Relaties
alle pijlers
Mogen vrouwen meer dan mannen?
maandag 8 juni 2009 om 18:00
Naar aanleiding van twee topics hier waarin bepaald gedrag van mannen (die door het merendeel van de forummers als horkerig wordt bestempeld) vraag ik me opeens af of van vrouwen veel meer geaccepteerd wordt als van mannen.
Voorbeeld 1:
Een ex zei tegen een forumster: nou heb ik eindelijk een vriendin, moet ik nog mijn eigen overhemden strijken. Mijn eerste reactie was 'gruwel'. Toen bedacht ik me opeens dat als ik nou eens eindelijk een vriend zou hebben, ik het eigenlijk wel prettig zou vinden als er eens een gaatje in de muur werd geboord of mijn fietsband geplakt (daar ben ik erg slecht in... en het is niet perse mannenwerk...maar he als hij zijn hand er niet voor omdraait....).
Voorbeeld 2:
De vriend die nogal horkerig reageert op zijn vriendin die wat kilo's is aangekomen. Vind ik ontzettend not done.
Maar opeens denk ik aan een vriendin van mij die hardop kan verkondigen: Piet wordt veel te dik, ik heb hem maar weer op dieet gezet. En daar kan ik best om glimlachen.....
En ik bedenk me ook opeens dat ik het met vrouwen, zelfs in de werksfeer hardop kan hebben over 'lekkere' en 'smakelijke' acteurs. Terwijl als een mannelijke collega zou zeggen dat hij Angelina Jolie zo'n enorm lekker wijf vindt, ik dat een platte opmerking zou vinden.
Zelfde geldt voor het 'grote pik versus pinkeltje' verhaal. Terwijl een man die het gaat hebben over zijn date met te wijde doos of hangtieten een smerig varken is....
Voorbeeld 1:
Een ex zei tegen een forumster: nou heb ik eindelijk een vriendin, moet ik nog mijn eigen overhemden strijken. Mijn eerste reactie was 'gruwel'. Toen bedacht ik me opeens dat als ik nou eens eindelijk een vriend zou hebben, ik het eigenlijk wel prettig zou vinden als er eens een gaatje in de muur werd geboord of mijn fietsband geplakt (daar ben ik erg slecht in... en het is niet perse mannenwerk...maar he als hij zijn hand er niet voor omdraait....).
Voorbeeld 2:
De vriend die nogal horkerig reageert op zijn vriendin die wat kilo's is aangekomen. Vind ik ontzettend not done.
Maar opeens denk ik aan een vriendin van mij die hardop kan verkondigen: Piet wordt veel te dik, ik heb hem maar weer op dieet gezet. En daar kan ik best om glimlachen.....
En ik bedenk me ook opeens dat ik het met vrouwen, zelfs in de werksfeer hardop kan hebben over 'lekkere' en 'smakelijke' acteurs. Terwijl als een mannelijke collega zou zeggen dat hij Angelina Jolie zo'n enorm lekker wijf vindt, ik dat een platte opmerking zou vinden.
Zelfde geldt voor het 'grote pik versus pinkeltje' verhaal. Terwijl een man die het gaat hebben over zijn date met te wijde doos of hangtieten een smerig varken is....
anoniem_74380 wijzigde dit bericht op 08-06-2009 18:03
Reden: spelfout.....
Reden: spelfout.....
% gewijzigd
dinsdag 16 juni 2009 om 12:02
Heejhallo, ik moet helaas constateren dat eigen verantwoordelijkheid niet vrouwen hun sterkste punt is. ALs jij met een jurk gaat lopen met een split tot je middel en een decollete tot je navel, op 12 centimeter hoge pumps, dat zal je inderdaad sexuele aandacht krijgen. En dan moet je niet doen of je dat niet weet, dat weten zulke vrouwen maar al te goed. Dan NOG heb je recht dat iedereen van je afblijft, en dat een man ophoudt met avances maken als je hem afwijst, maar als je die aandacht niet wil, zoek het dan ook niet op.
Als ik geen geweld wil, dan moet ik niet naar de F side van Ajax gaan en roepen met een megafoon dat AZ kampioen is geworden, en dat ik tevens een vurig fan van Feyenoord ben. Dan krijg ik ook klappen. Niet dat ik dat goed vind, en ik vind het ook niet eerlijk, maar het is wel het hol van de leeuw waar ik me opgeef.
Ik denk dat Digi in een sportschool veel normalere mannen tegenkomt, ja. Of op de universiteit, of op een baan op kantoor. Nogmaals: het is oneerlijk, het hoort niet, maar je kan er ook een beetje van wegblijven. Bar Taboo zal heus wel anders zijn als cafe Zeezicht. En als ik geen homo aandacht wil, sla ik the Leather Bar of cafe the Stud ook over.
Als ik geen geweld wil, dan moet ik niet naar de F side van Ajax gaan en roepen met een megafoon dat AZ kampioen is geworden, en dat ik tevens een vurig fan van Feyenoord ben. Dan krijg ik ook klappen. Niet dat ik dat goed vind, en ik vind het ook niet eerlijk, maar het is wel het hol van de leeuw waar ik me opgeef.
Ik denk dat Digi in een sportschool veel normalere mannen tegenkomt, ja. Of op de universiteit, of op een baan op kantoor. Nogmaals: het is oneerlijk, het hoort niet, maar je kan er ook een beetje van wegblijven. Bar Taboo zal heus wel anders zijn als cafe Zeezicht. En als ik geen homo aandacht wil, sla ik the Leather Bar of cafe the Stud ook over.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:05
Antonio: je moet echt eens de film "the Accuses" gaan bekijken (met Jodie Foster). Alhoewel .. het zou me niet eens echt verbazen als jij daarna nog volhoudt dat ze er zelf om gevraagd had verkracht te worden en dat je de direct en indirecte daders vrij zou pleiten ...
Wat je zelf niet eens in de gaten schijnt te hebben is dat je dezelfde redenatie er op na houdt als moslim mannen: als een vrouw zich niet "fatsoenlijk" kleedt (en dat kan betekenen een lange rok, kuis bloesje, hoofddoek, burka, kies maar uit) dan vraagt ze er zelf om en heeft ze geen recht op respekt. De man is dan blijkbaar een soort primitief dier die dan zijn lusten niet meer kan, maar ook niet hoeft te bedwingen...
Wat je zelf niet eens in de gaten schijnt te hebben is dat je dezelfde redenatie er op na houdt als moslim mannen: als een vrouw zich niet "fatsoenlijk" kleedt (en dat kan betekenen een lange rok, kuis bloesje, hoofddoek, burka, kies maar uit) dan vraagt ze er zelf om en heeft ze geen recht op respekt. De man is dan blijkbaar een soort primitief dier die dan zijn lusten niet meer kan, maar ook niet hoeft te bedwingen...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 16 juni 2009 om 12:05
Feliciaatje, zo voelt het inderdaad. Ik heb het idee dat ik puur iets uitlok omdat ik vrouw ben. Is dat niet absurd? Ik vind het niet leuk om in de stad rond te lopen en continu belaagd te worden. Een compimentje is best vleiend, maar ik begin me wel te ergeren na de 20ste kerel die wat zegt. Daar klaag ik niet over, het gaat mij echt om lastigvallen, intimideren en geweld. Maar mannen hebben geen idee hoe het is (ja misschien Tom Cruise en co, want die worden belaagd door paperazzi). Het idee een paar billen, borsten en een kut te zijn. Natuurlijk, dat ben ik ook, maar niet enkel dat. Ik ben primair een mens met een innerlijk leven dat het minieme respect verdient zo te worden behandeld.
Overigens, toen ik in Madrid woonde en het werd erg warm, toen liep ik nog steeds in spijkerbroeken en topjes zonder uitpuilende borsten, terwijl de Spaanse dames close to nothing droegen. Wie werd het meest belaagd? Ik! Stom nog dat ik dat nu moet bewijzen ook, dat kledij er niets toe doet. Ik ben graag alleen en dan loop ik door de stad en met mooi weer ga ik in het park zitten. Lekker alleen met een boek of mijn gedachten. Maar allee ben ik nooit lang en dat stoort me dus wel! Draag vaak voor het onpersoonlijke een zwarte zonnebril, al heb ik 'm met mijn donkere ogen niet nodig. Ik weiger trouwens ook pertinent om verhullende kledij aan te trekken. Ik vind mijn kledij mooi (stijlvol en mijn lichaam benadrukkend ZONDEr bloot of vulgariteit) en het voelt als een burka: verhullen omdat anderen een probleem hebben. No way.
Overigens, toen ik in Madrid woonde en het werd erg warm, toen liep ik nog steeds in spijkerbroeken en topjes zonder uitpuilende borsten, terwijl de Spaanse dames close to nothing droegen. Wie werd het meest belaagd? Ik! Stom nog dat ik dat nu moet bewijzen ook, dat kledij er niets toe doet. Ik ben graag alleen en dan loop ik door de stad en met mooi weer ga ik in het park zitten. Lekker alleen met een boek of mijn gedachten. Maar allee ben ik nooit lang en dat stoort me dus wel! Draag vaak voor het onpersoonlijke een zwarte zonnebril, al heb ik 'm met mijn donkere ogen niet nodig. Ik weiger trouwens ook pertinent om verhullende kledij aan te trekken. Ik vind mijn kledij mooi (stijlvol en mijn lichaam benadrukkend ZONDEr bloot of vulgariteit) en het voelt als een burka: verhullen omdat anderen een probleem hebben. No way.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:06
Ik loop niet zo rond. Ik loop in mijn spijkerbroek met een t-shirt. Of gewoon 's een leuke (bedekkende nog wel) jurk. En dan nog hoor.
Je stelt het te simplistisch. Daarom is het ook storend want je impliceert gedrag of kleding die zou veroorzaken dat je lastig gevallen wordt. En dat de verantwoordelijkheid dus idd bij de vrouw in kwestie ligt.
Ik heb het ooit 's nagevraagd bij wat mannelijke vrienden en die zeiden gewoon: je bent een aantrekkelijke vrouw, vriendelijk en oogt heel open. Dat is dus mijn fout. Als ik daar mijn verantwoordelijkheid voor moet gaan nemen kan ik beter een burka aan gaan doen. Wat een onzin.
Je stelt het te simplistisch. Daarom is het ook storend want je impliceert gedrag of kleding die zou veroorzaken dat je lastig gevallen wordt. En dat de verantwoordelijkheid dus idd bij de vrouw in kwestie ligt.
Ik heb het ooit 's nagevraagd bij wat mannelijke vrienden en die zeiden gewoon: je bent een aantrekkelijke vrouw, vriendelijk en oogt heel open. Dat is dus mijn fout. Als ik daar mijn verantwoordelijkheid voor moet gaan nemen kan ik beter een burka aan gaan doen. Wat een onzin.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:09
Nogmaals, oude wijn, nieuwe zakken. Vrouwen lokken lastig gevallen worden uit. We vragen er om.
De vrouw wordt veel meer dan de man beoordeeld op haar uiterlijk. Zie je er goed uit, dan worden je meer kwaliteiten toegedicht, heb je zelfs meer recht op geluk, liefde en seks. De media herrinnerd ons daar dagelijks aan. Immeers als je wat bent afgevallen wordt je geapplaudiseerd en wee de vrouw die zich eens wat laat verslonsen wanneer ze het druk heeft met kinderen of werk. .........maar.......je mag het niet teveel laten zien, want dan vraag je erom lastig gevallen te worden. Of je lijdt je collega's teveel af, of wat dan ook.
Feit blijft dat vrouwen op elke manier op hun uiterlijk mogen worden afgerekend.
De vrouw wordt veel meer dan de man beoordeeld op haar uiterlijk. Zie je er goed uit, dan worden je meer kwaliteiten toegedicht, heb je zelfs meer recht op geluk, liefde en seks. De media herrinnerd ons daar dagelijks aan. Immeers als je wat bent afgevallen wordt je geapplaudiseerd en wee de vrouw die zich eens wat laat verslonsen wanneer ze het druk heeft met kinderen of werk. .........maar.......je mag het niet teveel laten zien, want dan vraag je erom lastig gevallen te worden. Of je lijdt je collega's teveel af, of wat dan ook.
Feit blijft dat vrouwen op elke manier op hun uiterlijk mogen worden afgerekend.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:11
quote:meelezer456 schreef op 16 juni 2009 @ 12:02:
Heejhallo, ik moet helaas constateren dat eigen verantwoordelijkheid niet vrouwen hun sterkste punt is. ALs jij met een jurk gaat lopen met een split tot je middel en een decollete tot je navel, op 12 centimeter hoge pumps, dat zal je inderdaad sexuele aandacht krijgen. En dan moet je niet doen of je dat niet weet, dat weten zulke vrouwen maar al te goed. Dan NOG heb je recht dat iedereen van je afblijft, en dat een man ophoudt met avances maken als je hem afwijst, maar als je die aandacht niet wil, zoek het dan ook niet op.
Als ik geen geweld wil, dan moet ik niet naar de F side van Ajax gaan en roepen met een megafoon dat AZ kampioen is geworden, en dat ik tevens een vurig fan van Feyenoord ben. Dan krijg ik ook klappen. Niet dat ik dat goed vind, en ik vind het ook niet eerlijk, maar het is wel het hol van de leeuw waar ik me opgeef.
Ik denk dat Digi in een sportschool veel normalere mannen tegenkomt, ja. Of op de universiteit, of op een baan op kantoor. Nogmaals: het is oneerlijk, het hoort niet, maar je kan er ook een beetje van wegblijven. Bar Taboo zal heus wel anders zijn als cafe Zeezicht. En als ik geen homo aandacht wil, sla ik the Leather Bar of cafe the Stud ook over.
Trouwens, de voorbeelden gingen over een bus, een camping, weet ik veel. Moeten we daar dan ook maar wegblijven. Ach joh, toe, vertel jij het ons? Wij, domme vrouwtjes zonder eigen verantwoordelijkheids gevoel weten het allemaal niet. We kunnen het allemaal niet beoordelen. Jij gelukkkig wel, dus kun je ons niet bij het handje nemen en vertellen hoe we ons moeten gedragen. Zelf weten we dat namelijk niet. (Kots :puke: )
*wacht op een antwoord dat weer eens over voogdijzaken gaat*
Heejhallo, ik moet helaas constateren dat eigen verantwoordelijkheid niet vrouwen hun sterkste punt is. ALs jij met een jurk gaat lopen met een split tot je middel en een decollete tot je navel, op 12 centimeter hoge pumps, dat zal je inderdaad sexuele aandacht krijgen. En dan moet je niet doen of je dat niet weet, dat weten zulke vrouwen maar al te goed. Dan NOG heb je recht dat iedereen van je afblijft, en dat een man ophoudt met avances maken als je hem afwijst, maar als je die aandacht niet wil, zoek het dan ook niet op.
Als ik geen geweld wil, dan moet ik niet naar de F side van Ajax gaan en roepen met een megafoon dat AZ kampioen is geworden, en dat ik tevens een vurig fan van Feyenoord ben. Dan krijg ik ook klappen. Niet dat ik dat goed vind, en ik vind het ook niet eerlijk, maar het is wel het hol van de leeuw waar ik me opgeef.
Ik denk dat Digi in een sportschool veel normalere mannen tegenkomt, ja. Of op de universiteit, of op een baan op kantoor. Nogmaals: het is oneerlijk, het hoort niet, maar je kan er ook een beetje van wegblijven. Bar Taboo zal heus wel anders zijn als cafe Zeezicht. En als ik geen homo aandacht wil, sla ik the Leather Bar of cafe the Stud ook over.
Trouwens, de voorbeelden gingen over een bus, een camping, weet ik veel. Moeten we daar dan ook maar wegblijven. Ach joh, toe, vertel jij het ons? Wij, domme vrouwtjes zonder eigen verantwoordelijkheids gevoel weten het allemaal niet. We kunnen het allemaal niet beoordelen. Jij gelukkkig wel, dus kun je ons niet bij het handje nemen en vertellen hoe we ons moeten gedragen. Zelf weten we dat namelijk niet. (Kots :puke: )
*wacht op een antwoord dat weer eens over voogdijzaken gaat*
dinsdag 16 juni 2009 om 12:11
Ok Meelezer. Sportschool: loerende blikken en mannen die snel een hand uitsteken en je billen aanraken. Been there.
Universiteit: naast studenten die ranzige opmerkingen maken, een professor tijdens een examen die nogal dubbelzinnige opmerkingen maakte die niet waren te missen ("wat zou jij doen als een wat oudere welgestelde heer jou cadeaus en geld aan zou bieden in ruil voor wat...plezier?" en "jou moet dat heel de tijd overkomen, mannen die jou niet durven aanspreken omdat ze je te mooi vinden...").
Ik vind het werkelijk stuitend! Sinds wanneer is gewoon leven en zaken doen die elk willekeurig iemand kan doen (en vooral mannen) je in het hol van de leeuw begeven??? Dus met de bus ergens heen (intimidatie), de taxi nemen (intimidatie), in de metro zitten ergens heen overdag (aanranding keer 2), gewoon wat gaan drinken (aanranding, intmiditatie, grenzen niet respecteren), overdag in de stad in een winkelstraat lopen (intimidatie, grenzen niet respecteren), met vriendinnen uitgaan en om 21u in een drukke straat lopen (intimidatie)????!!
En al zou ik naakt over straat gaan om 4u 's ochtends, dan NOG. Maar ja, vrouwen in de sauna moet ook niet kunnen. Die dragen helemaal niets.
Overigens ben ik eens lastiggevallen met een groep mensen in een bar. Ik was eventjes binnen terwijl zij buiten waren (Kroatie) maar toen een roedel Kroatische mannen dat zagen, stonden ze met z'n tienen om me heen en "verwijderden" ze die man eventjes. Wat een van hen niet belette mij ook lastig te vallen, trouwens.
Universiteit: naast studenten die ranzige opmerkingen maken, een professor tijdens een examen die nogal dubbelzinnige opmerkingen maakte die niet waren te missen ("wat zou jij doen als een wat oudere welgestelde heer jou cadeaus en geld aan zou bieden in ruil voor wat...plezier?" en "jou moet dat heel de tijd overkomen, mannen die jou niet durven aanspreken omdat ze je te mooi vinden...").
Ik vind het werkelijk stuitend! Sinds wanneer is gewoon leven en zaken doen die elk willekeurig iemand kan doen (en vooral mannen) je in het hol van de leeuw begeven??? Dus met de bus ergens heen (intimidatie), de taxi nemen (intimidatie), in de metro zitten ergens heen overdag (aanranding keer 2), gewoon wat gaan drinken (aanranding, intmiditatie, grenzen niet respecteren), overdag in de stad in een winkelstraat lopen (intimidatie, grenzen niet respecteren), met vriendinnen uitgaan en om 21u in een drukke straat lopen (intimidatie)????!!
En al zou ik naakt over straat gaan om 4u 's ochtends, dan NOG. Maar ja, vrouwen in de sauna moet ook niet kunnen. Die dragen helemaal niets.
Overigens ben ik eens lastiggevallen met een groep mensen in een bar. Ik was eventjes binnen terwijl zij buiten waren (Kroatie) maar toen een roedel Kroatische mannen dat zagen, stonden ze met z'n tienen om me heen en "verwijderden" ze die man eventjes. Wat een van hen niet belette mij ook lastig te vallen, trouwens.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:15
Ja dat is een leuke spagaat Heejhallo .
Voor de gemoedsrust kun je maar beter verslonzen. En dan word je er toch weer op afgerekend. Can't win.
En het is idd jammer dat mannen dit niet snappen Digi. Een oprecht leuk compliment is heel fijn. Lastiggevallen worden en je nee genegeerd dan weer echt niet. Ben wel goed geworden in alle mogelijke varianten van de "nee", zo leer je nog 's wat.
Ik geloof dat ze weleens wat experimenten hebben gedaan met vrouwen die mannen nariepen, nafloten, opmerkingen maakten enz. Bleek dat die mannen dat net zo min fijn vonden en zich een stuk vlees begonnen te voelen. Dus het heeft geen bal te maken met geslacht maar gewoon met de intentie van degene die het doet. Dat voel je en dat kan verrekte naar voelen.
Voor de gemoedsrust kun je maar beter verslonzen. En dan word je er toch weer op afgerekend. Can't win.
En het is idd jammer dat mannen dit niet snappen Digi. Een oprecht leuk compliment is heel fijn. Lastiggevallen worden en je nee genegeerd dan weer echt niet. Ben wel goed geworden in alle mogelijke varianten van de "nee", zo leer je nog 's wat.
Ik geloof dat ze weleens wat experimenten hebben gedaan met vrouwen die mannen nariepen, nafloten, opmerkingen maakten enz. Bleek dat die mannen dat net zo min fijn vonden en zich een stuk vlees begonnen te voelen. Dus het heeft geen bal te maken met geslacht maar gewoon met de intentie van degene die het doet. Dat voel je en dat kan verrekte naar voelen.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:15
quote:Feliciaatje schreef op 16 juni 2009 @ 12:06:
Ik loop niet zo rond. Ik loop in mijn spijkerbroek met een t-shirt. Of gewoon 's een leuke (bedekkende nog wel) jurk. En dan nog hoor.
Je stelt het te simplistisch. Daarom is het ook storend want je impliceert gedrag of kleding die zou veroorzaken dat je lastig gevallen wordt. En dat de verantwoordelijkheid dus idd bij de vrouw in kwestie ligt.
Ik heb het ooit 's nagevraagd bij wat mannelijke vrienden en die zeiden gewoon: je bent een aantrekkelijke vrouw, vriendelijk en oogt heel open. Dat is dus mijn fout. Als ik daar mijn verantwoordelijkheid voor moet gaan nemen kan ik beter een burka aan gaan doen. Wat een onzin.
Ja, dat is dus ook mijn vreselijke fout. Ik oog open en lieflijk. Lang haar, grote ogen, rank. Ai ai. En die burka, wel met gaas. Want heb ook al gehoord dat mijn OGEN zaken uitlokken.
Sorry hoor, maar de verantwoordelijkheid ligt alleen, ik herhaal, alleen bij de mens die lastigvalt. Alleen daar. Een vrouw zou op de hoogte moeten zijn van het bestaan van kerels die zo zijn om zichzelf te kunnen verdedigen en nare situaties te voorkomen, maar dat is haar verantwoordelijkheid niet. Het is enkel handig dat je weet dat de wereld helaas niet fluffy en lieflijk is. Ik haat het om zeer onvriendelijk te moeten doen omdat ANDEREN mij niet respecteren. Kom nou!
Ik loop niet zo rond. Ik loop in mijn spijkerbroek met een t-shirt. Of gewoon 's een leuke (bedekkende nog wel) jurk. En dan nog hoor.
Je stelt het te simplistisch. Daarom is het ook storend want je impliceert gedrag of kleding die zou veroorzaken dat je lastig gevallen wordt. En dat de verantwoordelijkheid dus idd bij de vrouw in kwestie ligt.
Ik heb het ooit 's nagevraagd bij wat mannelijke vrienden en die zeiden gewoon: je bent een aantrekkelijke vrouw, vriendelijk en oogt heel open. Dat is dus mijn fout. Als ik daar mijn verantwoordelijkheid voor moet gaan nemen kan ik beter een burka aan gaan doen. Wat een onzin.
Ja, dat is dus ook mijn vreselijke fout. Ik oog open en lieflijk. Lang haar, grote ogen, rank. Ai ai. En die burka, wel met gaas. Want heb ook al gehoord dat mijn OGEN zaken uitlokken.
Sorry hoor, maar de verantwoordelijkheid ligt alleen, ik herhaal, alleen bij de mens die lastigvalt. Alleen daar. Een vrouw zou op de hoogte moeten zijn van het bestaan van kerels die zo zijn om zichzelf te kunnen verdedigen en nare situaties te voorkomen, maar dat is haar verantwoordelijkheid niet. Het is enkel handig dat je weet dat de wereld helaas niet fluffy en lieflijk is. Ik haat het om zeer onvriendelijk te moeten doen omdat ANDEREN mij niet respecteren. Kom nou!
dinsdag 16 juni 2009 om 12:22
Overigens loop ik vaak op mijn 12cm pumps. Ik heb een jurkje met split tot op de navel maar draag dat niet in het openbaar (al moet je voor de gein eens in R'dam Zuid gaan lopen in de zomer, wat die Antilliaanse vrouwen dragen is haast porno, maar die vragen niet om lastig te worden gevallen). Ik heb ook platte schoenen, nette broeken en bloesjes zonder decolletee. En weet je, ik ben een keer aangerand met die platte schoenen, in spijkerbroek en in verhullend truitje. In de bus droeg ik een vestje, platte schoenen en een spijkerbroek. Je vergelijking gaat niet om en mijn Iraanse buurman snapt dat nog. Vrouwen in burka worden ook lastiggevallen!!
Ik kots erop. Gadverdamme! Dat je meer wordt nagekeken met sexy kledij snap ik, ik kijk ook eerder op als ik een man met mooie biceps zie in een mouwloos hemd, of als ik iemand zie die uitbundig gekleed gaat. Maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt diegene lastig te gaan vallen. Wat zullen we godverdomme nu krijgen?
Ik kots erop. Gadverdamme! Dat je meer wordt nagekeken met sexy kledij snap ik, ik kijk ook eerder op als ik een man met mooie biceps zie in een mouwloos hemd, of als ik iemand zie die uitbundig gekleed gaat. Maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt diegene lastig te gaan vallen. Wat zullen we godverdomme nu krijgen?
dinsdag 16 juni 2009 om 12:24
quote:Feliciaatje schreef op 16 juni 2009 @ 12:15:
Ja dat is een leuke spagaat Heejhallo .
Voor de gemoedsrust kun je maar beter verslonzen. En dan word je er toch weer op afgerekend. Can't win.
Precies, en dit bedoel ik niet slachtofferig ofzo. Maar als vrouw worden je bepaalde kwaliteiten toegedicht slechts op gronden van je uiterlijk.
Je moet mooi zijn, maar niet te mooi. Als je er niet aantrekkelijk uitziet heb je geen 'recht' op een fijn leven is de boodschap van veel reclames en films. Hoeveel romantische comedies zijn geen cinderella stories, of lelijke eendjes verhalen, waarbij het meisje eindelijk een man (en dus geluk) vind nadat ze is afgevallen, geen bril meer draagt of betere kleren draagt?
Veel voorbeelden van 'seksueel vrije vrouwen' vind ik ook om te lachen/huilen. Vaak gaat het alleen maar om er seksueel begeerlijk uit te zien voor de andere sekse. Er zijn maar bar weinig voorbeelden van vrouwen die gewoon zelf genieten van hun eigen seksualiteit. In plaats dat het gaat om je eigen verlangens, en genieten van seks, gaat het erom dat je aan de verlangens van de ander voldoet. Er sexy uitzien, in plaats van je zelf sexy voelen en weten wat je zelf lekker vind.
En tja, als je je dan naar die norm vormt, dan lok je seksuele aandacht uit en 'vraag je erom'
Toevoeging: Ik vind dit dus een cultuur die door de maatschappij in stand wordt gehouden, niet alleen door mannen.
Ja dat is een leuke spagaat Heejhallo .
Voor de gemoedsrust kun je maar beter verslonzen. En dan word je er toch weer op afgerekend. Can't win.
Precies, en dit bedoel ik niet slachtofferig ofzo. Maar als vrouw worden je bepaalde kwaliteiten toegedicht slechts op gronden van je uiterlijk.
Je moet mooi zijn, maar niet te mooi. Als je er niet aantrekkelijk uitziet heb je geen 'recht' op een fijn leven is de boodschap van veel reclames en films. Hoeveel romantische comedies zijn geen cinderella stories, of lelijke eendjes verhalen, waarbij het meisje eindelijk een man (en dus geluk) vind nadat ze is afgevallen, geen bril meer draagt of betere kleren draagt?
Veel voorbeelden van 'seksueel vrije vrouwen' vind ik ook om te lachen/huilen. Vaak gaat het alleen maar om er seksueel begeerlijk uit te zien voor de andere sekse. Er zijn maar bar weinig voorbeelden van vrouwen die gewoon zelf genieten van hun eigen seksualiteit. In plaats dat het gaat om je eigen verlangens, en genieten van seks, gaat het erom dat je aan de verlangens van de ander voldoet. Er sexy uitzien, in plaats van je zelf sexy voelen en weten wat je zelf lekker vind.
En tja, als je je dan naar die norm vormt, dan lok je seksuele aandacht uit en 'vraag je erom'
Toevoeging: Ik vind dit dus een cultuur die door de maatschappij in stand wordt gehouden, niet alleen door mannen.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:26
quote:Digitalis schreef op 16 juni 2009 @ 12:15:
Ik haat het om zeer onvriendelijk te moeten doen omdat ANDEREN mij niet respecteren. Kom nou!
Ja dat vind ik dus ook het ergste. Dan moet ik me pissig gaan lopen maken om het punt duidelijk te krijgen (om dan de reactie te krijgen "Je hoeft niet zo boos te doen hoor meisje" terwijl dat wel degelijk moet als iemand je in de houdgreep probeert te nemen). En ik hou daar helemaal niet van, boos worden, mezelf moeten verdedigen. Verpest echt een stuk van mijn dag.
Ik kan me voorstellen dat het als een onbenullig luxeprobleem kan klinken, aandacht is toch leuk? Ik vind er geen bal aan als het betekent dat ik boos, gefrustreerd en angstig word. Blegh.
Ik moet zeggen dat als ik met mijn dochter ben, het veeeeel minder is. Misschien toch een kind Dieg?
Ik haat het om zeer onvriendelijk te moeten doen omdat ANDEREN mij niet respecteren. Kom nou!
Ja dat vind ik dus ook het ergste. Dan moet ik me pissig gaan lopen maken om het punt duidelijk te krijgen (om dan de reactie te krijgen "Je hoeft niet zo boos te doen hoor meisje" terwijl dat wel degelijk moet als iemand je in de houdgreep probeert te nemen). En ik hou daar helemaal niet van, boos worden, mezelf moeten verdedigen. Verpest echt een stuk van mijn dag.
Ik kan me voorstellen dat het als een onbenullig luxeprobleem kan klinken, aandacht is toch leuk? Ik vind er geen bal aan als het betekent dat ik boos, gefrustreerd en angstig word. Blegh.
Ik moet zeggen dat als ik met mijn dochter ben, het veeeeel minder is. Misschien toch een kind Dieg?
dinsdag 16 juni 2009 om 12:26
Hohohoho, volgens mij heb ik heel DUIDELIJK gezegd dat niemand het recht heeft om een vrouw sexueel te blijven benaderen als ze de avances afwijst. Aanraken idem dito.
Maar goed. Ik denk echt dat er in het nachtleven meer wordt afgeflirt dan op het werk, is dat zo gek?
Ik denk dat vrouwen die sexy gekleed gaan, meer (sex) aandacht krijgen dat "normaal" geklede vrouwen (ja ik weet dat de grenzen niet altijd duidelijk zijn).
Nee, je hoeft geen burka aan om van mannenaandacht verstoken te blijven, ze hebben zich in te houden.
Ook denk ik dat 2/3 vrouwen die samen uitgaan meer de kerels van zich afhouden dan een vrouw alleen.
Maar je moet wel heel raar lezen om in mijn punt een soort vrijbrief te lezen voor geile kerels om te doen wat ze willen. Volslagen idiote intrepetatie. Maar ik denk dat bv een taxirit een betere thuiskomer is als een wandeling naar huis. Dan ben ik ook oprecht boos dat dan Digi nog benadert wordt door een taxichauffeur met een bord voor zijn kop.
Maar goed. Ik denk echt dat er in het nachtleven meer wordt afgeflirt dan op het werk, is dat zo gek?
Ik denk dat vrouwen die sexy gekleed gaan, meer (sex) aandacht krijgen dat "normaal" geklede vrouwen (ja ik weet dat de grenzen niet altijd duidelijk zijn).
Nee, je hoeft geen burka aan om van mannenaandacht verstoken te blijven, ze hebben zich in te houden.
Ook denk ik dat 2/3 vrouwen die samen uitgaan meer de kerels van zich afhouden dan een vrouw alleen.
Maar je moet wel heel raar lezen om in mijn punt een soort vrijbrief te lezen voor geile kerels om te doen wat ze willen. Volslagen idiote intrepetatie. Maar ik denk dat bv een taxirit een betere thuiskomer is als een wandeling naar huis. Dan ben ik ook oprecht boos dat dan Digi nog benadert wordt door een taxichauffeur met een bord voor zijn kop.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:30
quote:meelezer456 schreef op 16 juni 2009 @ 11:50:
Een beetje kijken hoe mijn was ronddraait met een kater, dat idee.
Zeg Amy Winehouse, als jij een wat geregelder leven zou leiden, zou je dan misschien ook wat normalere kerels tegenkomen? Nogmaals, geen kerel heeft het recht jou als een wandelende sexbom te behandelen, maar ik krijg ook wel de indruk dat jij je wel heel erg in het nachtleven ophoudt, waar helaas ook kerels komen met plannen voor een nachtje eens wat anders.
Ik denk als jij om 9.00 in de sportschool staat, de normale mannen haast niet te tellen zijn, met dito omgangsvormen tegen vrouwen.
en ja, ik denk dat in het nachtleven je vaker geconfronteerd wordt met zulke randdebielen dan in de gemiddelde was-salon (want daar was het immers, slimmerd), maar het zou toch van de gekken zijn dat je niet normaal uit kan gaan als vrouw zijnde omdat je dan bang moet zijn dat er zulke types op je pad komen?!
Ik zal mijn dochters ook zo opvoeden hoor: niet alleen naar huis fietsen 's nachts, alleen legale taxi's pakken en anders papa of mama opbellen (dat deed mijn vader dus, die kwam me óveral halen, wáár ik maar heen ging, hoe laat het ook was, mijn ouders stopten me ook vaak geld toe en prenten me in niet van een jongen te drinken), niet in je uppie naar buiten gaan 's avonds, niet met vreemde mannen praten, enzovoort.
Maar het punt wat een aantal man hier wil maken is juist dat dit al als normaal wordt beschouwd, je dochters zo opvoeden, en dat dát toch eigenlijk zwaar idioot is!
Een beetje kijken hoe mijn was ronddraait met een kater, dat idee.
Zeg Amy Winehouse, als jij een wat geregelder leven zou leiden, zou je dan misschien ook wat normalere kerels tegenkomen? Nogmaals, geen kerel heeft het recht jou als een wandelende sexbom te behandelen, maar ik krijg ook wel de indruk dat jij je wel heel erg in het nachtleven ophoudt, waar helaas ook kerels komen met plannen voor een nachtje eens wat anders.
Ik denk als jij om 9.00 in de sportschool staat, de normale mannen haast niet te tellen zijn, met dito omgangsvormen tegen vrouwen.
en ja, ik denk dat in het nachtleven je vaker geconfronteerd wordt met zulke randdebielen dan in de gemiddelde was-salon (want daar was het immers, slimmerd), maar het zou toch van de gekken zijn dat je niet normaal uit kan gaan als vrouw zijnde omdat je dan bang moet zijn dat er zulke types op je pad komen?!
Ik zal mijn dochters ook zo opvoeden hoor: niet alleen naar huis fietsen 's nachts, alleen legale taxi's pakken en anders papa of mama opbellen (dat deed mijn vader dus, die kwam me óveral halen, wáár ik maar heen ging, hoe laat het ook was, mijn ouders stopten me ook vaak geld toe en prenten me in niet van een jongen te drinken), niet in je uppie naar buiten gaan 's avonds, niet met vreemde mannen praten, enzovoort.
Maar het punt wat een aantal man hier wil maken is juist dat dit al als normaal wordt beschouwd, je dochters zo opvoeden, en dat dát toch eigenlijk zwaar idioot is!
anoniem_128 wijzigde dit bericht op 16-06-2009 12:34
Reden: foutje het ging niet over Heejhallo
Reden: foutje het ging niet over Heejhallo
% gewijzigd
dinsdag 16 juni 2009 om 12:30
UItgaan is onder andere kijken en bekeken worden. En seksuele aandacht hoort natuurlijk bij het leven, we zijn een seksuele soort. Ik heb ook helemaal niks tegen seks of flirten. Het gaat om respect voor andermans 'nee'. Daar heeft kleding geen reet mee te maken. Of moeten we hier nu allemaal anekdotes van aanrandingen en verkrachtingen gaan plaatsen van vrouwen die in joggingbroek liepen?
dinsdag 16 juni 2009 om 12:31
quote:Margaretha2 schreef op 16 juni 2009 @ 12:30:
[...]
Nou ik snap écht niet hoe je erbij komt dat Heejhallo zo'n wild leven leidt, ik krijg dat idee helemaal niet!
Volgens mij was het aan digi gericht, ik bemoei me er alleen maar mee
en ja, ik denk dat in het nachtleven je vaker geconfronteerd wordt met zulke randdebielen dan in de gemiddelde was-salon (want daar was het immers, slimmerd), maar het zou toch van de gekken zijn dat je niet normaal uit kan gaan als vrouw zijnde omdat je dan bang moet zijn dat er zulke types op je pad komen?!
[...]
Nou ik snap écht niet hoe je erbij komt dat Heejhallo zo'n wild leven leidt, ik krijg dat idee helemaal niet!
Volgens mij was het aan digi gericht, ik bemoei me er alleen maar mee
en ja, ik denk dat in het nachtleven je vaker geconfronteerd wordt met zulke randdebielen dan in de gemiddelde was-salon (want daar was het immers, slimmerd), maar het zou toch van de gekken zijn dat je niet normaal uit kan gaan als vrouw zijnde omdat je dan bang moet zijn dat er zulke types op je pad komen?!
dinsdag 16 juni 2009 om 12:31
Ja precies wat je beschrijft Heejhallo, daar heb ik wel vaker over lopen nadenken. In dat opzicht (om effe terug on topic te komen) denk ik dat vrouwen nog lang niet alle vrijheid ervaren, nog lang niet alles mogen. Wel misschien veel in het "wat vrouwen zijn" bepaalde kader maar in essentie is naar mijn idee nog heel veel vrouwelijke identiteit onontgonnen gebied.
Het is jammer dat we ouder moeten worden, dat ik nu met 31 me lekker voel in mijn lijf, het leuk vind om mijzelf te zijn, als mens, als vrouw en de vruchten begin te plukken van dat interne gevoel van vrijheid. Ik wilde dat meisjes en jonge vrouwen dat al veel eerder zouden kunnen ervaren, dat dat gewoon een vanzelfsprekend onderdeel is van cultuur en opvoeding. En dat valt niet mee, er zijn zoveel tegenstrijdige impulsen.
Het is jammer dat we ouder moeten worden, dat ik nu met 31 me lekker voel in mijn lijf, het leuk vind om mijzelf te zijn, als mens, als vrouw en de vruchten begin te plukken van dat interne gevoel van vrijheid. Ik wilde dat meisjes en jonge vrouwen dat al veel eerder zouden kunnen ervaren, dat dat gewoon een vanzelfsprekend onderdeel is van cultuur en opvoeding. En dat valt niet mee, er zijn zoveel tegenstrijdige impulsen.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:34
Precies Heejhallo.
Overigens werd ik als meisje zonder seksuele ervaring ook gewoon lastig gevallen. Nu geniet ik van seks, voel me seksueel vrij en ik weet heel goed wat ik lekker vind. Mijn beeld van sexy vrouwen komt best vaak overeen met het beeld van mannen, trouwens. Wel vaak meer stijl (veel kerels met een ehm laag IQ vallen voor de extreme bimbo, wat geraffineerdere mannen houden van stijlvol sexy, kort door de bocht). Zo'n Dita von Teese of Monica Bellucci, om te smullen. Die stijl streef ik ook na en ik vind die vrouwen zelfbewust, zelfstandig en geestelijk rijk.
Ik straal gewoon uit met mijn kleding hoe ik mezelf zie, hoe ik me voel. Ik vind mijn lijf eindelijk mooi na lange tijd onzeker te zijn en kan genieten van mijn lijf in een nauwsluitend stijlvol jurkje. En dat draag ik dan gewoon, ja zelfs in het openbaar, foei. Als anderen een probleem hebben, ligt het dan aan mij? Ik doe niets tegen de wet, niets tegen het fatsoen, ik val niemand lastig maar als ik -God verhoede toch!- door veel mannen erg aantrekkelijk word gevonden, lok ik dan automatisch ook geen respect voor mij grenzen en persoon uit? Driewerf nee! Ik zou het niet in mijn hoofd halen een knappe man lastig te vallen.
Wat ik laatst wel grappig vond, maar ik lok ongetwijfeld wat uit volgens Meelezer, want ik stond voor een soortement van seksshop vol kinky spullen: ik was aan het gluren in de etalage en een jonge man komt voorbij en vraagt lachend of ik een cadeautje wil. Ik mompelde dat ik die grote buttplug wel wilde (voor zijn aars) en we lachten wat, hij liep door that's it. Of eens stond ik voor een stoplicht in een meute mensen, een man komt naar me toe, zegt dat ik erg mooi ben en een goeie kledingsmaak heb, loopt door. Of ik zit op de trein te wachten, een leuke donkere dame vraagt of mijn haar echt is (jaha), ik bevestig en zij vertelt me dat ze me zo'n mooie meid vindt en stapt in. Leuk toch?
Overigens werd ik als meisje zonder seksuele ervaring ook gewoon lastig gevallen. Nu geniet ik van seks, voel me seksueel vrij en ik weet heel goed wat ik lekker vind. Mijn beeld van sexy vrouwen komt best vaak overeen met het beeld van mannen, trouwens. Wel vaak meer stijl (veel kerels met een ehm laag IQ vallen voor de extreme bimbo, wat geraffineerdere mannen houden van stijlvol sexy, kort door de bocht). Zo'n Dita von Teese of Monica Bellucci, om te smullen. Die stijl streef ik ook na en ik vind die vrouwen zelfbewust, zelfstandig en geestelijk rijk.
Ik straal gewoon uit met mijn kleding hoe ik mezelf zie, hoe ik me voel. Ik vind mijn lijf eindelijk mooi na lange tijd onzeker te zijn en kan genieten van mijn lijf in een nauwsluitend stijlvol jurkje. En dat draag ik dan gewoon, ja zelfs in het openbaar, foei. Als anderen een probleem hebben, ligt het dan aan mij? Ik doe niets tegen de wet, niets tegen het fatsoen, ik val niemand lastig maar als ik -God verhoede toch!- door veel mannen erg aantrekkelijk word gevonden, lok ik dan automatisch ook geen respect voor mij grenzen en persoon uit? Driewerf nee! Ik zou het niet in mijn hoofd halen een knappe man lastig te vallen.
Wat ik laatst wel grappig vond, maar ik lok ongetwijfeld wat uit volgens Meelezer, want ik stond voor een soortement van seksshop vol kinky spullen: ik was aan het gluren in de etalage en een jonge man komt voorbij en vraagt lachend of ik een cadeautje wil. Ik mompelde dat ik die grote buttplug wel wilde (voor zijn aars) en we lachten wat, hij liep door that's it. Of eens stond ik voor een stoplicht in een meute mensen, een man komt naar me toe, zegt dat ik erg mooi ben en een goeie kledingsmaak heb, loopt door. Of ik zit op de trein te wachten, een leuke donkere dame vraagt of mijn haar echt is (jaha), ik bevestig en zij vertelt me dat ze me zo'n mooie meid vindt en stapt in. Leuk toch?
dinsdag 16 juni 2009 om 12:38
Ik ging in Guatemala wonen en daar werd erg naar mij gesist. Dat vond ik heel bedreigend en naar (nu niet meer, dat sissen is gewoon een andere vorm van aandacht trekken, ook naar ober, klant, marktkoopman, enzovoort, maar toen vond ik het Héél Naar). Ik moest overdag een eind lopen naar mijn werk en kwam dan van alle kanten sissers tegen en werd me daardoor heel bewust van mijn kwetsbaarheid.
Metéén heb ik andere kleren aangetrokken, a la minute. Mijn moeder had me overtuigd dat ik verplicht ook wat wijdere kleding mee moest nemen, van die jurrasic park survival broeken, in Nederland droeg ik strak, kort en bloot. Ik ging dus de volgende dag opgelucht naar mijn werk in een wijde spijkerbroek, nikes, een vierkante trui die over mijn billen heenviel, haar in een staartje en geen make up. Wat denk je? Precies hetzelfde!
Ik ga zó vaak de straat op en zelfs uit zonder me echt om mijn utierlijk te bekommeren, zonder make up te dragen, zelfs soms met mijn bril op ipv mijn lenzen in, en zelfs dan komen er mannen op me af die geïnteresseerd zijn (bijna altijd leuk natuurlijk), en ja, ook zelfs dan kunnen er nare dingen gebeuren (die 'achtervolgers' gebeurde toen ik op een luie zondag zo naar buiten was gegaan om in een internetcafé te bellen).
Metéén heb ik andere kleren aangetrokken, a la minute. Mijn moeder had me overtuigd dat ik verplicht ook wat wijdere kleding mee moest nemen, van die jurrasic park survival broeken, in Nederland droeg ik strak, kort en bloot. Ik ging dus de volgende dag opgelucht naar mijn werk in een wijde spijkerbroek, nikes, een vierkante trui die over mijn billen heenviel, haar in een staartje en geen make up. Wat denk je? Precies hetzelfde!
Ik ga zó vaak de straat op en zelfs uit zonder me echt om mijn utierlijk te bekommeren, zonder make up te dragen, zelfs soms met mijn bril op ipv mijn lenzen in, en zelfs dan komen er mannen op me af die geïnteresseerd zijn (bijna altijd leuk natuurlijk), en ja, ook zelfs dan kunnen er nare dingen gebeuren (die 'achtervolgers' gebeurde toen ik op een luie zondag zo naar buiten was gegaan om in een internetcafé te bellen).
dinsdag 16 juni 2009 om 12:39
quote:sofje schreef op 16 juni 2009 @ 12:29:
Ik denk eigenlijk dat Digi gewoon supermooi is! En dat trekt (dag en nacht) de aandacht van vooral mannen.
Ik zie er echt wel leuk uit hoor, maar volgens mij toch niet extreem knap zoals een lingeriemodel. En het maakt ook niet uit, want er zijn zoveel vrouwen met zulke ervaringen en je gaat mij niet vertellen dat dat allemaal superknappe vrouwen zijn. Sterker nog, er zijn genoeg verhalen in de media verschenen waarin vrouwen van rond de zestig zijn verkracht.
Het klinkt nog steeds als eigen schuld dikke bult, Meelezer. In een hobbezak zou ik nog steeds provoceren, want vrouwtje alleen. En ik ga geen bodyguards inhuren omdat mensen me neit met rust willen laten. ZIJ hebben een essentieel probleem en ik WEIGER het mijn probleem te laten worden en me terug te trekken, te bedekken of enkel over straat te gaan, naar de sportschool, in de metro of naar de kroeg zonder wat potige mannen. Ik neem in zoverre maatregelen dat ik heel erg gehard ben geworden, wapens draag en niet meer aarzel.
Ik denk eigenlijk dat Digi gewoon supermooi is! En dat trekt (dag en nacht) de aandacht van vooral mannen.
Ik zie er echt wel leuk uit hoor, maar volgens mij toch niet extreem knap zoals een lingeriemodel. En het maakt ook niet uit, want er zijn zoveel vrouwen met zulke ervaringen en je gaat mij niet vertellen dat dat allemaal superknappe vrouwen zijn. Sterker nog, er zijn genoeg verhalen in de media verschenen waarin vrouwen van rond de zestig zijn verkracht.
Het klinkt nog steeds als eigen schuld dikke bult, Meelezer. In een hobbezak zou ik nog steeds provoceren, want vrouwtje alleen. En ik ga geen bodyguards inhuren omdat mensen me neit met rust willen laten. ZIJ hebben een essentieel probleem en ik WEIGER het mijn probleem te laten worden en me terug te trekken, te bedekken of enkel over straat te gaan, naar de sportschool, in de metro of naar de kroeg zonder wat potige mannen. Ik neem in zoverre maatregelen dat ik heel erg gehard ben geworden, wapens draag en niet meer aarzel.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:41
quote:Feliciaatje schreef op 16 juni 2009 @ 12:31:
Het is jammer dat we ouder moeten worden, dat ik nu met 31 me lekker voel in mijn lijf, het leuk vind om mijzelf te zijn, als mens, als vrouw en de vruchten begin te plukken van dat interne gevoel van vrijheid. Ik wilde dat meisjes en jonge vrouwen dat al veel eerder zouden kunnen ervaren, dat dat gewoon een vanzelfsprekend onderdeel is van cultuur en opvoeding. En dat valt niet mee, er zijn zoveel tegenstrijdige impulsen.
Vind ik ook. Meisjes zien zichzelf veels teveel door de ogen van mannen. "Ben ik wel leuk genoeg, in de ogen van een potentieel vriendje", in plaats van te denken: "Wat wil ik uit mijn eigen leven halen". Hoe vaak zie je niet topics hier voorbij komen waarin vrouwen zich alleen afvragen of een bepaalde man hen wel leuk vind, zonder dat ze eigenlijk zelf wel weten of ze de man in kwestie wel de moeite waard vinden.
Waarmee ik overigens helemaal niet afkeur dat je er leuk uit wilt zien soms. Ik draag ook liever bruin dan oranje omdat het mijn ogen beter uit doet komen, en dan voel ik me ook beter. Heb ik liever dat mijn haar leuk zit. Ik denk dat je aantrekkelijk voelen ook gewoon onderdeel van onze biologie is.
Maar ik heb geen zin om me toevallig een minderwaardige vrouw te voelen alleen omdat ik een beetje een buikje krijg. Met een beetje extra vet, neemt mijn seksualiteit niet af. Of zonder een beetje cellulitis heb ik niet ineens meer zenucellen rond mijn vagina, of heb ik ineens een groter 'sekscentrum' in mijn hersenen. En dat vind ik zo jammer dat de boodschap vaak is: Als je er maar sexy uitziet naar de maatstaven heb je ook meer 'recht' op een seksueel bevredigend leven. (En liefde, aandacht, geluk...etc).
Wat je zegt, nog een hoop onontgonnen gebied
Het is jammer dat we ouder moeten worden, dat ik nu met 31 me lekker voel in mijn lijf, het leuk vind om mijzelf te zijn, als mens, als vrouw en de vruchten begin te plukken van dat interne gevoel van vrijheid. Ik wilde dat meisjes en jonge vrouwen dat al veel eerder zouden kunnen ervaren, dat dat gewoon een vanzelfsprekend onderdeel is van cultuur en opvoeding. En dat valt niet mee, er zijn zoveel tegenstrijdige impulsen.
Vind ik ook. Meisjes zien zichzelf veels teveel door de ogen van mannen. "Ben ik wel leuk genoeg, in de ogen van een potentieel vriendje", in plaats van te denken: "Wat wil ik uit mijn eigen leven halen". Hoe vaak zie je niet topics hier voorbij komen waarin vrouwen zich alleen afvragen of een bepaalde man hen wel leuk vind, zonder dat ze eigenlijk zelf wel weten of ze de man in kwestie wel de moeite waard vinden.
Waarmee ik overigens helemaal niet afkeur dat je er leuk uit wilt zien soms. Ik draag ook liever bruin dan oranje omdat het mijn ogen beter uit doet komen, en dan voel ik me ook beter. Heb ik liever dat mijn haar leuk zit. Ik denk dat je aantrekkelijk voelen ook gewoon onderdeel van onze biologie is.
Maar ik heb geen zin om me toevallig een minderwaardige vrouw te voelen alleen omdat ik een beetje een buikje krijg. Met een beetje extra vet, neemt mijn seksualiteit niet af. Of zonder een beetje cellulitis heb ik niet ineens meer zenucellen rond mijn vagina, of heb ik ineens een groter 'sekscentrum' in mijn hersenen. En dat vind ik zo jammer dat de boodschap vaak is: Als je er maar sexy uitziet naar de maatstaven heb je ook meer 'recht' op een seksueel bevredigend leven. (En liefde, aandacht, geluk...etc).
Wat je zegt, nog een hoop onontgonnen gebied
dinsdag 16 juni 2009 om 12:44
Overigens op het werk...
Een jongen was dus geheel geobsedeerd door me en bij herhaaldelijke afwijzing verspreidde hij roddels over me. Het was een heel vreemd type en ik ben er vrijwel zeker van dat hij iets in mijn drankje heeft gedaan (dat beweer ik niet zomaar). Hij heeft ook eens gezegd een collega van me wel te willen verkrachten. We hebben 'm uiteindelijk weggekregen, wat niet meevalt in zo'n machocultuur als die van plattelands Spanje.
Andere situatie, ook in het buitenland. M'n teamleider deed vreemd tegen me, verkapte avances die ik niet als zodanig oppikte ("ben wellicht paranoide..") en later deed hij heel vreemd tegen me en stuurde rottige berichtjes. Later hoorde ik dat hij inderdaad een oogje op me had.
Een jongen was dus geheel geobsedeerd door me en bij herhaaldelijke afwijzing verspreidde hij roddels over me. Het was een heel vreemd type en ik ben er vrijwel zeker van dat hij iets in mijn drankje heeft gedaan (dat beweer ik niet zomaar). Hij heeft ook eens gezegd een collega van me wel te willen verkrachten. We hebben 'm uiteindelijk weggekregen, wat niet meevalt in zo'n machocultuur als die van plattelands Spanje.
Andere situatie, ook in het buitenland. M'n teamleider deed vreemd tegen me, verkapte avances die ik niet als zodanig oppikte ("ben wellicht paranoide..") en later deed hij heel vreemd tegen me en stuurde rottige berichtjes. Later hoorde ik dat hij inderdaad een oogje op me had.
dinsdag 16 juni 2009 om 12:46
quote:meelezer456 schreef op 16 juni 2009 @ 12:02:
Heejhallo, ik moet helaas constateren dat eigen verantwoordelijkheid niet vrouwen hun sterkste punt is. ALs jij met een jurk gaat lopen met een split tot je middel en een decollete tot je navel, op 12 centimeter hoge pumps, dat zal je inderdaad sexuele aandacht krijgen. En dan moet je niet doen of je dat niet weet, dat weten zulke vrouwen maar al te goed. Dan NOG heb je recht dat iedereen van je afblijft, en dat een man ophoudt met avances maken als je hem afwijst, maar als je die aandacht niet wil, zoek het dan ook niet op.
En wat als je die aandacht wel wilt, maar tegelijkertijd niet verkracht, aangerand of geïntimideerd wilt worden? Is dat onmogelijk in geciviliseerd Nederland?!?
Zoals je zelf ook aangeeft is aandacht heel wat anders dan geweld. Ik ga zoals ik eerder schreef heel vaak onverzorgd de straat op, maar ik vind het óók leuk om er mooi en aantrekkelijk en sensueel uit te zien, vooral als ik met mijn vriend uitga.
Ik krijg (onverzorgd of verzorgd) heel vaak complimentjes van mannen en ik vind het hartstikke leuk als ze iets moois over mij zeggen, een van de kleine pleziertjes van het leven.
Mijn uiterlijk is net zo goed een deel van mij als mijn innerlijk. Ik ga mezelf niet lelijker maken dan ik ben, omdat een ander dan niet in staat zou zijn mij respectvol te behandelen. En dat gezegd hebbende, heb ik dat dus wel geprobeerd (natuurlijk, want ik word liever niet geïntimideerd) en bleek dat geen fluit uit te maken. En dan ben ik nog niet eens een supersexy iemand met dikke borsten dikke billen enzovoort, als je dat lichaam hebt, wat moet je dan? Boerka aan?!
Heejhallo, ik moet helaas constateren dat eigen verantwoordelijkheid niet vrouwen hun sterkste punt is. ALs jij met een jurk gaat lopen met een split tot je middel en een decollete tot je navel, op 12 centimeter hoge pumps, dat zal je inderdaad sexuele aandacht krijgen. En dan moet je niet doen of je dat niet weet, dat weten zulke vrouwen maar al te goed. Dan NOG heb je recht dat iedereen van je afblijft, en dat een man ophoudt met avances maken als je hem afwijst, maar als je die aandacht niet wil, zoek het dan ook niet op.
En wat als je die aandacht wel wilt, maar tegelijkertijd niet verkracht, aangerand of geïntimideerd wilt worden? Is dat onmogelijk in geciviliseerd Nederland?!?
Zoals je zelf ook aangeeft is aandacht heel wat anders dan geweld. Ik ga zoals ik eerder schreef heel vaak onverzorgd de straat op, maar ik vind het óók leuk om er mooi en aantrekkelijk en sensueel uit te zien, vooral als ik met mijn vriend uitga.
Ik krijg (onverzorgd of verzorgd) heel vaak complimentjes van mannen en ik vind het hartstikke leuk als ze iets moois over mij zeggen, een van de kleine pleziertjes van het leven.
Mijn uiterlijk is net zo goed een deel van mij als mijn innerlijk. Ik ga mezelf niet lelijker maken dan ik ben, omdat een ander dan niet in staat zou zijn mij respectvol te behandelen. En dat gezegd hebbende, heb ik dat dus wel geprobeerd (natuurlijk, want ik word liever niet geïntimideerd) en bleek dat geen fluit uit te maken. En dan ben ik nog niet eens een supersexy iemand met dikke borsten dikke billen enzovoort, als je dat lichaam hebt, wat moet je dan? Boerka aan?!
