Actueel
alle pijlers
Wat ga jij nu stemmen?
dinsdag 3 juni 2025 om 09:41
Het is weer zover dames, het kabinet is alweer (bijna) gevallen. Waarschijnlijk moeten wij dan weer naar de stembus. Ik had vorige keer op de PvdD gestemd, maar sinds dat nauwelijks effect had op de uitkomst ga ik dit keer strategischer op een veel grotere linkse partij stemmen. Gaat iemand het ook over een andere boeg gooien? Of blijf je bij je vorige keuze?
fanta1996 wijzigde dit bericht op 03-06-2025 09:52
1.12% gewijzigd
dinsdag 26 augustus 2025 om 19:33
Grappig dat je over die arbeidersklasse begint. De kandidaten van de PVDA hebben zelfs zelf amper een dag gewerkt in het bedrijfsleven
dinsdag 26 augustus 2025 om 19:40
Dat verbaast me dan weer niet, dat is hun reden van bestaan en structuur. Ik vond het eerder ook te veel, maar denk inmiddels wel dat dat geluid belangrijk is.MrsM schreef: ↑26-08-2025 19:16Ik heb die vandaag ook gelezen, maar ik vind het vooral heel erg veel EU. Ik ben niet tegen de EU maar dit vind ik wel teveel, lees verder weinig over wonen (behave de Tata stad dan, maar waar gaan die 11.500 werknemers heen? Dat zijn er nogal wat namelijk ...). En weinig over de economie?
Ben ook benieuwd hoe ze dat basisinkomen willen gaan betalen.
Ik heb het programma nog niet gelezen, het ging er even over op de radio.
Geef de liefde verdomme een keer een kans en niet de logica
dinsdag 26 augustus 2025 om 20:32
Ik heb me net ook door het programma van de PvdD geworsteld. Ja daar kan ik dus echt helemaal niks mee.
Binnen 2 jaar 75% krimp van veestapel, totaal verbod op paarden(top)sport, verbod op jacht, verbod op doden van overlastgevende dieren, Europese migratiepact opzeggen, Tunesië deal en vergelijkbare deals opzeggen, erfbelasting vanaf 30.000 euro belasten allemaal hetzelfde percentage ongeacht relatie tot erflater.
Alleen over de HRA wel iets positiefs, wel langer laten bestaan voor woningen tot de NHG. Vooruit.
Binnen 2 jaar 75% krimp van veestapel, totaal verbod op paarden(top)sport, verbod op jacht, verbod op doden van overlastgevende dieren, Europese migratiepact opzeggen, Tunesië deal en vergelijkbare deals opzeggen, erfbelasting vanaf 30.000 euro belasten allemaal hetzelfde percentage ongeacht relatie tot erflater.
Alleen over de HRA wel iets positiefs, wel langer laten bestaan voor woningen tot de NHG. Vooruit.
dinsdag 26 augustus 2025 om 20:48
Heb je hier een bron van?
Ik heb liever specialisten in beleid en bestuur in de regering dan snelle jongens uit het bedrijfsleven.
vanielje wijzigde dit bericht op 26-08-2025 20:55
0.72% gewijzigd
woensdag 27 augustus 2025 om 09:58
Voor die kleinere partijen valt er weinig tot niets te halen in deze samenstelling.Tavistock schreef: ↑26-08-2025 18:01Als alle onderstaande partijen het maximale halen uit wat er nu gepeild wordt, kan er ook een mooi centrum-links kabinet gevormd worden. Kunnen we tenminste weer een beetje vooruit in plaats van eindeloze stilstand.
PvdA/GL (29) + CDA (25) + D66 (12) + Volt (4) + PvdD (.6) of SP (7) = 76 of 77 zetels
woensdag 27 augustus 2025 om 10:01
Ik begrijp die mensen steeds meer die zeiden dat ze uit de VS wilden emigreren nadat Trump won.Tavistock schreef: ↑26-08-2025 18:01Als alle onderstaande partijen het maximale halen uit wat er nu gepeild wordt, kan er ook een mooi centrum-links kabinet gevormd worden. Kunnen we tenminste weer een beetje vooruit in plaats van eindeloze stilstand.
PvdA/GL (29) + CDA (25) + D66 (12) + Volt (4) + PvdD (.6) of SP (7) = 76 of 77 zetels
woensdag 27 augustus 2025 om 11:40
Alleen al de term bedrijfsleven in dit verband.
Arbeidersklasse, werkende klasse, proletariaat,...
Volgens de ruime definitie omvat arbeidersklasse iedereen die alleen zijn eigen arbeid heeft om te verkopen en in zijn levensonderhoud te voorzien. De arbeidersklasse staat daarmee tegenover de bezittende klasse. Dat zijn de mensen die de productiemiddelen in handen hebben.
Volgens de engere definitie gaat het om arbeiders die handarbeid verrichten (blauwe boorden) in tegenstelling tot bedienden, kenniswerkers etc. (witte boorden).
https://nl.wikipedia.org/wiki/Werkende_klasse
In beide definities kun je zowel bij de overheid als bij een non profit instelling in dienst zijn, en toch tot de arbeidersklasse behoren.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 27 augustus 2025 om 12:52
De cv’s van de kandidaten kun je allemaal opzoeken.
Ik heb toch echt ook liever mensen in het kabinet die weten wat er speelt bij ondernemers en hoe het werkt in het bedrijfsleven. Die mensen uit die partij zijn allemaal ambtenaar geweest of bij vakbonden dat ze gewerkt hebben. Als ik dat programma van de PVDA/GL ook lees, die hebben echt geen idee hoe de economie werkt. Je moet het wel eerst verdienen voordat je het kan uitgeven aan hogere bijstand, De rijkeren en grote bedrijven worden als pinautomaat gezien. Ondernemen wordt zo niet gestimuleerd. Ooit was bijv ASML een klein bedrijf, maar is steeds groter geworden. Als je bedrijven veel gaat belasten wijken ze wel uit naar het buitenland. Personeel komt op straat te staan. Die partij zie ik echt als een doodsteek voor de economie.
woensdag 27 augustus 2025 om 12:57
Toch bljkt dat het programma van GL/PVDA beter uitpakt voor de economie en de burgers dan van een ondernemerspartij als de VVD (die overigens de ondernemerslasten nog nooit zoveel hebben verhoogd als in dit kabinet). En ASML is natuurlijk nooit een echt klein bedrijf geweest. Dat was een complete business unit van Philips die verzelfstandigd werd. Niet een start-up of zo.Merel90 schreef: ↑27-08-2025 12:52De cv’s van de kandidaten kun je allemaal opzoeken.
Ik heb toch echt ook liever mensen in het kabinet die weten wat er speelt bij ondernemers en hoe het werkt in het bedrijfsleven. Die mensen uit die partij zijn allemaal ambtenaar geweest of bij vakbonden dat ze gewerkt hebben. Als ik dat programma van de PVDA/GL ook lees, die hebben echt geen idee hoe de economie werkt. Je moet het wel eerst verdienen voordat je het kan uitgeven aan hogere bijstand, De rijkeren en grote bedrijven worden als pinautomaat gezien. Ondernemen wordt zo niet gestimuleerd. Ooit was bijv ASML een klein bedrijf, maar is steeds groter geworden. Als je bedrijven veel gaat belasten wijken ze wel uit naar het buitenland. Personeel komt op straat te staan. Die partij zie ik echt als een doodsteek voor de economie.
Overigens dragen de vele belastingontwijkende bedrijven die zich in Nederland vestigen ook weinig tot niets bij. Daar mag best wel wat aan gedaan worden. Als je de geldstromen via Nederland laat lopen dan mogen wij daar best wel wat van profiteren.
En een land is geen bedrijf. De VVD heeft de afgelopen jaren de "BV Nederland" proberen te draaien. Is het nu zoveel beter geworden?
woensdag 27 augustus 2025 om 13:01
Ik denk dat je de kwaliteiten van de gemiddelde heao'er overschat en de economische kennis van de gemiddelde expert in de fractie van een normale politieke partij nogal onderschat. Het kan natuurlijk heel goed zijn dat PvdA/GL niet jouw economische standpunten vertegenwoordigt. Dan kun je op een andere partij stemmen. Maar elke intelligente econoom kan je vertellen dat economie geen exacte wetenschap is, en dat economisch beleid afhankelijk is van externe factoren én politieke standpunten.Merel90 schreef: ↑27-08-2025 12:52De cv’s van de kandidaten kun je allemaal opzoeken.
Ik heb toch echt ook liever mensen in het kabinet die weten wat er speelt bij ondernemers en hoe het werkt in het bedrijfsleven. Die mensen uit die partij zijn allemaal ambtenaar geweest of bij vakbonden dat ze gewerkt hebben. Als ik dat programma van de PVDA/GL ook lees, die hebben echt geen idee hoe de economie werkt. Je moet het wel eerst verdienen voordat je het kan uitgeven aan hogere bijstand, De rijkeren en grote bedrijven worden als pinautomaat gezien. Ondernemen wordt zo niet gestimuleerd. Ooit was bijv ASML een klein bedrijf, maar is steeds groter geworden. Als je bedrijven veel gaat belasten wijken ze wel uit naar het buitenland. Personeel komt op straat te staan. Die partij zie ik echt als een doodsteek voor de economie.
Si abra la puerta hay lobos.
woensdag 27 augustus 2025 om 13:02
woensdag 27 augustus 2025 om 13:05
Waarom denk je dat iemand die uit het bedrijfsleven komt een land beter kan besturen dan mensen die niet in het bedrijfsleven hebben gewerkt?
T.o.v. een land (of provincie/gemeente) is een bedrijf relatief simpel: je zit in een bepaalde markt (een heel klein deel van de samenleving), binnen die markt heb je een aantal producten of diensten die je wilt verkopen, en als het niet goed verkoopt schrap je dat product en probeer je wat nieuws. Als een bepaalde afdeling niet rendabel is stop je er mee en ontsla je het personeel.
Vergelijk dat met overheidsbeleid. Daar heb je met zoveel tegengestelde belangen te maken, er zijn niet-rendabele onderdelen, investeringen die pas op hele lange termijn iets opleveren (infrastructuur, onderwijs). En (extreem gesteld) een als je als iemand uit het bedrijfsleven denkt, ga je niet meer voor zorg betalen voor inproductieve mensen. De RoI van een operatie bij een gepensioneerde is er niet....
Laat ondernemers ondernemen, en bestuurders besturen.
woensdag 27 augustus 2025 om 13:06
Dit, woord voor woord.Appletje schreef: ↑27-08-2025 12:57Toch bljkt dat het programma van GL/PVDA beter uitpakt voor de economie en de burgers dan van een ondernemerspartij als de VVD (die overigens de ondernemerslasten nog nooit zoveel hebben verhoogd als in dit kabinet). En ASML is natuurlijk nooit een echt klein bedrijf geweest. Dat was een complete business unit van Philips die verzelfstandigd werd. Niet een start-up of zo.
Overigens dragen de vele belastingontwijkende bedrijven die zich in Nederland vestigen ook weinig tot niets bij. Daar mag best wel wat aan gedaan worden. Als je de geldstromen via Nederland laat lopen dan mogen wij daar best wel wat van profiteren.
En een land is geen bedrijf. De VVD heeft de afgelopen jaren de "BV Nederland" proberen te draaien. Is het nu zoveel beter geworden?
woensdag 27 augustus 2025 om 21:28
Je kunt het werk uit het bedrijfsleven niet vergelijken met ambtenaren. Het is om te beginnen veel stroperiger dan werken bij een bedrijf.Appletje schreef: ↑27-08-2025 13:05Waarom denk je dat iemand die uit het bedrijfsleven komt een land beter kan besturen dan mensen die niet in het bedrijfsleven hebben gewerkt?
T.o.v. een land (of provincie/gemeente) is een bedrijf relatief simpel: je zit in een bepaalde markt (een heel klein deel van de samenleving), binnen die markt heb je een aantal producten of diensten die je wilt verkopen, en als het niet goed verkoopt schrap je dat product en probeer je wat nieuws. Als een bepaalde afdeling niet rendabel is stop je er mee en ontsla je het personeel.
Vergelijk dat met overheidsbeleid. Daar heb je met zoveel tegengestelde belangen te maken, er zijn niet-rendabele onderdelen, investeringen die pas op hele lange termijn iets opleveren (infrastructuur, onderwijs). En (extreem gesteld) een als je als iemand uit het bedrijfsleven denkt, ga je niet meer voor zorg betalen voor inproductieve mensen. De RoI van een operatie bij een gepensioneerde is er niet....
Laat ondernemers ondernemen, en bestuurders besturen.
Vaak heb je als ambtenaar ook wel echt betere arbeidsvoorwaarden dan niet ambtenaren. Werkzekerheid. Ik vind het wel belangrijk ja, als je besluiten neemt wat van invloed is op ondernemers dat je dan ook weet wat dat daadwerkelijk voor invloed heeft. Neem nu verhoging minimumloon. Klinkt leuk hoor, maar wordt er dan ook bij stilgestaan dat dit voor kleine ondernemers grote gevolgen heeft? Of voor andere werknemers? Voor de inflatie?
Of die vliegtax, maar denk je niet dat er nog meer wordt gevlogen vanaf BE of DE.
Op korte termijn zal het ongetwijfeld minder armoede opleveren. Maar de vraag is de lange termijn bij deze partij. De prikkel mist om meer te gaan werken. Hun plannen gaan miljarden kosten, vele malen meer dan andere partijen. Dat moet bekostigd gaan worden van rijke mensen en grote bedrijven. Inderdaad zou het fijn zijn als ze daar wat specifieker over worden. Ook hoeveel ze bedrijven willen gaan belasten dan. Maar de echt rijkeren die vinden wel constructies om belasting te ontwijken, het had niet veel gescheeld of ASML was vertrokken. Van de week weer nieuws dat Accell naar Hongarije is verhuisd, 150 banen weg.
woensdag 27 augustus 2025 om 21:39
Appletje schreef: ↑27-08-2025 13:05Waarom denk je dat iemand die uit het bedrijfsleven komt een land beter kan besturen dan mensen die niet in het bedrijfsleven hebben gewerkt?
T.o.v. een land (of provincie/gemeente) is een bedrijf relatief simpel: je zit in een bepaalde markt (een heel klein deel van de samenleving), binnen die markt heb je een aantal producten of diensten die je wilt verkopen, en als het niet goed verkoopt schrap je dat product en probeer je wat nieuws. Als een bepaalde afdeling niet rendabel is stop je er mee en ontsla je het personeel.
Vergelijk dat met overheidsbeleid. Daar heb je met zoveel tegengestelde belangen te maken, er zijn niet-rendabele onderdelen, investeringen die pas op hele lange termijn iets opleveren (infrastructuur, onderwijs). En (extreem gesteld) een als je als iemand uit het bedrijfsleven denkt, ga je niet meer voor zorg betalen voor inproductieve mensen. De RoI van een operatie bij een gepensioneerde is er niet....
Laat ondernemers ondernemen, en bestuurders besturen.
Hoho, een volksvertegenwoordiger is niet per definitie hetzelfde als een bestuurder.
En er zijn voldoende succesvolle ministers geweest met ervaring in het bedrijfsleven. Of ervaring als wetenschapper. Of anderzijds.
En grote ondernemingen worden aangestuurd door bestuurders. Een Nederlands woord voor een CEO is een bestuursvoorzitter. En deze bestuursvoorzitters hebben vaak tal van nevenactiviteiten, waaronder ook toezichtfuncties in de publieke sector.
Daarnaast: ook overheden schrappen zaken als het niet werkt. Zo zwart-wit is het allemaal niet.
woensdag 27 augustus 2025 om 22:39
Heeft iemand het debat gekeken vandaag?
Wat een beschamende vertoning van Yeşilgöz. Ontwijken, duiken, om de vraag heenpraten. Vooral toen het ging over de vraag of ze er tegen was dat de gewonde kinderen uit Palestijns gebied hier in Nederland naar het ziekenhuis mochten; gewoon geen duidelijk antwoord. Beweren dat het daar ter plekke wel kan terwijl de WHO heeft gezegd dat er geen ziekenhuiscapaciteit in de regio is. En dan het Europees overleg afwachten - alsof die kinderen niet nú gewond zijn.
En hoe ze achteraf Veldkamp in de schoenen probeerde te schuiven dat ze het eigenlijk wel eens waren toen hij vrijdag opstapte. Terwijl de motie waar het over ging ná zijn opstappen pas was aangepast en ze het dus eerder die dag helemaal niet eens waren.
Wat een beschamende vertoning van Yeşilgöz. Ontwijken, duiken, om de vraag heenpraten. Vooral toen het ging over de vraag of ze er tegen was dat de gewonde kinderen uit Palestijns gebied hier in Nederland naar het ziekenhuis mochten; gewoon geen duidelijk antwoord. Beweren dat het daar ter plekke wel kan terwijl de WHO heeft gezegd dat er geen ziekenhuiscapaciteit in de regio is. En dan het Europees overleg afwachten - alsof die kinderen niet nú gewond zijn.
En hoe ze achteraf Veldkamp in de schoenen probeerde te schuiven dat ze het eigenlijk wel eens waren toen hij vrijdag opstapte. Terwijl de motie waar het over ging ná zijn opstappen pas was aangepast en ze het dus eerder die dag helemaal niet eens waren.
courage wijzigde dit bericht op 27-08-2025 23:17
0.13% gewijzigd
donderdag 28 augustus 2025 om 08:18
De door de VVD voorgestane neo-liberale visie waarin marktwerking de oplossing voor alles is en de overheid zich zoveel mogelijk terugtrekt gaat belangrijke problemen van de komende tijd zoals de klimaatverandering, vergrijzing, armoede, immigratie en woningnood niet oplossen.Appletje schreef: ↑27-08-2025 12:57Toch bljkt dat het programma van GL/PVDA beter uitpakt voor de economie en de burgers dan van een ondernemerspartij als de VVD (die overigens de ondernemerslasten nog nooit zoveel hebben verhoogd als in dit kabinet). En ASML is natuurlijk nooit een echt klein bedrijf geweest. Dat was een complete business unit van Philips die verzelfstandigd werd. Niet een start-up of zo.
Overigens dragen de vele belastingontwijkende bedrijven die zich in Nederland vestigen ook weinig tot niets bij. Daar mag best wel wat aan gedaan worden. Als je de geldstromen via Nederland laat lopen dan mogen wij daar best wel wat van profiteren.
En een land is geen bedrijf. De VVD heeft de afgelopen jaren de "BV Nederland" proberen te draaien. Is het nu zoveel beter geworden?
Sterker nog, dat beleid heeft de afgelopen decennia een aantal van die problemen juist enorm versterkt.
Wat we nu nodig hebben is een sterke overheid die investeert in zaken waar geen directe winst op te behalen valt, maar die belangrijk zijn voor ons aller welzijn en welvaart op de lange duur (infrastructuur, woningen, onderwijs, gezondheidszorg, vergroening).
En die stevig optreedt met regelgeving tegen het bedrijfsleven als dat probeert winst te maken ten koste van ons welzijn (door uitstoot, misbruik van data en lak hebben aan privacy, monopolievorming die prijzen opdrijft, uitkleden van basisvoorzieningen door private equity fondsen ten behoeve van winstmaximalisatie, etc).
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 28 augustus 2025 om 08:48
Bedrijven dienen ook gewoon investeringen te doen wat veel geld kost. Als je hogere belastingen en regelgeving gaat opleggen zullen de nodige bedrijven vertrekken waar de regels soepeler zijn.merano schreef: ↑28-08-2025 08:18De door de VVD voorgestane neo-liberale visie waarin marktwerking de oplossing voor alles is en de overheid zich zoveel mogelijk terugtrekt gaat belangrijke problemen van de komende tijd zoals de klimaatverandering, vergrijzing, armoede, immigratie en woningnood niet oplossen.
Sterker nog, dat beleid heeft de afgelopen decennia een aantal van die problemen juist enorm versterkt.
Wat we nu nodig hebben is een sterke overheid die investeert in zaken waar geen directe winst op te behalen valt, maar die belangrijk zijn voor ons aller welzijn en welvaart op de lange duur (infrastructuur, woningen, onderwijs, gezondheidszorg, vergroening).
En die stevig optreedt met regelgeving tegen het bedrijfsleven als dat probeert winst te maken ten koste van ons welzijn (door uitstoot, misbruik van data en lak hebben aan privacy, monopolievorming die prijzen opdrijft, uitkleden van basisvoorzieningen door private equity fondsen ten behoeve van winstmaximalisatie, etc).
Op sommige gebieden dient de overheid meer te investeren, dat ben ik met je eens.
donderdag 28 augustus 2025 om 08:51
ASML had in 1984 100 medewerkers. Dat vind ik niet groot.Appletje schreef: ↑27-08-2025 12:57Toch bljkt dat het programma van GL/PVDA beter uitpakt voor de economie en de burgers dan van een ondernemerspartij als de VVD (die overigens de ondernemerslasten nog nooit zoveel hebben verhoogd als in dit kabinet). En ASML is natuurlijk nooit een echt klein bedrijf geweest. Dat was een complete business unit van Philips die verzelfstandigd werd. Niet een start-up of zo.
Overigens dragen de vele belastingontwijkende bedrijven die zich in Nederland vestigen ook weinig tot niets bij. Daar mag best wel wat aan gedaan worden. Als je de geldstromen via Nederland laat lopen dan mogen wij daar best wel wat van profiteren.
En een land is geen bedrijf. De VVD heeft de afgelopen jaren de "BV Nederland" proberen te draaien. Is het nu zoveel beter geworden?
Onder VVD bewind is zeker niet alles goed gegaan.
donderdag 28 augustus 2025 om 09:42
Als je marktwerking alle ruimte geeft dan vertrekken bedrijven omdat ze geen goed opgeleide werknemers kunnen vinden of woonruimte voor die werknemers of hun werknemers de gezondheidszorg niet meer kunnen betalen, of consumenten geen geld meer hebben voor de zinnige producten of diensten die ze produceren omdat ze al hun geld kwijt al zijn aan veel te duur geworden noodzakelijke dingen zoals wonen of gezondheidszorg. Waar doordat er geen keus is om het product niet af te nemen, en te zorgen voor schaarste in het aanbod, de prijzen onrealistisch hoog gehouden kunnen worden en de winsten ook. Als je als burger al al je geld kwijt bent aan basisbehoeften kun je niet investeren in de school voor je kinderen, verduurzaming van je huis, etc.Merel90 schreef: ↑28-08-2025 08:48Bedrijven dienen ook gewoon investeringen te doen wat veel geld kost. Als je hogere belastingen en regelgeving gaat opleggen zullen de nodige bedrijven vertrekken waar de regels soepeler zijn.
Op sommige gebieden dient de overheid meer te investeren, dat ben ik met je eens.
Dat is ook het probleem met de term "bedrijfsleven". Niet ieder bedrijf dat winst maakt, levert een bijdrage aan de maatschappij door een nuttig iets in de vorm van een product of een dienst te produceren. en sommige vragen te hoge prijzen op een eigenlijk niet vrije markt.
Dat soort bedrijven kunnen best ingeperkt worden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
