BOOS: aantijgingen tvoh

15-01-2022 12:26 3874 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Jeroen Rietbergen, bandleider tvoh en man van Linda de Mol, erkent de beschuldigingen en stapt op (zie twitter Tim Hofman).

Donderdag aflevering van #BOOS hierover op YouTube. Link naar het YouTube-kanaal van #BOOS: https://youtube.com/c/BOOS

Wie volgt?
maloochem wijzigde dit bericht op 20-01-2022 06:57
63.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
22-01-2022 18:54
Dat voel je, merk je aan de ander en het is dus een kwestie van opletten op signalen. Eigenlijk net als met seks: ook als de ander je niet vertelt wat wel en niet lekker voor haar voelt, dan merk je het echt wel…

als je daar open voor staat.

Dus op het moment dat je iemand aanraakt, komt er dan een beweging naar je toe, of van je af? En als de aanraking niet uit het niets komt en zodanig dat iemand die beweging kan maken, dan kun je nog terugtrekken voordat je iemand feitelijk hebt aangeraakt. Geef de ander dus de kans om op je te reageren. En zonder positieve reactie: stop.

Uiteindelijk draait het erom dat je ook zelf alleen maar iets wil als de ander dat ook wil. Als dat echt belangrijk voor je is, dan sta je open voor die signalen.
Helaas helaas moet ik zeggen dat er ontzettend veel mannen zijn die dit NIET voelen of willen voelen. Normaal zou ik idd zeggen: dat voel je toch? Maar ik heb samen met veel vrouwen al zo vaak de situatie meegemaakt dat je ineens een arm om je heen voelt of een toenaderingspoging, terwijl je je voor fuck sake afvraagt waar die ineens vandaan komt.
Normale mensen voelen dat ja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik begrijp het persoonlijk ook niet hoor. Ik heb vaak zat in mijn leven geile en erotische situaties meegemaakt met mannen, waarbij er eigenlijk niks gezegd hoefde te worden en die man mij perfect aanvoelde en andersom.
Dus ja, dat kan. Ja, mannen kunnen dat ook.

Maar dus ook vaak zat de situatie dat ik totaal verrast werd door een toenaderingspoging of opmerking en ik compleet verbaasd was hierdoor. En gezien het feit dat vrouwen dit regelmatig meemaken, moeten er dus haast een boel mannen zijn die het écht niet snappen of écht niet willen snappen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Niet willen snappen. Echt mannen zijn geen onbeholpen Neanderthalers die wel willen maar niet kunnen.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Alle reacties Link kopieren Quote
Een goede hint is toch ook een gesprek over anti conceptie..... Initiatief.... Ontspanning.... Het is voelen vragen kijken luisteren wachten op initiatief van de ander

Een ontspannen genietende bedpartner voelt anders dan een bange plank, klinkt anders en ziet er anders uit...( Introverte gespannen bedpartners krijgen wrs meer check vragen)

Maar dat kan daders weinig schelen.... Dit gaat om macht en seks is het middel om dat te demonstreren.
Waar normaal seks/wederzijds plezier het doel is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
22-01-2022 18:46
Ik kreeg ook altijd complimenten bij een bepaalde hobby groep. En daar zat ik nou net op te wachten, om als dertigjarige 'complimentjes' te krijgen van kerels van 75 over dat ze zo blij waren om mij te zien, want dat ze misschien wel oud waren, maar met hun ogen niks mis was....
Wat erg! Is het dan nóg niet over? Blijven die mannen altijd zo…
Alle reacties Link kopieren Quote
Quaintrelle schreef:
22-01-2022 19:05
Niet willen snappen. Echt mannen zijn geen onbeholpen Neanderthalers die wel willen maar niet kunnen.
Ja die bestaan. En er zijn ook mannen die het niet hebben geleerd en/of er geen talent voor hebben.

Mijn persoonlijke mening: je bent als man pas een goede sekspartner als je je goed kan inleven én bereid bent erover te praten zodat je leert hoe een vrouwenlichaam werkt.

En dat doet/kan dus niet iedereen.
Daarom moet je jonge mensen dus leren om actief te vragen naar consent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
22-01-2022 19:03
...............

Maar dus ook vaak zat de situatie dat ik totaal verrast werd door een toenaderingspoging of opmerking en ik compleet verbaasd was hierdoor........
Oefening baart kunst. Ik denk dat best een groot deel van de mannen hier weinig 'training' in krijgt. Signalen moet je ook leren lezen.

En als ze op dit vlak een achterstand hebben is het moeilijk in te halen.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb nog nooit meegemaakt dat vragen nodig was. Eerlijk gezegd lijkt mij moeten vragen al een teken dat het wellicht niet wederzijds is… maar dan moet ik wel zeggen dat er bij mij altijd een opbouw is geweest van meerdere afspraken.

En als iemand dan een arm om je heen legt en het blijkt een vergissing, dat is toch het moment om het te peilen? Dan haal je die arm weer weg. Dan heb je misschien een hele ongemakkelijke situatie en kun je nog iets van sorry zeggen.

Als je meteen in iemands bil knijpt lijkt me dat je 10 stappen hebt overgeslagen. Nee dat heeft niets met miscommunicatie te maken.

Bij twijfel niet doen lijkt mij het motto.

Maar ik denk dat bij de meeste aanrandingen de man in kwestie uitstekend weet wat hij doet, dat is geen miscommunicatie hoor.

Het lijkt me ook dat je als vrouw aan een onhandige fysieke toenaderingspoging toch een ander gevoel overhoudt. Als iemand meteen stopt of sorry zegt?

En het is toch ook een onuitgesproken regel dat je bij daten nooit meteen de koffer induikt ook al vind je elkaar heel erg leuk en heb je gezoend of ben ik ouderwets?
Rispenser schreef:
22-01-2022 19:18
Oefening baart kunst. Ik denk dat best een groot deel van de mannen hier weinig 'training' in krijgt. Signalen moet je ook leren lezen.

En als ze op dit vlak een achterstand hebben is het moeilijk in te halen.
Het valt ook allemaal niet mee voor die mannen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eigenlijk denk ik dat de meeste mannen het uitstekend aanvoelen maar de wens is de vader van de gedachte en dan gaat het mis.

Naast de supercreeps natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
22-01-2022 19:25
Eigenlijk denk ik dat de meeste mannen het uitstekend aanvoelen maar de wens is de vader van de gedachte en dan gaat het mis.

Naast de supercreeps natuurlijk.
Nou dit. Het is geen puppy die een cursus nodig heeft.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
deadpoetssociety schreef:
22-01-2022 19:25
Eigenlijk denk ik dat de meeste mannen het uitstekend aanvoelen maar de wens is de vader van de gedachte en dan gaat het mis.

Naast de supercreeps natuurlijk.
Tuurlijk voelen ze dat aan. Dat geklets over dat 'ze' niet genoeg 'training' hebben gehad. Het zijn geen puppy's die gesocialiseerd moeten worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
22-01-2022 14:32
Oh en daar speelt ook heel erg mee dat de macht van de (witte) man aan het afbrokkelen is. Van oudsher was hij altijd de baas en machtigste, en hij moet steeds meer daarvan opgeven. Dat is ingewikkeld.

Dit is niet altijd een bewust proces natuurlijk, maar bijna niemand vindt het fijn privileges op te geven. Iedereen strijdt voor gelijke rechten, totdat dat betekent dat je zelf daardoor minder rechten krijgt (wat bij de witte man heel erg het geval is).

Dus die zal bij menig verandering waardoor hij geacht wordt iets van zijn macht in te leveren, toch een beetje (of een beetje erg) mokken.
Complete nonsens, dir is al van het begin der tijden. Het is nooit anders geweest.
Singlejingle schreef:
22-01-2022 18:59
Helaas helaas moet ik zeggen dat er ontzettend veel mannen zijn die dit NIET voelen of willen voelen. Normaal zou ik idd zeggen: dat voel je toch? Maar ik heb samen met veel vrouwen al zo vaak de situatie meegemaakt dat je ineens een arm om je heen voelt of een toenaderingspoging, terwijl je je voor fuck sake afvraagt waar die ineens vandaan komt.
Normale mensen voelen dat ja.
Ik weet het. Ik zat er vanochtend over na te denken dat ik ervan overtuigd ben dat verreweg de meeste mannen normaal gedrag vertonen, maar dat ik ook van veel vrouwen weet dat het op Tinder eerder bijzonder is als een man niet binnen de kortste keren over seks begint.

Nou is het Tinder, dus misschien ligt het ook wel een beetje aan het publiek en het feit dat als de ander er niet van gediend is je toch eigenlijk gewoon anoniem bent (daar worden mensen niet leuker van), maar misschien is het ook wel zo dat echt heel veel mannen toch heel erg gericht zijn op seks en daar nietsontziend in zijn.

Daar word ik dan wel heel treurig van.
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
22-01-2022 19:09
Wat erg! Is het dan nóg niet over? Blijven die mannen altijd zo…
Ja, dat wordt echt niet minder. Ik sprak eens een groepje mannelijke hangouderen op scootmobiels, die vertelden dat ze vanaf hun hangplekje zo fijn naar ‘mooie meisjes’ konden kijken. En daarmee bedoelden ze niet hun eigen Gerda’s en Corry’s.
't Is al met al een heel gedoe
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
22-01-2022 18:41
Wanneer iemands grens ligt bij complimenten dan is daar niets mis mee. Sterker een compliment kan ook een machtsverhouding benadrukken. Het is eerder raar dat een ander daar over heen gaat, dan moet je maar meer zelfvertrouwen kweken en nu gaat het zelfs over faken tijdens seks. Dat mag ook al niet... ik word een beetje simpel van wat vrouwen allemaal wel en niet mogen en hoe we ons heuren te gedragen. Netjes zijn en aardig. Dat bepalen we zelf wel.
Voor de duidelijkheid ik ben een vrouw en ik ben sterk tegen faken van seks. Dan respecteer je jezelf toch al helemaal niet? Dat een ander over je grenzen heen gaat is al problematisch genoeg, moet je het zelf niet ook nog eens gaan doen? Daarmee bedoel ik niet het freezen in een noodsituatie maar de vrouwen die ik ken die denken: kom als hij nu eenmaal wil dan fake ik het maar even en ben ik er maar weer snel vanaf (in een relatie dus). NEE!!! Als je niet wil dan wil je niet!

Vind ik dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
feniks02 schreef:
22-01-2022 19:08
Maar dat kan daders weinig schelen.... Dit gaat om macht en seks is het middel om dat te demonstreren.
Waar normaal seks/wederzijds plezier het doel is.
Het gaat idd vaak over macht. Maar ik heb ook wel eens meegemaakt dat in mijn ogen (zeer sociaal incompetente) mannen avances maken. Mannen die collega's waren, voor mij niks bijzonders. Gewoon vriendelijke Henk en aardige Hans. En dat je dan een paar keer (lees: 3 x) gezellig een lunchwandeling maakt en dat zo'n man uit het niets ineens zijn hoofd en mond in jouw circel steekt om je te willen zoenen. En dat ik dan denk huh???? En nee, ik voelde me niet echt bedreigd, want mijn achteruit deinzen was genoeg om de man te doen stoppen. Maar awkward is het wel. Dat haalt meteen het ontspannen gevoel weg.
Of die keer dat ik op marktplaats een man opwachtte voor een kast die hij kwam halen. Gewoon vriendelijke man, geholpen het ding in de auto te stoppen en dat je dan dezelfde avond een mail krijgt dat hij verliefd op me is. Dat soort liefdesverklaringen na hele korte interactie zonder wat voor aanleiding dan ook, heb ik in totaal nu 3 x gekregen in mijn leven. Ik kan je vertellen dat de enige keren dat ik iemand een liefdesverklaring gaf het iemand betrof die ik A: langer dan 1 uur kende en B: er ook al aan vooraf geflirt werd etc.

Ik weet echt niet wat het is met die kerels hoor. Het maakt dat je bijna niet meer vriendelijk wilt zijn of doen. Het gaat nl. nergens over. Gaat er ergens iets mis met vraag en aanbod bij de heren? Waardoor ze elke kans willen grijpen? Ik snap het niet.
En nogmaals, deze situaties hebben mij niet bedreigd doen voelen. Dit waren geen nare mannen ofzo. Maar wel mannen die het totaal niet leken te snappen.
Weet je wat ik erg vindt van mezelf: de gedachte die opkomt; ja maar je ging met hem mee. Terwijl ik dondersgoed weet dat het de man is die fout is.
Ik ben met een moeder en 5 mannen opgegroeid. Mijn oom deed mee met de mannenavonden waar ik nooit bij mocht zitten. Boos dat ik was, maar later snapte ik het.. Ze wilden van die gore seksistische grapjes maken. Vrouwen met kort haar waren net mannen, ook dat soort opmerkingen kwamen voorbij.
Die hoorde ik, omdat ik er heel graag bij wilde horen en in de keuken zo nu en dan stond (ik was nog behoorlijk jong).

Maar 5/6 onzekere nietszeggende mannen die zulke uitspraken deden over vrouwen en hen zagen als een prooi. Gerust waar mijn moeder bij zat en die dan altijd zei: nou moet dat zo?! En de mannen lachtten haar uit en snoerden haar de mond.

Ik was ontzettend fel en heb plek kunnen maken in het gezin, maar ergens heb je heel veel moeite met mannen. Altijd onzeker, naïef, maar ook wil je de goedkeuring. En dan kom je toch ergens bij de verkeerde situatie aan. Eenmaal meegemaakt dat ik iets van 20x nee zei, maar de persoon doorging en doorging. Ik voelde mij zo schuldig naar hem toe, want ik zei notabene nee! Het was dat seks voor het huwelijk een schande was, waardoor ik dat nog wel kon afremmen, want ik was als de doods voor de hel, maar anders had ik ook daarmee ingegaan, omdat de man nou eenmaal die positie mag innemen als hij je nee niet accepteert.

Het zit zo diep, dat ik onbewust te vaak dus denk: ja maar jij kleed je zo. Waarna ik meteen denk: wow! Dat geeft een man nooit het recht om...

Ik vind het vreselijk dat er nog steeds victimblaming bestaat en dat het dus ergens normaal wordt gezien. Ik ben zeker niet de enige vrouw die zo is opgevoed, maar hopelijk komt hier heel snel verandering in.

Wij hebben met de jongens boos gekeken en ik vond het een goede uitzending. Ik vind het zo belangrijk hen bewust te maken, dat waar je ook bent je nooit ongevraagd aan een vrouw zit, tenzij een relatie van wederzijds respect en vertrouwen. Maar dat een nee altijd een nee is.

Ik heb mij altijd leeg gevoeld na de seks, misschien door die gebeurtenis, maar misschien ook door de opvoeding dat vrouwen nietig zijn in de ogen van de man.

Het tij moet keren dat mannen beseffen dat wij ook volwaardige personen zijn en dat ze nooit het recht hebben de grenzen over te gaan en al helemaal niet in de vorm van machtsmisbruik als bij de voice.

Ik schrijf dit vooral, omdat boos emoties losmaakte. Ik heb het nooit echt echt gevoeld, alleen in mijn slachtofferrol. Dat was mijn voorbeeld: niet werkelijk voelen, maar aandacht ermee krijgen. Heel naar, maar zo deed mijn moeder het. Boos heeft die wortel losgemaakt en ergens was dat ook fijn, om echt eens te kunnen voelen wat een man doet als hij grenzeloos gedrag vertoont.
Frizz schreef:
22-01-2022 19:09
Daarom moet je jonge mensen dus leren om actief te vragen naar consent.
Jonge mensen al vroeg leren: zonder meer.

Vragen naar consent als in bij iedere stap vragen of het ok is dat… ik denk dat daar niemand op zit te wachten. Bij twijfel: zeker doen. Maar als de ander heel duidelijk signalen afgeeft dat wat er gebeurt gewenst is, hoeft dat niet. Communicatie kan ook prima non verbaal.

Wel: open staan voor dat de ander misschien toch niet verder wil.

Als je 15 bent en je bent beiden onervaren, dan is het misschien wel handig trouwens, om het gewoon te vragen. Al was het maar omdat het aanvoelen van de ander ook iets is wat je moet leren en zelfs het aanvoelen van wat je zelf wil kost op die leeftijd denk ik meer tijd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rispenser schreef:
22-01-2022 19:18
Oefening baart kunst. Ik denk dat best een groot deel van de mannen hier weinig 'training' in krijgt. Signalen moet je ook leren lezen.

En als ze op dit vlak een achterstand hebben is het moeilijk in te halen.
Maar hoe komt dat? Hoe komt het dat er best veel mannen zijn die die sociale signalen niet kunnen lezen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
22-01-2022 19:43

Ik weet echt niet wat het is met die kerels hoor. Het maakt dat je bijna niet meer vriendelijk wilt zijn of doen. Het gaat nl. nergens over. Gaat er ergens iets mis met vraag en aanbod bij de heren? Waardoor ze elke kans willen grijpen? Ik snap het niet.
En nogmaals, deze situaties hebben mij niet bedreigd doen voelen. Dit waren geen nare mannen ofzo. Maar wel mannen die het totaal niet leken te snappen.
Ik klasseer zulks altijd als "hopeloze man".

De kerel die het moet hebben van een vrouw die 3 keer vriendelijk kijken om haar maar gelijk te bespringen of als "ideale liefde" te zien en nog net geen verlovingsring boven te halen ... duidelijk dat die een heel beperkt leven heeft.

Ik weet vaak niet of ik er moet om huilen of om moet lachen.


En nope, ik ga dus niet met een mannelijke collega alleen wandelen.
Geen zin in teveel gedoe als hij toch andere (extra) plannen zou hebben.

Waarschijnlijk erg, maar better safe than sorry.
wissewis wijzigde dit bericht op 22-01-2022 19:51
10.40% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
22-01-2022 19:43
Het gaat idd vaak over macht. Maar ik heb ook wel eens meegemaakt dat in mijn ogen (zeer sociaal incompetente) mannen avances maken. Mannen die collega's waren, voor mij niks bijzonders. Gewoon vriendelijke Henk en aardige Hans. En dat je dan een paar keer (lees: 3 x) gezellig een lunchwandeling maakt en dat zo'n man uit het niets ineens zijn hoofd en mond in jouw circel steekt om je te willen zoenen. En dat ik dan denk huh???? En nee, ik voelde me niet echt bedreigd, want mijn achteruit deinzen was genoeg om de man te doen stoppen. Maar awkward is het wel. Dat haalt meteen het ontspannen gevoel weg.
Of die keer dat ik op marktplaats een man opwachtte voor een kast die hij kwam halen. Gewoon vriendelijke man, geholpen het ding in de auto te stoppen en dat je dan dezelfde avond een mail krijgt dat hij verliefd op me is. Dat soort liefdesverklaringen na hele korte interactie zonder wat voor aanleiding dan ook, heb ik in totaal nu 3 x gekregen in mijn leven. Ik kan je vertellen dat de enige keren dat ik iemand een liefdesverklaring gaf het iemand betrof die ik A: langer dan 1 uur kende en B: er ook al aan vooraf geflirt werd etc.

Ik weet echt niet wat het is met die kerels hoor. Het maakt dat je bijna niet meer vriendelijk wilt zijn of doen. Het gaat nl. nergens over. Gaat er ergens iets mis met vraag en aanbod bij de heren? Waardoor ze elke kans willen grijpen? Ik snap het niet.
En nogmaals, deze situaties hebben mij niet bedreigd doen voelen. Dit waren geen nare mannen ofzo. Maar wel mannen die het totaal niet leken te snappen.
Maar slaan die mannen niet ook zes stappen over? Zoenen tijdens een lunchwandeling is raar, zelfs al zou het wederzijds zijn. Zou het dan niet veel logischer zijn om je als man eerst eens uit te nodigen voor een wandeling buiten het werk met een lunch of borrel na afloop… nee zo’n kerel heeft inderdaad iets echt niet begrepen.
deadpoetssociety wijzigde dit bericht op 22-01-2022 19:52
0.20% gewijzigd
deadpoetssociety schreef:
22-01-2022 19:43
Voor de duidelijkheid ik ben een vrouw en ik ben sterk tegen faken van seks. Dan respecteer je jezelf toch al helemaal niet? Dat een ander over je grenzen heen gaat is al problematisch genoeg, moet je het zelf niet ook nog eens gaan doen? Daarmee bedoel ik niet het freezen in een noodsituatie maar de vrouwen die ik ken die denken: kom als hij nu eenmaal wil dan fake ik het maar even en ben ik er maar weer snel vanaf (in een relatie dus). NEE!!! Als je niet wil dan wil je niet!

Vind ik dan.
Maar ook daarvoor geldt dan dat je dat als man ook moet voelen.

En als jou dat niet interesseert, dan snap ik ook dat jouw partner er geen zin meer in heeft met jou.
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
22-01-2022 19:51
Maar slaan die mannen niet ook zes stappen over? Zoenen tijdens een lunchwandeling is raar, zelfs al zou het wederzijds zijn. Zou het dan niet veel logischer zijn om je als man eerst eens uit te nodigen voor een wandeling buiten het werk met een lunch of borrel na afloop… nee zo’n kerel heeft inderdaad iets echt niet begrepen.
Niet teveel logica verwachten van sommige mannen.

Ze willen dat het snel gaat, dus die zoen of hun liefdesverklaring kan evengoed tijdens die wandeling.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
22-01-2022 19:51
Maar ook daarvoor geldt dan dat je dat als man ook moet voelen.

En als jou dat niet interesseert, dan snap ik ook dat jouw partner er geen zin meer in heeft met jou.
En als je dan die partner bent dan moet je dus niet gaan zitten faken! Hij voelt niet aan, jij wil niet meer, zijn probleem.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven