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Andersom schreef:
17-10-2021 17:58
Dat zegt niemand hoor. Toen ik van school kwam was er weinig werk, maar nog wel vaste contracten en er waren nog betaalbare woningen. Mijn kinderen komen van school in een tijd waarin veel werk is, maar nog geen vaste contracten en weinig woonruimte. Waardoor de woonruimte duur is en onbereikbaar door gebrek aan vaste contracten.
Pcies. Toen ik in 1988 besloot dat het wel mooi was geweest thuis had ik binnen drie weken een tweekamer-appartement met balkon, voor nog geen 300 gulden per maand exclusief de huursubsidie die ik ook nog ontving. Dus ja, het kwam mij best wel aanwaaien.

Mijn dochter is ook op haar 18e op kamers gegaan, maar dat lukte alleen maar doordat ik kruiwagentje voor haar kon spelen. Haar (oudere) vrienden waren stikjaloers, en die wonen dus grotendeels nog steeds thuis omdat er gewoon niks is hier. Zelfs geen kamertje.
Alle reacties Link kopieren
To?

Wel zo netjes als je nog reageert.
Alle reacties Link kopieren
dianaf schreef:
17-10-2021 17:51
Dat zou ik ook denken. En die generatie ging vaak huren of moesten zelfs nog een woning delen.
......
pippo4321 wijzigde dit bericht op 23-02-2023 19:10
77.93% gewijzigd
Lady*Voldemort schreef:
17-10-2021 18:03
Pcies. Toen ik in 1988 besloot dat het wel mooi was geweest thuis had ik binnen drie weken een tweekamer-appartement met balkon, voor nog geen 300 gulden per maand exclusief de huursubsidie die ik ook nog ontving. Dus ja, het kwam mij best wel aanwaaien.

Mijn dochter is ook op haar 18e op kamers gegaan, maar dat lukte alleen maar doordat ik kruiwagentje voor haar kon spelen. Haar (oudere) vrienden waren stikjaloers, en die wonen dus grotendeels nog steeds thuis omdat er gewoon niks is hier. Zelfs geen kamertje.

Zo komt onze dochter ook aan haar appartementje. De eigenaar wil er alleen vertrouwde mensen in want de bewoner heeft toegang tot het bedrijf nodig om daar te kunnen wonen. Wasmachine staat op de gang naar het kantoor etc. Ik ken de eigenaar en had hem en zijn vrouw toevallig pas gesproken over dat dochter graag op zichzelf wilde.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 17-10-2021 18:54
0.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
dianaf schreef:
17-10-2021 17:59
Ik weet nog dat mijn peetouders half Noord/Zuid Holland door hebben gereisd via verschillende huizen, omdat er geen huizen waren. Beiden uit de jaren 30, zielsgelukkig toen ze begin jaren 70 eindelijk een huis konden kopen. Zowel in de buurt van het werk van mijn peetvader, maar ook bij beiden familie in de buurt. Toen waren ze ook al bijna 40. Jaaaren gespaard, want toen waren huizen voor hen ook reteduur met renten van 8-10%.

Wie halverwege de jaren '90 een rijtjeshuis kocht voor 150.000,- euro was blij met 'maar' 9 % rente, want die was een paar jaar daarvoor nog 13 %. Was wel 'vrije sector koop' want er werd nagenoeg niets gebouwd. Dus goedkoper kopen kon alleen als je op grond van een lager inkomen in aanmerking kwam voor 'sociale koop'.
Met 9 % rente betaal je dan alleen al aan rente 13.500,- per jaar.
Een modaal jaarinkomen lag toen rond de 22.000,- euro
http://modaal-inkomen.nl/modaal-inkomen

Wie nu een huis koopt voor 450.000,- met 2 % hypotheekrente, betaalt 9.000,- per jaar aan rente.
Een modaal jaarinkomen ligt nu rond de 36.500,- euro.

150.000 + 405.000 (30 jaar x 13.500 rente) = 555.000,-
450.000 + 270.000 (30 jaar x 9.000 rente) = 720.000,- = 129.73 % t.o.v. 555.000

1995 modaal jaarinkomen - 22.000,-
2021 modaal jaarinkomen - 36.500,- = 165.90 % t.o.v. 22.000

En ja, de meeste mensen die destijds 9 % rente hadden, hebben dit inmiddels (met forse boete) omgezet.
En wie nu 2 % hypotheekrente heeft, moet afwachten of dit altijd zo blijft.

Maar de afgunstige opmerkingen dat de prijs van een huis uit bijvoorbeeld 1995 nu "drie keer over de kop is gegaan" (met de suggestie dat die mensen winst zouden maken/hebben en hoezeer de huidige jongeren daar nu voor zouden moeten boeten c.q. onder lijden), is m.i. onterecht.
Respect voor je rekenwerk, Gebruna.
Ik kan zelf niet goed rekenen, maar ben je niet vergeten dat het guldens waren?
Een rijtjeshuis voor 150.000 gulden destijds klinkt aannemelijk, voor 150.000 euro niet. Dat zou meer dan 3 ton (guldens) geweest zijn en dat was toen achterlijk veel geld.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
17-10-2021 18:39
Wie halverwege de jaren '90 een rijtjeshuis kocht voor 150.000,- euro was blij met 'maar' 9 % rente, want die was een paar jaar daarvoor nog 13 %. Was wel 'vrije sector koop' want er werd nagenoeg niets gebouwd. Dus goedkoper kopen kon alleen als je op grond van een lager inkomen in aanmerking kwam voor 'sociale koop'.
Met 9 % rente betaal je dan alleen al aan rente 13.500,- per jaar.
Een modaal jaarinkomen lag toen rond de 22.000,- euro
http://modaal-inkomen.nl/modaal-inkomen

Wie nu een huis koopt voor 450.000,- met 2 % hypotheekrente, betaalt 9.000,- per jaar aan rente.
Een modaal jaarinkomen ligt nu rond de 36.500,- euro.

150.000 + 405.000 (30 jaar x 13.500 rente) = 555.000,-
450.000 + 270.000 (30 jaar x 9.000 rente) = 720.000,- = 129.73 % t.o.v. 555.000

1995 modaal jaarinkomen - 22.000,-
2021 modaal jaarinkomen - 36.500,- = 165.90 % t.o.v. 22.000

En ja, de meeste mensen die destijds 9 % rente hadden, hebben dit inmiddels (met forse boete) omgezet.
En wie nu 2 % hypotheekrente heeft, moet afwachten of dit altijd zo blijft.

Maar de afgunstige opmerkingen dat de prijs van een huis uit bijvoorbeeld 1995 nu "drie keer over de kop is gegaan" (met de suggestie dat die mensen winst zouden maken/hebben en hoezeer de huidige jongeren daar nu voor zouden moeten boeten c.q. onder lijden), is m.i. onterecht.
Het probleem zit hem in 2 dingen: de maandlasten zijn nu wel lager dan in de jaren 80 met een hoge rente, maar de voorwaarden om überhaupt te kunnen kopen waren makkelijker. Degenen die nu een huis kopen voor 3 ton betalen misschien minder per maand, maar moeten wel meer verdienen om die hypotheek aan te mogen gaan. Daarnaast waren de jaren 80 idd ook kut qua woningnood en crisis, daarvoor en kort daarna minder, er was op de huurmarkt wel wat betaalbaars te vinden en de huurbazen stelden minder malle eisen.

Nu zijn er én bijna geen woningen én de eisen om iets te mogen kopen of huren (vrije sector) zijn scherper.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Trouwens: halverwege jaren 90 lag rente al tussen 5-7% en was een aflossingsvrije hypotheek heel normaal. Dat we van dat laatste afgestapt zijn lijkt me een goede ontwikkeling, de overige inkomenseisen voor koop/huur zijn een beetje te ver gegaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
17-10-2021 18:39
Wie halverwege de jaren '90 een rijtjeshuis kocht voor 150.000,- euro was blij met 'maar' 9 % rente, want die was een paar jaar daarvoor nog 13 %. Was wel 'vrije sector koop' want er werd nagenoeg niets gebouwd. Dus goedkoper kopen kon alleen als je op grond van een lager inkomen in aanmerking kwam voor 'sociale koop'.
Met 9 % rente betaal je dan alleen al aan rente 13.500,- per jaar.
Een modaal jaarinkomen lag toen rond de 22.000,- euro
http://modaal-inkomen.nl/modaal-inkomen

Wie nu een huis koopt voor 450.000,- met 2 % hypotheekrente, betaalt 9.000,- per jaar aan rente.
Een modaal jaarinkomen ligt nu rond de 36.500,- euro.

150.000 + 405.000 (30 jaar x 13.500 rente) = 555.000,-
450.000 + 270.000 (30 jaar x 9.000 rente) = 720.000,- = 129.73 % t.o.v. 555.000

1995 modaal jaarinkomen - 22.000,-
2021 modaal jaarinkomen - 36.500,- = 165.90 % t.o.v. 22.000

En ja, de meeste mensen die destijds 9 % rente hadden, hebben dit inmiddels (met forse boete) omgezet.
En wie nu 2 % hypotheekrente heeft, moet afwachten of dit altijd zo blijft.

Maar de afgunstige opmerkingen dat de prijs van een huis uit bijvoorbeeld 1995 nu "drie keer over de kop is gegaan" (met de suggestie dat die mensen winst zouden maken/hebben en hoezeer de huidige jongeren daar nu voor zouden moeten boeten c.q. onder lijden), is m.i. onterecht.
Mooi dat je dit uit heb gerekent. Dank je wel.
Je kan soms zo worden meegenomen omdat iedereen dat zegt en roept.

Dan is het goed de echte feiten voor ogen te zien
Alle reacties Link kopieren
Pippo4321 schreef:
17-10-2021 19:01
Mooi dat je dit uit heb gerekent. Dank je wel.
Je kan soms zo worden meegenomen omdat iedereen dat zegt en roept.

Dan is het goed de echte feiten voor ogen te zien
Het klopt alleen niet helemaal.
In die tijd was het nog vrij normaal dat men (gedeeltelijk) aflossingsvrij kocht en waren de normen anders.

Het rekenvoorbeeld is bijvoorbeeld voor nu ook fictief. Ik heb net een berekening gedaan: starters van 25 met weinig tot geen studieschuld die beiden (dus niet samen) het huidig modale inkomen verdienen kunnen niet eens een huis van 450.000 kopen. Mijn berekening kwam op max 436.000 euro. (Tool vereniging eigen huis)

En daar zit de crux: de meeste starters of doorstromers met een ‘normaal’ salaris vissen allemaal in dezelfde vijver, meer zoekenden dan huizen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Of je nog thuis woont of niet, wat schoonmoeder doet kán niet maar wat vriend eveneens doet, ook ni
Het leest als een zeer ongezonde relatie tussen moeder en zoon, met TO als grootste verliezer.

Vriend heeft een vorm van studiootje met provosorisch keukentje en betaalt huur. Maar ondertussen schending van privacy door moeder en veel onrealistische verwachtingen / eisen naar zoon toe.
Je vriend moet ruggegraat gaan kweken. Hoewel zijn moeder belangrijk is in zijn leven, jij moet prioriteit zijn. Dat is het niet en hoewel je vriend aangeeft dat hij wel klaar is met het gedrag van zijn moeder, tussen zeggen en doen zit een wereld van verschil. Je vriend is wat dat betreft de goedheid zelve, die liever de vrede bewaard dan opkomen voor zichzelf en voor jou. Dat zit er niet in denk ik zo.

Al is jullie relatie goed, het komt op mij over als een relatie die gedoemd is te mislukken. Je trekt aan een dood paard, maar een dood paard veert niet mee.
En geloof me, het is dan niet vreemd dat je dan op een dag zegt...... je kunt er heen gaan en doen wat er gevraagd wordt, maar je hoeft niet meer terug te komen.

Ik zou adviseren bij jezelf heel goed na te gaan of jij op deze manier, met deze manier van leven, het geen prioriteit zijn, wilt leven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven