Overig
alle pijlers
telegraaf fouter dan fout...
vrijdag 16 oktober 2009 om 08:40
Gisteren wilde ik in de telegraaf een reactie geven op de film van reinout oerlemans, komt een vrouw bij de dokter.
Mijn reactie was dat ik het schandalig vind dat een man zoals Kluun slapend rijk wordt over het leed van zijn vrouw.Zij had kanker, hij gaat vreemd, heeft schijt aan haar gevoelens, zij gaat dood en meneer wordt rijk door een zielig verhaal op te schrijven.
Ik heb van zeer dichtbij kanker en de strijd die erbij hoort meeggemaakt en vindt die Kluun maar een slappe zak dat hij dat niet aan kon.
Blijkbaar is de Telegraaf van mening dat je alleen maar positief mag zijn over Kluun en Oerlemans want mijn bericht werd tot 2 keer toe geweigerd. Echt belachelijk! Ik wist dat ze fout waren maar zo fout????
Hebben jullie hier ook ervaring mee?
Mijn reactie was dat ik het schandalig vind dat een man zoals Kluun slapend rijk wordt over het leed van zijn vrouw.Zij had kanker, hij gaat vreemd, heeft schijt aan haar gevoelens, zij gaat dood en meneer wordt rijk door een zielig verhaal op te schrijven.
Ik heb van zeer dichtbij kanker en de strijd die erbij hoort meeggemaakt en vindt die Kluun maar een slappe zak dat hij dat niet aan kon.
Blijkbaar is de Telegraaf van mening dat je alleen maar positief mag zijn over Kluun en Oerlemans want mijn bericht werd tot 2 keer toe geweigerd. Echt belachelijk! Ik wist dat ze fout waren maar zo fout????
Hebben jullie hier ook ervaring mee?
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:43
quote:rosanna08 schreef op 16 oktober 2009 @ 15:38:
volgens mij zegt HPL alleen maar dat het voor haar geen verschil maakt of hij vreemd gaat voor of tijdens haar ziekte, niet dat het een vaststaand feit is.Volgens mij zegt HPL hetzelfde als ik net zei alleen moet er bij haar om één of andere reden altijd gezeurd worden om hoe ze iets bedoelt.
volgens mij zegt HPL alleen maar dat het voor haar geen verschil maakt of hij vreemd gaat voor of tijdens haar ziekte, niet dat het een vaststaand feit is.Volgens mij zegt HPL hetzelfde als ik net zei alleen moet er bij haar om één of andere reden altijd gezeurd worden om hoe ze iets bedoelt.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:44
quote:mamalief schreef op 16 oktober 2009 @ 15:43:
[...]
Volgens mij zegt HPL hetzelfde als ik net zei alleen moet er bij haar om één of andere reden altijd gezeurd worden om hoe ze iets bedoelt.Ach, daar kan ik wel mee dealen
[...]
Volgens mij zegt HPL hetzelfde als ik net zei alleen moet er bij haar om één of andere reden altijd gezeurd worden om hoe ze iets bedoelt.Ach, daar kan ik wel mee dealen
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:45
quote:mimsey schreef op 16 oktober 2009 @ 15:42:
Maar als partner van een ernstig ziek iemand heb je ook nogal wat om te verstouwen en dan draait het soms, heel soms, even niet om jouw partner maar gewoon om jou. En doet de eigenwaarde van jouw partner er even niet toe, maar gaat het gewoon om jouw eigen, mogelijk oerstomme, acties. Ongeacht de conditie van jouw partner. Ongeacht de liefde die je voelt.Mooi gezegd, zo is het zie ik het ook.
Maar als partner van een ernstig ziek iemand heb je ook nogal wat om te verstouwen en dan draait het soms, heel soms, even niet om jouw partner maar gewoon om jou. En doet de eigenwaarde van jouw partner er even niet toe, maar gaat het gewoon om jouw eigen, mogelijk oerstomme, acties. Ongeacht de conditie van jouw partner. Ongeacht de liefde die je voelt.Mooi gezegd, zo is het zie ik het ook.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:46
quote:Viva Angel5 schreef op 16 oktober 2009 @ 15:28:
[...]
Beste Lois,
kunnen dit soort reacties achterwege blijven? Getuigt niet echt van respect voor je discussiepartner.
Angel 5
Dag,
dit wil ik best achterwege laten maar ik werd een beetje moe van haar reacties omdat ik op een forum zit waar gediscusieerd mag worden en ik baal ervan dat iemand op een bepaalde manier op mij reageerd en op een ander met dezelfde mening anders reageert.(positiever).
Dat getuigt wat mij betreft ook niet echt van respect voor mijn mening.
lois18
[...]
Beste Lois,
kunnen dit soort reacties achterwege blijven? Getuigt niet echt van respect voor je discussiepartner.
Angel 5
Dag,
dit wil ik best achterwege laten maar ik werd een beetje moe van haar reacties omdat ik op een forum zit waar gediscusieerd mag worden en ik baal ervan dat iemand op een bepaalde manier op mij reageerd en op een ander met dezelfde mening anders reageert.(positiever).
Dat getuigt wat mij betreft ook niet echt van respect voor mijn mening.
lois18
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:47
Wat jij zegt over Hero. Mijn zus was zo sterk, zo krachtig. Ze was zo waardig ziek, ze had een mooi vooruitzicht, daar geloofde ze heilig in. De dood was voor haar niet eng en naar, de dood was een volgende stap.
Tuurlijk wilde ze liever bij haar man en kinderen blijven, duhuh.
Ik heb alleen nooit daarvoor of daarna zo'n sterk persoon gezien, zo waardig.
Tuurlijk wilde ze liever bij haar man en kinderen blijven, duhuh.
Ik heb alleen nooit daarvoor of daarna zo'n sterk persoon gezien, zo waardig.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:50
En ik denk zomaar dat iedereen die zo ziek is zich op bepaalde momenten zwaar in de steek gelaten voelt. Door een partner die vreemd gaat, door een partner die wél een weekendje weggaat, die mss tegen de wensen van zieke in over hun situatie praat. Die een partner heeft die niet kan praten over de ziekte, die niet meegaat naar chemo, die vlucht in zijn werk weet ik veel. Is dat minder erg dan vreemdgaan?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:53
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:55
quote:HoiPippiLangkous schreef op 16 oktober 2009 @ 15:50:
En ik denk zomaar dat iedereen die zo ziek is zich op bepaalde momenten zwaar in de steek gelaten voelt. Door een partner die vreemd gaat, door een partner die wél een weekendje weggaat, die mss tegen de wensen van zieke in over hun situatie praat. Die een partner heeft die niet kan praten over de ziekte, die niet meegaat naar chemo, die vlucht in zijn werk weet ik veel. Is dat minder erg dan vreemdgaan?
ja dat is minder erg omdat er dan geen derde partij bij betrokken is.Geen lichamelijk contact is, geen geestelijk contact is.
Iemand die vlucht in zijn werk is ook vervelend maar kun je bespreekbaar maken en iemand die niet meewil naar de chemos kan zijn redenen uit leggen. Ik vindt dit appels met peren vergelijken want er zitten totaal andere gevoelens bij.
En ik denk zomaar dat iedereen die zo ziek is zich op bepaalde momenten zwaar in de steek gelaten voelt. Door een partner die vreemd gaat, door een partner die wél een weekendje weggaat, die mss tegen de wensen van zieke in over hun situatie praat. Die een partner heeft die niet kan praten over de ziekte, die niet meegaat naar chemo, die vlucht in zijn werk weet ik veel. Is dat minder erg dan vreemdgaan?
ja dat is minder erg omdat er dan geen derde partij bij betrokken is.Geen lichamelijk contact is, geen geestelijk contact is.
Iemand die vlucht in zijn werk is ook vervelend maar kun je bespreekbaar maken en iemand die niet meewil naar de chemos kan zijn redenen uit leggen. Ik vindt dit appels met peren vergelijken want er zitten totaal andere gevoelens bij.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:55
quote:HoiPippiLangkous schreef op 16 oktober 2009 @ 15:50:
En ik denk zomaar dat iedereen die zo ziek is zich op bepaalde momenten zwaar in de steek gelaten voelt. Door een partner die vreemd gaat, door een partner die wél een weekendje weggaat, die mss tegen de wensen van zieke in over hun situatie praat. Die een partner heeft die niet kan praten over de ziekte, die niet meegaat naar chemo, die vlucht in zijn werk weet ik veel. Is dat minder erg dan vreemdgaan?Ook daar zijn gradaties in. Wij zitten ook in een risicogroep qua uit elkaar gaan en vreemdgaan volgens artsen en psychologen. Stellen met een ziek kind. Er staan een aantal dingen in bovenstaande die bij ons ook wel gebeuren en waar ook wel ruzie over ontstaat, maar je gooit de deur wel heel hard dicht als je er dan een ander bij hebt.
En ik denk zomaar dat iedereen die zo ziek is zich op bepaalde momenten zwaar in de steek gelaten voelt. Door een partner die vreemd gaat, door een partner die wél een weekendje weggaat, die mss tegen de wensen van zieke in over hun situatie praat. Die een partner heeft die niet kan praten over de ziekte, die niet meegaat naar chemo, die vlucht in zijn werk weet ik veel. Is dat minder erg dan vreemdgaan?Ook daar zijn gradaties in. Wij zitten ook in een risicogroep qua uit elkaar gaan en vreemdgaan volgens artsen en psychologen. Stellen met een ziek kind. Er staan een aantal dingen in bovenstaande die bij ons ook wel gebeuren en waar ook wel ruzie over ontstaat, maar je gooit de deur wel heel hard dicht als je er dan een ander bij hebt.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:57
quote:HoiPippiLangkous schreef op 16 oktober 2009 @ 15:47:
Wat jij zegt over Hero. Mijn zus was zo sterk, zo krachtig. Ze was zo waardig ziek, ze had een mooi vooruitzicht, daar geloofde ze heilig in. De dood was voor haar niet eng en naar, de dood was een volgende stap.
Tuurlijk wilde ze liever bij haar man en kinderen blijven, duhuh.
Ik heb alleen nooit daarvoor of daarna zo'n sterk persoon gezien, zo waardig.Als jij dit van dichtbij hebt meegemaakt waarom reageer je dan zo kil? Je kon dit vanaf het begin van deze discussie toch gewoon noemen.
Wat jij zegt over Hero. Mijn zus was zo sterk, zo krachtig. Ze was zo waardig ziek, ze had een mooi vooruitzicht, daar geloofde ze heilig in. De dood was voor haar niet eng en naar, de dood was een volgende stap.
Tuurlijk wilde ze liever bij haar man en kinderen blijven, duhuh.
Ik heb alleen nooit daarvoor of daarna zo'n sterk persoon gezien, zo waardig.Als jij dit van dichtbij hebt meegemaakt waarom reageer je dan zo kil? Je kon dit vanaf het begin van deze discussie toch gewoon noemen.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:57
Maar goed, er zijn hier 2 groepen en samen komen we er niet uit.
Wat jij schrijft Mimsey, ik kan me voorstellen dat dat een beleving kan zijn van een partner van een ziek persoon. En er zal een groep zijn die het heel anders beleeft en daarom vlamt elke keer deze discussie weer op, als het boek besproken wordt.
Wat jij schrijft Mimsey, ik kan me voorstellen dat dat een beleving kan zijn van een partner van een ziek persoon. En er zal een groep zijn die het heel anders beleeft en daarom vlamt elke keer deze discussie weer op, als het boek besproken wordt.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:58
quote:rosanna08 schreef op 16 oktober 2009 @ 15:53:
Ik denk dat dat gevoel van in de steek gelaten voelen ook geldt voor de partner van degene die zo ziek is. En dat voelde ik op een gegeven moment ook in wat Kluun schrijftDat is ook begrijpelijk dat de partner zich ook alleen voelt want de partner is even niet meer zichzelf.Maar dan nog vindt ik dit geen redenen om maar vreemd te gaan, te liegen en dan rijke rvan te worden als de partner overlijdt.
Ik denk dat dat gevoel van in de steek gelaten voelen ook geldt voor de partner van degene die zo ziek is. En dat voelde ik op een gegeven moment ook in wat Kluun schrijftDat is ook begrijpelijk dat de partner zich ook alleen voelt want de partner is even niet meer zichzelf.Maar dan nog vindt ik dit geen redenen om maar vreemd te gaan, te liegen en dan rijke rvan te worden als de partner overlijdt.
vrijdag 16 oktober 2009 om 15:59
quote:lois18 schreef op 16 oktober 2009 @ 15:57:
[...]
Als jij dit van dichtbij hebt meegemaakt waarom reageer je dan zo kil? Je kon dit vanaf het begin van deze discussie toch gewoon noemen.waarom zou ze? Waarom moet ze iets persoonlijks met jou delen om voor vol en menselijk aangezien te worden?
[...]
Als jij dit van dichtbij hebt meegemaakt waarom reageer je dan zo kil? Je kon dit vanaf het begin van deze discussie toch gewoon noemen.waarom zou ze? Waarom moet ze iets persoonlijks met jou delen om voor vol en menselijk aangezien te worden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 16 oktober 2009 om 16:00
quote:lois18 schreef op 16 oktober 2009 @ 15:58:
[...]
Dat is ook begrijpelijk dat de partner zich ook alleen voelt want de partner is even niet meer zichzelf.Maar dan nog vindt ik dit geen redenen om maar vreemd te gaan, te liegen en dan rijke rvan te worden als de partner overlijdt.dat zeg ik ook niet, maar iedereen gaat daar op zijn of haar manier mee om
[...]
Dat is ook begrijpelijk dat de partner zich ook alleen voelt want de partner is even niet meer zichzelf.Maar dan nog vindt ik dit geen redenen om maar vreemd te gaan, te liegen en dan rijke rvan te worden als de partner overlijdt.dat zeg ik ook niet, maar iedereen gaat daar op zijn of haar manier mee om
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 16 oktober 2009 om 16:01
Jouw zus klinkt als een geweldige vrouw, HPL. Wat zul je trots op haar zijn!
Alleen voor mijzelf sprekend; ja, ik heb Hero teleurgesteld. Ik heb met hart, ziel en zaligheid van hem gehouden, zou niet anders hebben gekund al had ik het gewild, heb hem met al mijn kunnen bij gestaan in zijn ziekzijn.
En toch, toch heeft hij zich door mij in de steek gelaten gevoeld. Heel irrationeel, dat besefte hij zelf gelukkig ook wel, maar toch.. Ik was namelijk niet ziek. Ik kon hem niet voor 100% begrjipen. Ik kon zijn (mentale) traject niet volledig meelopen. Ik bleef leven. En daar alleen al liet ik hem, op zijn momenten van neerslachtigheid, al enorm in de steek.
Alleen voor mijzelf sprekend; ja, ik heb Hero teleurgesteld. Ik heb met hart, ziel en zaligheid van hem gehouden, zou niet anders hebben gekund al had ik het gewild, heb hem met al mijn kunnen bij gestaan in zijn ziekzijn.
En toch, toch heeft hij zich door mij in de steek gelaten gevoeld. Heel irrationeel, dat besefte hij zelf gelukkig ook wel, maar toch.. Ik was namelijk niet ziek. Ik kon hem niet voor 100% begrjipen. Ik kon zijn (mentale) traject niet volledig meelopen. Ik bleef leven. En daar alleen al liet ik hem, op zijn momenten van neerslachtigheid, al enorm in de steek.
Wat wilde ik nou toch typen?
vrijdag 16 oktober 2009 om 16:04
quote:Maleficent schreef op 16 oktober 2009 @ 15:55:
[...]
Ook daar zijn gradaties in. Wij zitten ook in een risicogroep qua uit elkaar gaan en vreemdgaan volgens artsen en psychologen. Stellen met een ziek kind. Er staan een aantal dingen in bovenstaande die bij ons ook wel gebeuren en waar ook wel ruzie over ontstaat, maar je gooit de deur wel heel hard dicht als je er dan een ander bij hebt.
Ik heb het huwelijk van een heel dierbaar stel bijna kapot zien gaan na het overlijden van hun kindje. Juist hun tegenstellingen dreef de 1 naar een ander.
Slaat dan degene die naar een ander gaat voor een beetje liefde de deur dicht of de partner die geen emoties kan tonen? Of heb je dan samen 'schuld'?
[...]
Ook daar zijn gradaties in. Wij zitten ook in een risicogroep qua uit elkaar gaan en vreemdgaan volgens artsen en psychologen. Stellen met een ziek kind. Er staan een aantal dingen in bovenstaande die bij ons ook wel gebeuren en waar ook wel ruzie over ontstaat, maar je gooit de deur wel heel hard dicht als je er dan een ander bij hebt.
Ik heb het huwelijk van een heel dierbaar stel bijna kapot zien gaan na het overlijden van hun kindje. Juist hun tegenstellingen dreef de 1 naar een ander.
Slaat dan degene die naar een ander gaat voor een beetje liefde de deur dicht of de partner die geen emoties kan tonen? Of heb je dan samen 'schuld'?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 16 oktober 2009 om 16:04
Dat is heel herkenbaar wat je schrijft. Ik ken van zeer dichtbij dus 2 mensen die tegelijk kanker hadden en de ene overleefde en de ander ging dood. Degene die overleefde had moeite met zijn leven weer op te pakken na alle heftigheid, dat kwetste degene die opgegeven was en hun vriendschap veranderde daardoor heel sterk.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 16 oktober 2009 om 16:05
quote:rosanna08 schreef op 16 oktober 2009 @ 15:59:
[...]
waarom zou ze? Waarom moet ze iets persoonlijks met jou delen om voor vol en menselijk aangezien te worden?Nee dat is niet wat ik zeg. Ik heb haar gevraagd of ze weleens iets heftigs had meegemaakt in haar leven en toen kreeg ik een of andere sneer van haar wat mij verbaasde en daarna erg kille reacties op mijn mening. Vandaar dat ik nu aan haar vraag waarom ze niet eerder dingen vertelt.Een forum is anoniem toch, en we zijn in discussie over een persoonlijk onderwerp
[...]
waarom zou ze? Waarom moet ze iets persoonlijks met jou delen om voor vol en menselijk aangezien te worden?Nee dat is niet wat ik zeg. Ik heb haar gevraagd of ze weleens iets heftigs had meegemaakt in haar leven en toen kreeg ik een of andere sneer van haar wat mij verbaasde en daarna erg kille reacties op mijn mening. Vandaar dat ik nu aan haar vraag waarom ze niet eerder dingen vertelt.Een forum is anoniem toch, en we zijn in discussie over een persoonlijk onderwerp
