Kinderen
alle pijlers
Moeders voor Moeders
dinsdag 21 juli 2009 om 10:39
Ik ben op dit moment 6 weken zwanger. Vorige week is er iemand langs geweest van Moeders voor Moeders. Ik heb gezegd dat ik meedoe, maar nu zit het me niet lekker. Ik wil graag andere vrouwen helpen, maar mijn gevoel zit in de weg, omdat:
- ik me helemaal niet zwanger voel en bang ben dat het mis gaat
en ik eigenlijk nog heel erg aan het idee moet wennen dat ik zwanger ben.
Ik vond het ook vervelend dat ze zo open en bloot met die kratjes kwam aanwandelen door de straat, de buren keken net uit het raam en die hebben ook kinderen, dus weten waarschijnlijk wel hoe laat het is. Dit vind ik niet fijn, omdat ik bang ben dat het niet goed zit. De buurvrouw zit vaak voor het huis, dus ik wil helemaal niet elke week mijn kratje buiten zetten.
Kortom ik twijfel heel erg. Ik heb achteraf gelezen dat ze het ook discreet kunnen doen, dat is nu een beetje te laat.
Wie kent dit gevoel? Wat deed je er mee? Ik zit er aan te denken om ze op te bellen en ze te laten weten dat ik mee doe na de eerste echo. Maar ja, ga ook nog op vakantie, dus blijft er weinig tijd over. Ik hoor graag jullie mening.
- ik me helemaal niet zwanger voel en bang ben dat het mis gaat
en ik eigenlijk nog heel erg aan het idee moet wennen dat ik zwanger ben.
Ik vond het ook vervelend dat ze zo open en bloot met die kratjes kwam aanwandelen door de straat, de buren keken net uit het raam en die hebben ook kinderen, dus weten waarschijnlijk wel hoe laat het is. Dit vind ik niet fijn, omdat ik bang ben dat het niet goed zit. De buurvrouw zit vaak voor het huis, dus ik wil helemaal niet elke week mijn kratje buiten zetten.
Kortom ik twijfel heel erg. Ik heb achteraf gelezen dat ze het ook discreet kunnen doen, dat is nu een beetje te laat.
Wie kent dit gevoel? Wat deed je er mee? Ik zit er aan te denken om ze op te bellen en ze te laten weten dat ik mee doe na de eerste echo. Maar ja, ga ook nog op vakantie, dus blijft er weinig tijd over. Ik hoor graag jullie mening.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:31
quote:La India schreef op 21 juli 2009 @ 14:28:
Dus het is wel oke dat ik als vrouw als winstbejag mij eigen zeik verkoop? Dan is het wel goed? Als ik er zelf maar wat aan verdien is het oke? Wat een rare stelling!
Ik vind het een marketing truc als ze het spul inzamelen met 1 reden en het gebruiken voor iets anders. Maar er zal best wat MvM pies gebruikt worden waar het voor wordt marketing praatje voor wordt verkocht,...namelijk een medicijn om vrouwen helpen met zwanger worden. Als het enkel naar de afslank instituten gaat heb je volkomen gelijk maar dat idee heb ik nog niet.
Ik zou dat een stuk eerlijker vinden en minder hypocriet van het bedrijf.
Ik weet het niet hoor, het voelt een beetje als bvrijwilligf bij de pomp van shell gaan staan om zo meer milieuvriendelijke benzine te verkopen. Dat doe je toch ook niet? Vet commerciele en winstgevende bedrijven kunnen toch hun eigen broek wel ophouden en hebben daar toch geen emo-nepperij voor nodig om een stel vrijwilligers te krijgen?
Dus het is wel oke dat ik als vrouw als winstbejag mij eigen zeik verkoop? Dan is het wel goed? Als ik er zelf maar wat aan verdien is het oke? Wat een rare stelling!
Ik vind het een marketing truc als ze het spul inzamelen met 1 reden en het gebruiken voor iets anders. Maar er zal best wat MvM pies gebruikt worden waar het voor wordt marketing praatje voor wordt verkocht,...namelijk een medicijn om vrouwen helpen met zwanger worden. Als het enkel naar de afslank instituten gaat heb je volkomen gelijk maar dat idee heb ik nog niet.
Ik zou dat een stuk eerlijker vinden en minder hypocriet van het bedrijf.
Ik weet het niet hoor, het voelt een beetje als bvrijwilligf bij de pomp van shell gaan staan om zo meer milieuvriendelijke benzine te verkopen. Dat doe je toch ook niet? Vet commerciele en winstgevende bedrijven kunnen toch hun eigen broek wel ophouden en hebben daar toch geen emo-nepperij voor nodig om een stel vrijwilligers te krijgen?
dinsdag 21 juli 2009 om 14:33
quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 14:31:
[...]
Ik zou dat een stuk eerlijker vinden en minder hypocriet van het bedrijf.
Ik weet het niet hoor, het voelt een beetje als bvrijwilligf bij de pomp van shell gaan staan om zo meer milieuvriendelijke benzine te verkopen. Dat doe je toch ook niet? Vet commerciele en winstgevende bedrijven kunnen toch hun eigen broek wel ophouden en hebben daar toch geen emo-nepperij voor nodig om een stel vrijwilligers te krijgen?Eens!
[...]
Ik zou dat een stuk eerlijker vinden en minder hypocriet van het bedrijf.
Ik weet het niet hoor, het voelt een beetje als bvrijwilligf bij de pomp van shell gaan staan om zo meer milieuvriendelijke benzine te verkopen. Dat doe je toch ook niet? Vet commerciele en winstgevende bedrijven kunnen toch hun eigen broek wel ophouden en hebben daar toch geen emo-nepperij voor nodig om een stel vrijwilligers te krijgen?Eens!
dinsdag 21 juli 2009 om 14:35
Tilalia: baseer je jouw wijsheid over dit onderwerp nou op de verhalen van al jouw internationale vriendinnen? Of heb je nog andere bronnen?
|
Zie ook mijn eerdere post......vind dat je echt stellig bent zonder dat ik het gevoel krijg dat je écht weet waar je over praat.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en heb je een achtergrond waardoor je over meer kennis dan wij beschikt vwb dit onderwerp.
De vrouwen die meedoen zijn echt niet allemaal naïef hoor, die nemen alleen het risico dat het oneigenlijk gebruikt wordt, op de koop toe.
|
Zie ook mijn eerdere post......vind dat je echt stellig bent zonder dat ik het gevoel krijg dat je écht weet waar je over praat.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en heb je een achtergrond waardoor je over meer kennis dan wij beschikt vwb dit onderwerp.
De vrouwen die meedoen zijn echt niet allemaal naïef hoor, die nemen alleen het risico dat het oneigenlijk gebruikt wordt, op de koop toe.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:37
Door de vertegenwoordigster van MvM ben ik netjes en eerlijk ingelicht en valt dus niet onder de categorie jokkebrokken.
Emo-nepperij?
Ik heb me op geen enkel vlak op emotionele basis verplicht gevoeld om voor MvM in een kannetje te piesen. Maar omdat het inzamelen van HCG voor vruchtbaarheidsproblemen in Nederland zo werkt (dus door zo'n groot en lelijk winstgevend bedrijf dat op deze manier arme zwangere verkeerd inlicht) heb ik het gevoel dat ik mijn steentje zonder al teveel moeite heb kunnen bijdragen.
Emo-nepperij?
Ik heb me op geen enkel vlak op emotionele basis verplicht gevoeld om voor MvM in een kannetje te piesen. Maar omdat het inzamelen van HCG voor vruchtbaarheidsproblemen in Nederland zo werkt (dus door zo'n groot en lelijk winstgevend bedrijf dat op deze manier arme zwangere verkeerd inlicht) heb ik het gevoel dat ik mijn steentje zonder al teveel moeite heb kunnen bijdragen.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:38
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:39
quote:Ainne schreef op 21 juli 2009 @ 14:25:
Verdient Moeders voor Moeders aan mijn bijdrage?
Moeders voor Moeders verwerft een grondstof voor de productie van een geneesmiddel, bijv. Pregnyl van Organon. Met de verwerving en inzameling van deze grondstof zijn hoge kosten gemoeid, die uiteindelijk mede de verkoopprijs van het geneesmiddel bepalen. Met haar bijdrage helpt elke deelneemster aan Moeders voor Moeders tientallen andere paren om ook zwanger te worden.
De totale kosten voor het maken van dit geneesmiddel zijn hoog en de marges zijn laag, significant lager dan gemiddeld voor geneesmiddelen. Organon heeft als beleid dat geen winstcijfers per geneesmiddel bekend worden gemaakt (dat doet geen enkel bedrijf uit concurrentieoverwegingen), maar we willen wel benadrukken dat Pregnyl niet eens tot de top twintig van de best verkochte geneesmiddelen van Organon in Nederland behoort. Ook kun je gerust stellen dat de waarde van Pregnyl voor de patiënt veel hoger is dan voor Organon. Elke deelneemster aan Moeders voor Moeders helpt vele andere paren om ook zwanger te worden. Dat is ook de reden dat gelukkig veel zwangere vrouwen in Nederland meedoen en gedurende maximaal tien weken van de zwangerschap hun urine afstaan.
Wat een onzin! Natuurlijk staat pregnyl in NL niet in de top 20 van organonproducten. Als 1 op de 6 stellen te maken krijgt met vruchtbaarheidsproblemen, wil dat niet zeggen dat 1 op de 6 ook aan de pregnyl gaat. Als je nagaat dat organon ook nog een zwik anticonceptiepillen maakt, lijkt het me logisch dat die veel meer verkopen. Die worden door veel meer vrouwen gebruikt, en ze worden structureel gebruikt.
En de waarde van pregnyl is voor de patient veel hoger dan voor organon is weer zo'n valse emo-manoevre. Natuurlijk is dat zo! Het zal organon een rotzorg zijn of die 10 shots pregnyl nou wel of geen kind opleveren, als het maar verkocht wordt. Een bedrijf kan geen waarde aan iets hechten, een mens wel.
Verdient Moeders voor Moeders aan mijn bijdrage?
Moeders voor Moeders verwerft een grondstof voor de productie van een geneesmiddel, bijv. Pregnyl van Organon. Met de verwerving en inzameling van deze grondstof zijn hoge kosten gemoeid, die uiteindelijk mede de verkoopprijs van het geneesmiddel bepalen. Met haar bijdrage helpt elke deelneemster aan Moeders voor Moeders tientallen andere paren om ook zwanger te worden.
De totale kosten voor het maken van dit geneesmiddel zijn hoog en de marges zijn laag, significant lager dan gemiddeld voor geneesmiddelen. Organon heeft als beleid dat geen winstcijfers per geneesmiddel bekend worden gemaakt (dat doet geen enkel bedrijf uit concurrentieoverwegingen), maar we willen wel benadrukken dat Pregnyl niet eens tot de top twintig van de best verkochte geneesmiddelen van Organon in Nederland behoort. Ook kun je gerust stellen dat de waarde van Pregnyl voor de patiënt veel hoger is dan voor Organon. Elke deelneemster aan Moeders voor Moeders helpt vele andere paren om ook zwanger te worden. Dat is ook de reden dat gelukkig veel zwangere vrouwen in Nederland meedoen en gedurende maximaal tien weken van de zwangerschap hun urine afstaan.
Wat een onzin! Natuurlijk staat pregnyl in NL niet in de top 20 van organonproducten. Als 1 op de 6 stellen te maken krijgt met vruchtbaarheidsproblemen, wil dat niet zeggen dat 1 op de 6 ook aan de pregnyl gaat. Als je nagaat dat organon ook nog een zwik anticonceptiepillen maakt, lijkt het me logisch dat die veel meer verkopen. Die worden door veel meer vrouwen gebruikt, en ze worden structureel gebruikt.
En de waarde van pregnyl is voor de patient veel hoger dan voor organon is weer zo'n valse emo-manoevre. Natuurlijk is dat zo! Het zal organon een rotzorg zijn of die 10 shots pregnyl nou wel of geen kind opleveren, als het maar verkocht wordt. Een bedrijf kan geen waarde aan iets hechten, een mens wel.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:41
Ikzelf ben d.m.v. IUI en pregnyl zwanger geworden. Dat was mijn grootste motivatie om mee te doen aan MvM. En ja, pregnyl zal ook voor "foute" doeleinden gebruikt worden maar aan ieder verhaal zit 2 kanten. Je probeert naar eer en geweten te handelen en kiest een kant van dat verhaal.
Enne, die kannen stonken, daarom plaste ik op een kannetje en gooide het over met grote armafstand in die stinkkan.
Enne, die kannen stonken, daarom plaste ik op een kannetje en gooide het over met grote armafstand in die stinkkan.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:42
dinsdag 21 juli 2009 om 14:43
quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 14:28:
[...]
De website zegt wat anders:
Wat gebeurt er met mijn urine?
Elke druppel urine die Moeders voor Moeders inzamelt bij zwangere vrouwen in Nederland wordt verwerkt zodat er een geneesmiddel van gemaakt kan worden door farmaceutische bedrijven. Dit verloopt via een ingewikkelde en kostbare procedure. Het geneesmiddel helpt paren om zwanger te worden. Zonder de hulp van zwangere vrouwen zouden we dit geneesmiddel niet kunnen maken.
Stelletje jokkebrokken!
HCG-afvalkuren vind ik geen geneesmiddel
- spieroppompers ook niet
Het geneesmiddel helpt niet alleen paren. Het helpt ook singles. Dus waarom er specifiek paren staat vind ik een beetje raar.
Hulp. Als je hulp vervangt door 'dienstverlening' en er een bedrag tegenover stelt, zou ik het al een stuk miinder hypocriet vinden.
Wat doet dit medicijn en waarbij wordt het gebruikt?
De werkzame stof in Ovitrelle is choriogonadotropine alfa. Choriogonadotropine alfa is hetzelfde als Humaan choriongonadotrofine (HCG), alleen wordt HCG gehaald uit de urine van zwangere vrouwen, choriogonadotropine alfa wordt synthetisch gemaakt.
HCG is een lichaamseigen hormoon aangemaakt door de placenta (moederkoek). Bij vrouwen stimuleert HCG de eisprong, het stimuleert de eierstokken om het vrouwelijke geslachtshormoon oestrogeen te maken en het zorgt dat de baarmoederwand gereed is voor innesteling van een bevruchte eicel.
Bij mannen stimuleert HCG de rijping van de zaadcellen en bevordert het de ontwikkeling van mannelijke geslachtskenmerken.
Artsen schrijven dit middel voor bij verminderde vruchtbaarheid bij vrouwen en mannen en bij een vertraagde puberteit bij jongens.
HCG wordt ook gepropageerd als afslankmiddel. Uit onderzoek is gebleken dat het hierbij NIET werkzaam is.
[...]
De website zegt wat anders:
Wat gebeurt er met mijn urine?
Elke druppel urine die Moeders voor Moeders inzamelt bij zwangere vrouwen in Nederland wordt verwerkt zodat er een geneesmiddel van gemaakt kan worden door farmaceutische bedrijven. Dit verloopt via een ingewikkelde en kostbare procedure. Het geneesmiddel helpt paren om zwanger te worden. Zonder de hulp van zwangere vrouwen zouden we dit geneesmiddel niet kunnen maken.
Stelletje jokkebrokken!
HCG-afvalkuren vind ik geen geneesmiddel
- spieroppompers ook niet
Het geneesmiddel helpt niet alleen paren. Het helpt ook singles. Dus waarom er specifiek paren staat vind ik een beetje raar.
Hulp. Als je hulp vervangt door 'dienstverlening' en er een bedrag tegenover stelt, zou ik het al een stuk miinder hypocriet vinden.
Wat doet dit medicijn en waarbij wordt het gebruikt?
De werkzame stof in Ovitrelle is choriogonadotropine alfa. Choriogonadotropine alfa is hetzelfde als Humaan choriongonadotrofine (HCG), alleen wordt HCG gehaald uit de urine van zwangere vrouwen, choriogonadotropine alfa wordt synthetisch gemaakt.
HCG is een lichaamseigen hormoon aangemaakt door de placenta (moederkoek). Bij vrouwen stimuleert HCG de eisprong, het stimuleert de eierstokken om het vrouwelijke geslachtshormoon oestrogeen te maken en het zorgt dat de baarmoederwand gereed is voor innesteling van een bevruchte eicel.
Bij mannen stimuleert HCG de rijping van de zaadcellen en bevordert het de ontwikkeling van mannelijke geslachtskenmerken.
Artsen schrijven dit middel voor bij verminderde vruchtbaarheid bij vrouwen en mannen en bij een vertraagde puberteit bij jongens.
HCG wordt ook gepropageerd als afslankmiddel. Uit onderzoek is gebleken dat het hierbij NIET werkzaam is.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:43
Ik snap de hele discussie eigenlijk niet zo. Je doet mee of je doet niet mee. Dat een pharmaceut alleen aan winst denkt lijkt me een open deur, dat is toch niet echt een geheim (en geldt voor ieder bedrijf)?
Ik heb meegedaan, eigenlijk puur omdat het me gevraagd werd en ik het persoonlijk geen moeite vond. Als het je wel moeite kost, dan doe je het toch gewoon niet?
Ik heb meegedaan, eigenlijk puur omdat het me gevraagd werd en ik het persoonlijk geen moeite vond. Als het je wel moeite kost, dan doe je het toch gewoon niet?
dinsdag 21 juli 2009 om 14:44
quote:Thyra schreef op 21 juli 2009 @ 14:38:
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.Ja, ik heb door dat er een winstgevend belang achter dit commerciele bedrijf zit, maar ik zie ook dat er mensen met vruchtbaarheidsproblemen worden geholpen door wat ze doen. En of het doel nu moreel of winst is boeit me weinig. Wie zegt of leest dat iemand denkt dat er iets kneuterigs of knus achter MvM zit? Je doet nu net alsof de vrouwen die piesen voor MvM een stelletje naieve arme zielen zijn die worden opgelicht op basis van hun wankelende hormonen.
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.Ja, ik heb door dat er een winstgevend belang achter dit commerciele bedrijf zit, maar ik zie ook dat er mensen met vruchtbaarheidsproblemen worden geholpen door wat ze doen. En of het doel nu moreel of winst is boeit me weinig. Wie zegt of leest dat iemand denkt dat er iets kneuterigs of knus achter MvM zit? Je doet nu net alsof de vrouwen die piesen voor MvM een stelletje naieve arme zielen zijn die worden opgelicht op basis van hun wankelende hormonen.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:44
quote:Thyra schreef op 21 juli 2009 @ 14:38:
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.
Ik denk dat heel veel mensen dat best door hebben. Op mij doet het bedrijf het in ieder geval niet overkomen alsof ze kneuterig zijn.
Maar dat boeit toch ook niet? Of je je pies nou in de plee gooit of er nog iets nuttigs mee doet. Ik koos voor het laatste.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.
Ik denk dat heel veel mensen dat best door hebben. Op mij doet het bedrijf het in ieder geval niet overkomen alsof ze kneuterig zijn.
Maar dat boeit toch ook niet? Of je je pies nou in de plee gooit of er nog iets nuttigs mee doet. Ik koos voor het laatste.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:44
quote:Thyra schreef op 21 juli 2009 @ 14:38:
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.Woord voor woord mee eens.
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.Woord voor woord mee eens.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:44
quote:Sophy schreef op 21 juli 2009 @ 14:35:
Tilalia: baseer je jouw wijsheid over dit onderwerp nou op de verhalen van al jouw internationale vriendinnen? Of heb je nog andere bronnen?
|
Zie ook mijn eerdere post......vind dat je echt stellig bent zonder dat ik het gevoel krijg dat je écht weet waar je over praat.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en heb je een achtergrond waardoor je over meer kennis dan wij beschikt vwb dit onderwerp.
De vrouwen die meedoen zijn echt niet allemaal naïef hoor, die nemen alleen het risico dat het oneigenlijk gebruikt wordt, op de koop toe.
Sophie, ik baseer mijn mening niet alleen op mijn internationale vriendinnen. Maar ik heb deze discussie hier al een keer gevoerd en heb toen ook al zitten googelen. En daar word je een hoop wijzer van. Nerrgens ter wereld worden vrouwen gevraagd hun pies gratis af te staan zodat een bedrijf er winst mee kan maken.
Ik ben geen expert, ik ben geen activist, ik ben niet eens wetenschapper of econoom, gewoon een geinformeerde (en geinteresseerde) leek. En mijn achtergrond is een enorm brein en een goede algemene ontwikkeling.
Ik neem een stelling in. Die fundeer ik met argumenten. Als je het niet met e ees bent, dan ga je toch feiten zoeken om mijn stelling onderuit te halen? Met 'jouw gevoel' kan ik niet zoveel.
Tilalia: baseer je jouw wijsheid over dit onderwerp nou op de verhalen van al jouw internationale vriendinnen? Of heb je nog andere bronnen?
|
Zie ook mijn eerdere post......vind dat je echt stellig bent zonder dat ik het gevoel krijg dat je écht weet waar je over praat.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en heb je een achtergrond waardoor je over meer kennis dan wij beschikt vwb dit onderwerp.
De vrouwen die meedoen zijn echt niet allemaal naïef hoor, die nemen alleen het risico dat het oneigenlijk gebruikt wordt, op de koop toe.
Sophie, ik baseer mijn mening niet alleen op mijn internationale vriendinnen. Maar ik heb deze discussie hier al een keer gevoerd en heb toen ook al zitten googelen. En daar word je een hoop wijzer van. Nerrgens ter wereld worden vrouwen gevraagd hun pies gratis af te staan zodat een bedrijf er winst mee kan maken.
Ik ben geen expert, ik ben geen activist, ik ben niet eens wetenschapper of econoom, gewoon een geinformeerde (en geinteresseerde) leek. En mijn achtergrond is een enorm brein en een goede algemene ontwikkeling.
Ik neem een stelling in. Die fundeer ik met argumenten. Als je het niet met e ees bent, dan ga je toch feiten zoeken om mijn stelling onderuit te halen? Met 'jouw gevoel' kan ik niet zoveel.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:45
quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 14:31:
[...]
Ik zou dat een stuk eerlijker vinden en minder hypocriet van het bedrijf.
Ik weet het niet hoor, het voelt een beetje als bvrijwilligf bij de pomp van shell gaan staan om zo meer milieuvriendelijke benzine te verkopen. Dat doe je toch ook niet? Vet commerciele en winstgevende bedrijven kunnen toch hun eigen broek wel ophouden en hebben daar toch geen emo-nepperij voor nodig om een stel vrijwilligers te krijgen?
Ik snap de benzinepompmetafoor niet zo. Piesen doe je toch, of je dat nou boven de wc-pot of the MvM-pot doet.
Ook heb ik niet het idee dat dit emo-nepperij is. Hoezo nep? Ze zeggen toch dat HCG ook voor andere doeleinden gebruikt kan worden - ze zeggen er ook bij dat dat ze dit ontmoedingen. En ze zeggen ook dat er een winstmarge is waarbij ze zeggen dat ie lager is dan gemiddeld. In hoeverre dat een leugen is kan ik, en jij, niet beoordelen.
[...]
Ik zou dat een stuk eerlijker vinden en minder hypocriet van het bedrijf.
Ik weet het niet hoor, het voelt een beetje als bvrijwilligf bij de pomp van shell gaan staan om zo meer milieuvriendelijke benzine te verkopen. Dat doe je toch ook niet? Vet commerciele en winstgevende bedrijven kunnen toch hun eigen broek wel ophouden en hebben daar toch geen emo-nepperij voor nodig om een stel vrijwilligers te krijgen?
Ik snap de benzinepompmetafoor niet zo. Piesen doe je toch, of je dat nou boven de wc-pot of the MvM-pot doet.
Ook heb ik niet het idee dat dit emo-nepperij is. Hoezo nep? Ze zeggen toch dat HCG ook voor andere doeleinden gebruikt kan worden - ze zeggen er ook bij dat dat ze dit ontmoedingen. En ze zeggen ook dat er een winstmarge is waarbij ze zeggen dat ie lager is dan gemiddeld. In hoeverre dat een leugen is kan ik, en jij, niet beoordelen.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:45
quote:Sophy schreef op 21 juli 2009 @ 14:35:
Tilalia: baseer je jouw wijsheid over dit onderwerp nou op de verhalen van al jouw internationale vriendinnen? Of heb je nog andere bronnen?
|
Zie ook mijn eerdere post......vind dat je echt stellig bent zonder dat ik het gevoel krijg dat je écht weet waar je over praat.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en heb je een achtergrond waardoor je over meer kennis dan wij beschikt vwb dit onderwerp.
De vrouwen die meedoen zijn echt niet allemaal naïef hoor, die nemen alleen het risico dat het oneigenlijk gebruikt wordt, op de koop toe.Waarin is Tila stellig dan? Waar doel je op?
Tilalia: baseer je jouw wijsheid over dit onderwerp nou op de verhalen van al jouw internationale vriendinnen? Of heb je nog andere bronnen?
|
Zie ook mijn eerdere post......vind dat je echt stellig bent zonder dat ik het gevoel krijg dat je écht weet waar je over praat.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd en heb je een achtergrond waardoor je over meer kennis dan wij beschikt vwb dit onderwerp.
De vrouwen die meedoen zijn echt niet allemaal naïef hoor, die nemen alleen het risico dat het oneigenlijk gebruikt wordt, op de koop toe.Waarin is Tila stellig dan? Waar doel je op?
dinsdag 21 juli 2009 om 14:46
quote:Thyra schreef op 21 juli 2009 @ 14:38:
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.
1. ik had het over Tilalia, zij gooit hier de mi. stevigste stellingen op tafel.
2. Ben heel, heel erg benieuwd waar jij je mening op baseert vwb de Medische Molen vrouwen die het 'alleen maar gebruiken' en er verder niets over weten.
3. Jij vraagt je af of mensen doorhebben.....? Ik iig wel. En ik geloof er niks van dat ik hierin uniek ben.
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
Ik vraag me af of mensen doorhebben wat voor een gigantisch bedrijf er achter moeders voor moeders zit. Is niets kneuterigs aan hoor, niets knussigs en ook niets van 'laten we arme vrouwen die niet zwanger kunnen worden helpen'. En zo doen ze het wél overkomen.
1. ik had het over Tilalia, zij gooit hier de mi. stevigste stellingen op tafel.
2. Ben heel, heel erg benieuwd waar jij je mening op baseert vwb de Medische Molen vrouwen die het 'alleen maar gebruiken' en er verder niets over weten.
3. Jij vraagt je af of mensen doorhebben.....? Ik iig wel. En ik geloof er niks van dat ik hierin uniek ben.
dinsdag 21 juli 2009 om 14:47
quote:anky schreef op 21 juli 2009 @ 14:43:
Ik snap de hele discussie eigenlijk niet zo. Je doet mee of je doet niet mee. Dat een pharmaceut alleen aan winst denkt lijkt me een open deur, dat is toch niet echt een geheim (en geldt voor ieder bedrijf)?
Ik heb meegedaan, eigenlijk puur omdat het me gevraagd werd en ik het persoonlijk geen moeite vond. Als het je wel moeite kost, dan doe je het toch gewoon niet?
En sdan sta je te tanken. En komt shell naar je toe. En die zegt "Ach gut, emvrouw, u staat hier u toch, zou u even willen roepen dat mensen wat meer milieuvriedelijke benzine moeten kopen? Ja? Dat scheelt zoveel voor het milieu! Krijgt u een mooie bumpersticker!"
Doe je dat dan ook? Zo van ik sta hier toch? Kleine moeite? Positief effect? Of denk je "Ja, dag, ik ben gekke henkie niet, als jij iets wilt verkopen dan huur je maar iemand in"
Ik snap de hele discussie eigenlijk niet zo. Je doet mee of je doet niet mee. Dat een pharmaceut alleen aan winst denkt lijkt me een open deur, dat is toch niet echt een geheim (en geldt voor ieder bedrijf)?
Ik heb meegedaan, eigenlijk puur omdat het me gevraagd werd en ik het persoonlijk geen moeite vond. Als het je wel moeite kost, dan doe je het toch gewoon niet?
En sdan sta je te tanken. En komt shell naar je toe. En die zegt "Ach gut, emvrouw, u staat hier u toch, zou u even willen roepen dat mensen wat meer milieuvriedelijke benzine moeten kopen? Ja? Dat scheelt zoveel voor het milieu! Krijgt u een mooie bumpersticker!"
Doe je dat dan ook? Zo van ik sta hier toch? Kleine moeite? Positief effect? Of denk je "Ja, dag, ik ben gekke henkie niet, als jij iets wilt verkopen dan huur je maar iemand in"
dinsdag 21 juli 2009 om 14:47
Och meid je hebt je punt gemaakt je mening is duidelijk. Laat het toch verder lekker gaan, want je begint wel een beetje betweterig over te komen, sorry maar dat is dan weer mijn mening. Je gedrevenhied is bewonderingswaardig, ik ben er alleen niet van overtuigd dat je de wijsheid helemaal in pacht hebt of zo. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Persoonlijk heb ik er geen moeiite mee dat het bedrijf dat de pies verwerkt winst maakt, ik moest het toch kwijt. Mocht daar teovallig iemand mee geholpen worden dan is dat mooi meegenomen. Om dat boek of lijstje was het me ook niet te doen, maar dat was dan ook wel weer leuk. Ik kan me er niet al te druk over maken verder.
Ik denk dat jou bezwaren tegen ivf e.d. wel degelijk meewegen in jou strijd tegen de grote gemene marketing bedrijven, al dit geknutsel gaat tegen jou gevoel in om dingen op hun natuurlijk beloop te laten misschien, vind jou inmiddels een beetje een anti-merketing-machine. Ik zou er niet zo over willen doordrammen, maar iedereen lekker voor zichzelf alten beslissen en niet jouw mening opdringen want zo komt het op mij over.
Mensen die wel vraagtekens of bezwaren hebben doen dat net zo goed en wie er wat aan heeft zal jou punten ook opnemen in het vormen van een eigen mening. Bedankt dus voor de info em je mening daarin.
Voor mij verandert het overigens niks ik heb blijkbaar andere principes, de volgende keer doe ik net zo makkelijk mee. Maar we leven dan ook in een land met vrije keuzes.
Peace....
Persoonlijk heb ik er geen moeiite mee dat het bedrijf dat de pies verwerkt winst maakt, ik moest het toch kwijt. Mocht daar teovallig iemand mee geholpen worden dan is dat mooi meegenomen. Om dat boek of lijstje was het me ook niet te doen, maar dat was dan ook wel weer leuk. Ik kan me er niet al te druk over maken verder.
Ik denk dat jou bezwaren tegen ivf e.d. wel degelijk meewegen in jou strijd tegen de grote gemene marketing bedrijven, al dit geknutsel gaat tegen jou gevoel in om dingen op hun natuurlijk beloop te laten misschien, vind jou inmiddels een beetje een anti-merketing-machine. Ik zou er niet zo over willen doordrammen, maar iedereen lekker voor zichzelf alten beslissen en niet jouw mening opdringen want zo komt het op mij over.
Mensen die wel vraagtekens of bezwaren hebben doen dat net zo goed en wie er wat aan heeft zal jou punten ook opnemen in het vormen van een eigen mening. Bedankt dus voor de info em je mening daarin.
Voor mij verandert het overigens niks ik heb blijkbaar andere principes, de volgende keer doe ik net zo makkelijk mee. Maar we leven dan ook in een land met vrije keuzes.
Peace....
dinsdag 21 juli 2009 om 14:47
quote:Thyra schreef op 21 juli 2009 @ 14:38:
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
.
alsof wij met oogkleppen op alles als zoete koek slikken en injecteren? je denkt serieus niet dat wij het een en ander uitzoeken en inlezen over wat we ons lijf instampen ?
jij durft nogal een bewering hier neer te zetten.
nee ik ben geen expert op het gebied van medicijnen. maar met een gezonde dosis verstand kun je een heleboel informatie vinden over wat je in je mikkie werkt.
Ik durf met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat Star wél weet waar ze over praat en dat ik ook weet waar ik over praat. En ik denk dat de meeste dames in de medische molen een stúk minder goed weten waar ze over praten, aangezien die het medicijn alleen gebruiken en er verder niet zoveel van weten.
.
alsof wij met oogkleppen op alles als zoete koek slikken en injecteren? je denkt serieus niet dat wij het een en ander uitzoeken en inlezen over wat we ons lijf instampen ?
jij durft nogal een bewering hier neer te zetten.
nee ik ben geen expert op het gebied van medicijnen. maar met een gezonde dosis verstand kun je een heleboel informatie vinden over wat je in je mikkie werkt.
