Overig
alle pijlers
Mannen: op het randje - of erover
zaterdag 16 mei 2026 om 17:55
Nou ben ik alweer een tijdje een vrouw van middelbare leeftijd. En bijdehand bovendien.
Maar ik weet nog steeds niet hoe ik om moet gaan met mannen die op het randje/net over het randje gaan.
Zo was ik net bij de kleermaker. Die moest met spoed iets voor mij maken, ik was erg blij dat hij het wilde doen op korte termijn.
Ik wilde ook nog een jurk laten innemen. Hij zat op zijn knieën de rok te spelden en liet tegelijkertijd zien hoe kort hij de jurk zou doen. Daarbij liet hij twee keer vrij lang zijn handen op mijn heupen rusten. Niet even, bijna dertig seconden.
Ik kon niet wegstappen, want hij was dus aan het spelden.
Hij maakte ook nog een opmerking over mijn mooie benen, dat ik die moest laten zien. Zucht.
Iets zeggen voelde ook ongemakkelijk. Zodra je zegt 'zou je me niet willen aanraken' dan kan het hele riedeltje van 'dat was niet mijn bedoeling/ik doe gewoon mijn werk etc/ik geef alleen een compliment/je mag ook niets zeggen'' beginnen. Je wint het gewoon niet.
Nu baal ik. Dat ik me zo overvallen voelde, dat dit op mijn leeftijd nog steeds gebeurt. Ik voel die man zijn hand nog steeds op mijn been branden.
Het liefst zou ik een script willen. Iets wat ik kan zeggen om zo'n man te laten stoppen zonder dat ik daardoor in een ongemakkelijke situatie kom. Tips hoor ik graag, anders wil ik gewoon even mopperen hierover.
(Het was nog een goede kleermaker ook. Man en ik waren er juist zo blij mee. Daar ga ik dus ook nooit meer naar terug).
Maar ik weet nog steeds niet hoe ik om moet gaan met mannen die op het randje/net over het randje gaan.
Zo was ik net bij de kleermaker. Die moest met spoed iets voor mij maken, ik was erg blij dat hij het wilde doen op korte termijn.
Ik wilde ook nog een jurk laten innemen. Hij zat op zijn knieën de rok te spelden en liet tegelijkertijd zien hoe kort hij de jurk zou doen. Daarbij liet hij twee keer vrij lang zijn handen op mijn heupen rusten. Niet even, bijna dertig seconden.
Ik kon niet wegstappen, want hij was dus aan het spelden.
Hij maakte ook nog een opmerking over mijn mooie benen, dat ik die moest laten zien. Zucht.
Iets zeggen voelde ook ongemakkelijk. Zodra je zegt 'zou je me niet willen aanraken' dan kan het hele riedeltje van 'dat was niet mijn bedoeling/ik doe gewoon mijn werk etc/ik geef alleen een compliment/je mag ook niets zeggen'' beginnen. Je wint het gewoon niet.
Nu baal ik. Dat ik me zo overvallen voelde, dat dit op mijn leeftijd nog steeds gebeurt. Ik voel die man zijn hand nog steeds op mijn been branden.
Het liefst zou ik een script willen. Iets wat ik kan zeggen om zo'n man te laten stoppen zonder dat ik daardoor in een ongemakkelijke situatie kom. Tips hoor ik graag, anders wil ik gewoon even mopperen hierover.
(Het was nog een goede kleermaker ook. Man en ik waren er juist zo blij mee. Daar ga ik dus ook nooit meer naar terug).
zondag 17 mei 2026 om 07:41
Ik 60+, ik zou me de ogen uit mn kop schamen.Hallodaar schreef: ↑17-05-2026 07:16Mee eens. Ik ken een dame van de sportschool die graag opmerkingen naar jonge mannen maakte die tegelijkertijd met haar aan het sporten waren.
"Ziet er goed uit! Jouw vriendin boft maar!, als ik 25 jaar jonger was wist ik het wel, oeh, wat ben je weer lekker bezweet!'
En ze kreeg vaak opmerkingen terug als: "Je had mijn moeder kunnen zijn, nee bedankt, ik zoek geen verkering!"
Of men ging zo ver mogelijk bij haar vandaan sporten en haar negeren.
Hielp niets hoor!
Toen ze op een keer bij een man ongevraagd in zijn arm begon te knijpen omdat ze zijn spierballen wilde voelen, zijn er meerdere klachten tegen haar ingediend.
Ze werd op het matje geroepen en kreeg een serieuze waarschuwing. Een 2e zou ze niet krijgen. Dan was het meteen een toegangsverbod.
En beledigd dat ze was! Zichzelf van geen kwaad bewust. En ze was al dik in de 60 en het was alleen maar goed bedoeld.
Ja,ja..
Korte metten maken met dat soort figuren.
Hints en grapjes maken helpt 9 van de 10 keer toch niet.
@TO, ik zou er wat van zeggen!
“Ophouden mij zolang aan te raken”.
Pieremachochel
zondag 17 mei 2026 om 10:47
Helemaal waar!feow schreef: ↑17-05-2026 00:58Heeft niks met tegenwoordig te maken en alles met of alle betrokkenen het prettig, onschuldig en toelaatbaar vinden.
Dat was vroeger echt niet anders hoor. Behalve dan dat je (en helaas is daar nog heel veel van over) moest doen alsof je iets niet onprettig vond. Voor de lieve vrede, het ego van de ongewenste bepotelaar of wat dan ook.
zondag 17 mei 2026 om 10:54
Ook helemaal waar. Schaamte aan de kant van de vrouw is wel iets dat maakt dat mannen dit gewoon kunnen doen.Purplepeanut schreef: ↑17-05-2026 01:01Waarom wil je eigenlijk een tekst waar het niet ongemakkelijk van wordt? Laat het lekker ongemakkelijk worden. Voor hem.
Ik ben een voorstander van ermee op te houden ongemakkelijke dingen weg te lachen om het minder gênant te maken voor de ander. Hij maakt het gênant. Voor zichzelf. Niet jij
Maar ik vind het ook moeilijk, mijn zwager knuffelt me altijd door mijn lichaam helemaal tegen zich aan te drukken, net iets te lang. Ik zie hem dit ook bij de vriendinnen van mijn zus doen. Bij mannen doet hij dit niet. En ik vind dit dus heel moeilijk terwijl ik een ander zou adviseren om die man gewoon op afstand te houden.
zondag 17 mei 2026 om 11:15
Want oudere vrouwen en seksueel gaan niet samen ? Misschien was de kleermaker zelf ook niet piepjong, of wel ; maar kan hij een ouder wordende vrouw prima “ waarderen “ .Nogevendit schreef: ↑17-05-2026 11:00Ik vind de situatie in de OP niet meteen iets seksueels, zeker niet omdat je al wat ouder bent.
TO, wat maakte dat het voor jou wel zo voelde?
Er worden Godnonderjuu zelfs bejaarden verkracht, hoor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 17 mei 2026 om 11:18
Jij stelt hand op heup leggen gelijk aan verkrachting?blijfgewoonbianca schreef: ↑17-05-2026 11:15Want oudere vrouwen en seksueel gaan niet samen ? Misschien was de kleermaker zelf ook niet piepjong, of wel ; maar kan hij een ouder wordende vrouw prima “ waarderen “ .
Er worden Godnonderjuu zelfs bejaarden verkracht, hoor.
zondag 17 mei 2026 om 11:22
Nog effe en TO zou dit zelf graag zo willen ervaren want dan weet ze dat ze nog in de markt ligtNogevendit schreef: ↑17-05-2026 11:00Ik vind de situatie in de OP niet meteen iets seksueels, zeker niet omdat je al wat ouder bent.
TO, wat maakte dat het voor jou wel zo voelde?
De toon, de blik er bij, de lichaamshouding, de intensiteit en de duur van een aanraking, de sfeer op dat moment , dat allemaal maakt dat een en dezelfde opmerking / aanraking door Pietje prima kan en door Jantje heel ongepast is. Kennelijk was dit ongepast en daarom ongewenst.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 17 mei 2026 om 11:23
Nee.
Jij stelt oud(er) aan niet meer seksueel ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 17 mei 2026 om 11:24
Het is ook niet makkelijk, bij mij zit het er ook ingebakken om dat soort dingen weg te lachen te vergoelijken etc maar het begint met het herkennen van grenzen.Yejii schreef: ↑17-05-2026 10:54Ook helemaal waar. Schaamte aan de kant van de vrouw is wel iets dat maakt dat mannen dit gewoon kunnen doen.
Maar ik vind het ook moeilijk, mijn zwager knuffelt me altijd door mijn lichaam helemaal tegen zich aan te drukken, net iets te lang. Ik zie hem dit ook bij de vriendinnen van mijn zus doen. Bij mannen doet hij dit niet. En ik vind dit dus heel moeilijk terwijl ik een ander zou adviseren om die man gewoon op afstand te houden.
Het aangeven van grenzen komt daarna. En je hoeft daarbij echt niet op eieren te lopen om maar niemand voor het hoofd te stoten
purplepeanut wijzigde dit bericht op 17-05-2026 11:28
8.77% gewijzigd
zondag 17 mei 2026 om 11:25
Ik stelde de vraag aan TO, niet aan jou. Jij maakt er een hele roman van terwijl je er niet bij was.blijfgewoonbianca schreef: ↑17-05-2026 11:22Nog effe en TO zou dit zelf graag zo willen ervaren want dan weet ze dat ze nog in de markt ligt
De toon, de blik er bij, de lichaamshouding, de intensiteit en de duur van een aanraking, de sfeer op dat moment , dat allemaal maakt dat een en dezelfde opmerking / aanraking door Pietje prima kan en door Jantje heel ongepast is. Kennelijk was dit ongepast en daarom ongewenst.
zondag 17 mei 2026 om 11:26
zondag 17 mei 2026 om 11:27
Hier ben ik het mee eens. Dat zegt niets over de bedoeling van degene die het doet, maar geeft wel aan dat/wat je onprettig vindt om welke reden dan ook.Bontebok schreef: ↑17-05-2026 11:26Het maakt eigenlijk niet zoveel uit wat de bedoelingen van die kleermaker waren. Het kan onschuldig of aardig bedoeld zijn, maar dat doet er niet toe. Jij vond het niet prettig, dat doet er wel toe. Er is niks mis mee om te zeggen, zou jij je handen daar weg willen halen? Ik vind dat niet prettig.
zondag 17 mei 2026 om 12:10
Wat de bliep? Omdat een vrouw wat ouder is is het niet seksueel? Wat een stuitende onzin. Elke vrouw heeft grenzen en mag die duidelijk aangeven.Nogevendit schreef: ↑17-05-2026 11:00Ik vind de situatie in de OP niet meteen iets seksueels, zeker niet omdat je al wat ouder bent.
TO, wat maakte dat het voor jou wel zo voelde?
Daarop verder gaand: wat is dat toch met vrouwen dat ze altijd maar het gedrag van mannen "vergoelijken", minder ongemakkelijk willen maken door bv te lachen in de ongewenste situatie? Je mag gewoon luid en duidelijk en ook niet vriendelijk zeggen dat ze met hun takken van je afblijven.
zondag 17 mei 2026 om 12:28
1) hij was ouder dan ikNogevendit schreef: ↑17-05-2026 11:00Ik vind de situatie in de OP niet meteen iets seksueels, zeker niet omdat je al wat ouder bent.
TO, wat maakte dat het voor jou wel zo voelde?
2) hij liet zijn ogen duidelijk over mijn lichaam glijden
3) ik ben natuurlijk beeldig
zondag 17 mei 2026 om 12:35
Ja! Perfect voorbeeld. Die man weet heus wel wat hij doet. Maar je kunt niets zeggen, dan zet je je relatie met je zus op scherp.
Stel dat je het bij jezelf houdt en zegt dat je niet zo knuffelig bent. Dan hoor je nog 30 jaar bij elke visite: “O wacht, jou geef ik een hand. Jij houdt niet van knuffelen. Hahaha.”
Het ongemak zit er ook in dat zo’n man je in de tang heeft.
zondag 17 mei 2026 om 12:43
Ik maak er niks van. TO zegt dat het akelig/ engig/ viezig / meer van zulks was, dus meer als dat maak ik er niet van. Jij bagatelliseert het.Nogevendit schreef: ↑17-05-2026 11:25Ik stelde de vraag aan TO, niet aan jou. Jij maakt er een hele roman van terwijl je er niet bij was.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 17 mei 2026 om 13:00
Helemaal eens.Bontebok schreef: ↑17-05-2026 11:26Het maakt eigenlijk niet zoveel uit wat de bedoelingen van die kleermaker waren. Het kan onschuldig of aardig bedoeld zijn, maar dat doet er niet toe. Jij vond het niet prettig, dat doet er wel toe. Er is niks mis mee om te zeggen, zou jij je handen daar weg willen halen? Ik vind dat niet prettig.
Ik zou het enkel niet zo cru zeggen maar er een grapje van maken. Maar wél duidelijk laten merken dat ik het niet apprecieer.
Al zie ik niets verkeerd in de OP.
zondag 17 mei 2026 om 15:37
De opmerking over de benen zou ik zelf niet vervelend vinden. In de context van de lengte bepalen snap ik hem ook wel. Ik vermoed dat ik dat zelf zou zien als een compliment.
Maar: als het al voelt alsof het niet helemaal fris is, dan is die opmerking ook niet meer prettig en ga je het idd anders zien.
Zelf ga ik nooit naar een kleermaker, dus heb geen idee hoe ik die handen op de heupen voor me moet zien? En hoe speld je dan? Je kunt niet beiden doen. Voor spelden heb je toch twee handen nodig?
Ik zou het iig vreemd en heel ongemakkelijk vinden als iemand dertig seconden onnodig zn handen op mijn heupen legt.
Maar: als het al voelt alsof het niet helemaal fris is, dan is die opmerking ook niet meer prettig en ga je het idd anders zien.
Zelf ga ik nooit naar een kleermaker, dus heb geen idee hoe ik die handen op de heupen voor me moet zien? En hoe speld je dan? Je kunt niet beiden doen. Voor spelden heb je toch twee handen nodig?
Ik zou het iig vreemd en heel ongemakkelijk vinden als iemand dertig seconden onnodig zn handen op mijn heupen legt.
zondag 17 mei 2026 om 15:57
Heel eerlijk?Flandrien schreef: ↑16-05-2026 20:52Ik werk in de zorg, sta vaak met mijn cliënten voor de spiegel met mijn handen op hun heupen of hun schouders om het resultaat te bekijken.
Ik ben ook gewend om lichamen aan te raken en zie er ook geen graten in. Als ik er over nadenk raak ik mijn mannelijke cliënten ook vaak aan, om ze te troosten ga ik naast ze zitten met een hand op hun been of mijn arm om hun schouders... om hun broek recht te trekken, hun hemd goed in hun broek te stoppen (ook als ik hen niet aangekleed heb, gewoon, zodat ze er netjes bijlopen)... Ik geef mannen waar ik van weet dat ze ijdel zijn complimenten hoe knap ze er uitzien...
Misschien volgens sommigen ook niet gepast...
Maar als to zich ongemakkelijk voelde kon ze dat zeker aangeven. Niets mis mee. Het is niet omdat het (waarschijnlijk) onschuldig was dat to zich niet ongemakkelijk mag voelen en dat kan zeker aangegeven worden.
Ik vind dat je zwaar over de scheef gaat
Frankly my dear, I don"t give a damn
zondag 17 mei 2026 om 16:27
Handen op billen of heupen is alleen acceptabel/zou alleen acceptabel moeten zijn in een medische context als je iets mankeert aan dat gebied.Noëlle_ismijnnaam schreef: ↑17-05-2026 00:09Tsja... het is lastig want tegenwoordig moet een ieder oppassen. Zelf kan ik goed tegen een klap op mijn kont als ik weet dat dat gewoon spontaan is. Vind sommige dingen wel heel betuttelend tegenwoordig. Een hand op je heupen kan ik me voorstellen van een kleermaker, die het effe bekijkt. En als ik er me er ongemakkelijk onder voel zeg ik: Heeej, haal die hand eens weg, ongewenste intimiteit!" en dan lach ik erbij maar de boodschap is wel duidelijk dan. Zelf ben ik best lichamelijk, een knuffel hier een knufffel daar maar je voelt wel aan of het goed is of niet .peroonlijk vind ik dat je tegenwoordig zo op moet passen, stel je veel dat je hand net te lang op een heup iigt, of dat je een compliment geeft over een stel benen, omdat je aardig wilt zijn. Oei..
Ik schrik niet van een hand op mijn arm, schouder of rug, maar je hand(en) op iemands heupen of billen leggen vind ik altijd een aanraking met een seksuele lading. En aanrakingen met seksuele lading wil ik van niemand anders dan van mijn partner.
Als iemand 'gewoon aardig wil zijn ', dan is zeggen dag je zo'n mooie benen hebt wel ontzettend onhandig gekozen. Dat is NIET om gewoon aardig te zijn. Deze mannen weten precies wat ze doen. En ze weten ook dat het over een grens is, maar ze zijn gewend om zich, als ze erop aangesproken worden, te verschuilen achter woorden zoals die jij nu schrijft.
zondag 17 mei 2026 om 16:39
Het gaat hier over een kleermaker die de lengte van een rok aan het afspelden was en bij het bepalen van die lengte zei dat mevrouw haar benen zeker mogen gezien worden. Als ik me niet vergis zei hij dat waar haar man bij stond.Itsnojoke schreef: ↑17-05-2026 16:27
Als iemand 'gewoon aardig wil zijn ', dan is zeggen dag je zo'n mooie benen hebt wel ontzettend onhandig gekozen. Dat is NIET om gewoon aardig te zijn. Deze mannen weten precies wat ze doen. En ze weten ook dat het over een grens is, maar ze zijn gewend om zich, als ze erop aangesproken worden, te verschuilen achter woorden zoals die jij nu schrijft.
Zeg mij eens wat mijn bedoeling is wanneer mijn cliënt uit de badkamer komt, glad geschoren, fris gewassen met een nette broek en een mooi overhemd aan en ik hem uitgebreid laat weten hoe knap hij er wel weer uit ziet. Ben benieuwd!
zondag 17 mei 2026 om 16:40
Nogevendit schreef: ↑17-05-2026 11:00Ik vind de situatie in de OP niet meteen iets seksueels, zeker niet omdat je al wat ouder bent.
TO, wat maakte dat het voor jou wel zo voelde?
Het: "zeker omdat je al wat ouder bent" (dus vast niks aan de hand) vind ik wel een mooi voorbeeld van hoe na een bepaalde leeftijd, het allemaal wel zal loslopen en men zich vooral niks moet verbeelden of er iets verkeerds van moet denken.
Het verhaal van de 'dik in de 60 Dame' in de sportschool waar ik vanochtend over schreef, vind ik hier ook een passend voorbeeld bij.
Vanwege haar leeftijd meende zij zich blikken, opmerkingen en aanrakingen te kunnen veroorloven. Er totaal aan voorbij gaand of niet willen inzien dat haar gedrag overschrijdend of op zijn minst vervelend was.
Want joh, "een vrouw van haar leeftijd, wat gaat die doen dan? Ik had je oma kunnen zijn!"
Alsof het dan dus maar oké moet zijn.
hallodaar wijzigde dit bericht op 17-05-2026 16:53
0.64% gewijzigd
zondag 17 mei 2026 om 16:51
Flandrien schreef: ↑17-05-2026 16:39Het gaat hier over een kleermaker die de lengte van een rok aan het afspelden was en bij het bepalen van die lengte zei dat mevrouw haar benen zeker mogen gezien worden. Als ik me niet vergis zei hij dat waar haar man bij stond.
Zeg mij eens wat mijn bedoeling is wanneer mijn cliënt uit de badkamer komt, glad geschoren, fris gewassen met een nette broek en een mooi overhemd aan en ik hem uitgebreid laat weten hoe knap hij er wel weer uit ziet. Ben benieuwd!
En tóch mag je hier voorzichtig mee blijven.
Ik heb lang geleden in de thuiszorg gewerkt en heb toen tijdens het douchen van een mannelijke cliënt óók een opmerking over zijn benen gemaakt. Ik weet niet eens meer precies wat. Iets als: "U heeft nog gespierde benen" of "U heeft de benen als van een jonge wielrenner"
De sfeer was dusdanig vertrouwd en ontspannen dat Ik dat kennelijk durfde te zeggen. Hij bedankte me zelfs voor het compliment. En toch lag er de andere dag een klacht over mij bij het hoofdkantoor van deze meneer.
Meneer was hier niet van gediend en ik had hem een ongemakkelijk gevoel gegeven. En dit is écht wel een jaar of 25 geleden dus niks: "me too of de tijd van tegenwoordig".
Echt, pas op met te amicaal willen zijn. Blijf professioneel.
zondag 17 mei 2026 om 17:10
Het gaat er niet om wat je bedoeling is, maar om dat het ongepast en/of ongemakkelijk is. Die kerels bedoelen het ook allemaal niet zo natuurlijk, maar geven vrouwen wel een ongemakkelijk of onveilig gevoel.Flandrien schreef: ↑17-05-2026 16:39Het gaat hier over een kleermaker die de lengte van een rok aan het afspelden was en bij het bepalen van die lengte zei dat mevrouw haar benen zeker mogen gezien worden. Als ik me niet vergis zei hij dat waar haar man bij stond.
Zeg mij eens wat mijn bedoeling is wanneer mijn cliënt uit de badkamer komt, glad geschoren, fris gewassen met een nette broek en een mooi overhemd aan en ik hem uitgebreid laat weten hoe knap hij er wel weer uit ziet. Ben benieuwd!
Een persoonlijk voorbeeld: een van mijn oud collega’s vroeg hoeveel hechtingen ik na mijn bevalling had gekregen. Bedoelde hij alleen maar goed en uit interesse maar voor mij was het extreem ongepast en ongemakkelijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in