Kinderen
alle pijlers
November 2007
woensdag 18 maart 2009 om 20:34
We zijn verjaagd uit ons oude vertrouwde topic, dus dan maar een vers topic.
Veel schrijf- en leesplezier!
Een korte samenvatting van ons topic: Twee apen uit mei 2000 en november 2002, twee oktober baby's, heel veel november baby's en een december 2007 baby. Verder nog een februari en maart 2009 baby, twee juli 2009 baby's, één augustus 2009 baby, één in maart 2010 en één in april 2010 uitgerekend en dat was het voorlopig wel.
Hoera! Welkom zusje van Alissa!!!
Veel schrijf- en leesplezier!
Een korte samenvatting van ons topic: Twee apen uit mei 2000 en november 2002, twee oktober baby's, heel veel november baby's en een december 2007 baby. Verder nog een februari en maart 2009 baby, twee juli 2009 baby's, één augustus 2009 baby, één in maart 2010 en één in april 2010 uitgerekend en dat was het voorlopig wel.
Hoera! Welkom zusje van Alissa!!!
woensdag 25 november 2009 om 21:00
Chica; amen . Het was alleen wel prettig geweest als ze wat eerder besloten hadden om te enten, de eerste prik had er wat mij betreft al lang en breed in moeten zitten.
Ik ben het wel met je eens overigens. Ik ga het risico ook niet lopen op een longontsteking en een kind in het ziekenhuis. Maar ik vind het wel ieders vrije keuze en die respecteer ik. Wij moeten vrijdag, hopelijk is dat niet te laat. Zowel Suzy als Suzoon zijn hoesterig en verkouden, hopelijk zet dat niet door tot de mex griep.
Novem; fijn dat je weer online bent. Onthand ben je dan he, zonder internet. Met Suzoon ging het best goed eigenlijk, maar het is nogal wisselend. Hij is nu hoesterig en daardoor weer onrustiger. Op het kdv hadden ze ook grote moeite om hem aan het slapen te krijgen vandaag. De bakerzak wurmt hij zich ook steeds vaker uit, dus moet maar even kijken of ik moet overstappen op een andere die wellicht iets steviger is. Aan de andere kant, over een maandje moeten we ook weer afbouwen. Lastig, want nu zie ik slapen zonder inbakeren nog even helemaal niet zitten.
Lala; ik zou als ik jou was ook even navragen bij de HA, wie weet wat die voor je kan doen. Maar zo te lezen is de kans groot dat jouw kroost de mex griep al gehad heeft. Hopelijk kun je in elk geval wel voor de 2e ronde.
Ik ben het wel met je eens overigens. Ik ga het risico ook niet lopen op een longontsteking en een kind in het ziekenhuis. Maar ik vind het wel ieders vrije keuze en die respecteer ik. Wij moeten vrijdag, hopelijk is dat niet te laat. Zowel Suzy als Suzoon zijn hoesterig en verkouden, hopelijk zet dat niet door tot de mex griep.
Novem; fijn dat je weer online bent. Onthand ben je dan he, zonder internet. Met Suzoon ging het best goed eigenlijk, maar het is nogal wisselend. Hij is nu hoesterig en daardoor weer onrustiger. Op het kdv hadden ze ook grote moeite om hem aan het slapen te krijgen vandaag. De bakerzak wurmt hij zich ook steeds vaker uit, dus moet maar even kijken of ik moet overstappen op een andere die wellicht iets steviger is. Aan de andere kant, over een maandje moeten we ook weer afbouwen. Lastig, want nu zie ik slapen zonder inbakeren nog even helemaal niet zitten.
Lala; ik zou als ik jou was ook even navragen bij de HA, wie weet wat die voor je kan doen. Maar zo te lezen is de kans groot dat jouw kroost de mex griep al gehad heeft. Hopelijk kun je in elk geval wel voor de 2e ronde.
woensdag 25 november 2009 om 21:17
woensdag 25 november 2009 om 21:24
Even snel bijgelezen,
Alle nieuwe jarigen van harte gefeliciteerd en ook jullie veel kusjes en cadeautjes toegewenst!
Enten: Mijn zusje (GO) is met Leon en zijn twee neefjes naar het enten gegaan, inderdaad heel goed geregeld allemaal.
Neefje van 4 hebben ze met vier man moeten vasthouden (idd in aparte ruimte), maar Leon en andere neefje hebben geen kik gegeven. Bikkels. Wel stom: na afloop stond er een grote schaal pepernoten waar iedereen maar met zijn groezelige vingers uit mocht pakken: echt een slimme actie bij een griepgolf...
Novem, lastig he als je internet het niet doet! Wij hebben daar dit jaar ook flink last van gehad en idd, bankzaken, info, forum: alles ligt plat.
Afgelopen maandag tot 's avonds laat 10-minutengesprekken gehad en morgen weer. Lange dagen deze week. Gelukkig dit weekend een gezellige saunaafspraak met een vriendin!
Alle nieuwe jarigen van harte gefeliciteerd en ook jullie veel kusjes en cadeautjes toegewenst!
Enten: Mijn zusje (GO) is met Leon en zijn twee neefjes naar het enten gegaan, inderdaad heel goed geregeld allemaal.
Neefje van 4 hebben ze met vier man moeten vasthouden (idd in aparte ruimte), maar Leon en andere neefje hebben geen kik gegeven. Bikkels. Wel stom: na afloop stond er een grote schaal pepernoten waar iedereen maar met zijn groezelige vingers uit mocht pakken: echt een slimme actie bij een griepgolf...
Novem, lastig he als je internet het niet doet! Wij hebben daar dit jaar ook flink last van gehad en idd, bankzaken, info, forum: alles ligt plat.
Afgelopen maandag tot 's avonds laat 10-minutengesprekken gehad en morgen weer. Lange dagen deze week. Gelukkig dit weekend een gezellige saunaafspraak met een vriendin!
woensdag 25 november 2009 om 23:23
Chica, ik heb nergens gesuggereerd dat mijn kinderen veilig zijn doordat jullie je kinderen wel prikken en ik beschouw mezelf niet als profiteur. Ik prik niet omdat ik van mening ben dat het leven nou eenmaal risico's met zich meebrengt en dat ik de ernst van de ziekte niet groot genoeg vind om hem te voorkomen bij ons zelf. What doesn't kill you only makes you stronger zeg maar. Niks geen geloofsovertuiging, gewoon dom boerenverstand. Het zal er ongetwijfeld mee te maken hebben dat ik uit een familie van verpleegkundigen kom die al heel wat hebben gezien op ziektegebied en dat ik ben beinvloed door hun visie.
Ik ben vóór de medische wetenschap en evolutie daarvan. En mijn kinderen krijgen de gewone prikken op het CB ook. Tegen de tijd dat mijn dochter de leeftijd heeft dat ze die hpv prik mag krijgen gaan we daar ook niet voor. Jij wel? Mijn kinderen hebben nog nooit klachten aan de luchtwegen gehad. Ze zijn zelden verkouden en we zijn met niks chronisch belast. Als dat anders was geweest, en we in die mate tot een risicogroep hadden behoord had ik er wellicht anders over gedacht.
Binti, ik heb je op de ak een bericht achtergelaten en er ligt hier al een envelopje voor je klaar.
Ik ben vóór de medische wetenschap en evolutie daarvan. En mijn kinderen krijgen de gewone prikken op het CB ook. Tegen de tijd dat mijn dochter de leeftijd heeft dat ze die hpv prik mag krijgen gaan we daar ook niet voor. Jij wel? Mijn kinderen hebben nog nooit klachten aan de luchtwegen gehad. Ze zijn zelden verkouden en we zijn met niks chronisch belast. Als dat anders was geweest, en we in die mate tot een risicogroep hadden behoord had ik er wellicht anders over gedacht.
Binti, ik heb je op de ak een bericht achtergelaten en er ligt hier al een envelopje voor je klaar.
donderdag 26 november 2009 om 08:32
Chica, dat veilig zijn omdat anderen prikken was een geintje! Natuurlijk is dat de reden niet. ik vind dat gezonde kinderen best griep kunnen krijgen. Ik ben het helemaal eens met Ibbeltje op dat gebied. Echt, we kweken een generatie van watjes als we niet uitkijken. Mijn kinderen mogen best wat in hun mond steken, ik ben echt de schoonste niet en dat helpt ze allemaal om hun immuun systeem zelf op te bouwen. Ik snap het van jou wel, Chica, jij hebt een ziek meisje. Dan heb je een heel andere reden!
En inderdaad, de hpv krijgt Neeltje ook niet.
Neeltje viert vandaag haar verjaardag op het kdv. Ze kijkt al helemaal uit naar tactere, een grote kroon en een kodootje! Ze heeft afgelopen week bijna iedere nacht een uur of 2 gespookt. Sint en de verjaardag hakken er nu al in. Dat wordt nog wat.......
En inderdaad, de hpv krijgt Neeltje ook niet.
Neeltje viert vandaag haar verjaardag op het kdv. Ze kijkt al helemaal uit naar tactere, een grote kroon en een kodootje! Ze heeft afgelopen week bijna iedere nacht een uur of 2 gespookt. Sint en de verjaardag hakken er nu al in. Dat wordt nog wat.......
donderdag 26 november 2009 om 09:34
Ibbel, ik heb dat artikel ook gelezen, maar in het geval van vaccineren gaat het zeker niet op.... Ik ben het eens met de strekking van het artikel, hoewel ik toch echt uit deze stad weg wil voordat ik Tessje buiten 'los' laat.
Ibbel en O, waarom niet die hpv? (Dat is toch tegen baarmoederhalskanker?)
Inenten: Iedereen moet doen wat hij wil, zolang ze maar niet met argumenten aankomen als complottheorieen en chips in de vaccins en dergelijke. Ik moet zeggen dat ik door alle ophef de prik ook niet met een heel fijn gevoel heb laten zetten. Maar de beslissing was niet moeilijk. Zelf val ik dubbel in de risicogroep, vanwege luchtwegproblemen en mijn zwangerschap. Bovendien vind ik het een fijn idee dat de baby nu ook alvast antistoffen heeft, hoewel de griep in maart wel weg zal zijn. Bij Tessje heb ik ook niet getwijfeld, elke verkoudheid slaat bij haar gelijk op haar luchtwegen en dan vind ik het risico van het vaccin vele malen kleiner dan het risico op luchtwegproblemen door MG. Bovendien, noem mij maar naief, ben ik geneigd de overheid in dit soort zaken te volgen. En ik vind het nu ook een beetje massahysterie rondom de inenting. Natuurlijk moet je kritisch kijken, maar wat je nu af en toe hoort voor non-argumenten waar mensen heilig in geloven.... (Zie hierboven complottheorieen en chips) Dat vind ik eerlijk gezegd nog veeeeeel verontrustender dan heel de Mexicaanse Griep .
Waar ik op het moment veel meer mee bezig ben is de discussie rondom de hoge babysterfte in Nederland. Afgelopen week was er een documentaire op Zembla waarvan mijn haren recht overeind gaan staan. Het blijkt dat na 41 weken zwangerschap de babysterfte rondom geboorte van in principe gezonde baby's piekt. Met Tessje heb ik gewoon 17 dagen overtijd gelopen! In het ziekenhuis waar ik nu loop hebben ze tegenwoordig gelukkig het beleid om je maximaal tot 41 weken door te laten lopen. Daarnaast blijkt dat het hoogste percentage pasgeboren baby's op de IC voorkomt bij bevallingen die door verloskundigen zijn gestart en later overgenomen zijn door een gyn. Dit komt door miscommunicatie en door de rit naar het ziekenhuis. De derde reden voor de hoge sterfte lijkt te zijn dat er in ziekenhuizen 's nachts en in de weekenden geen gyn, anesthesist of OK team aanwezig is waardoor alsnog niet snel kan worden ingegrepen als het fout gaat. Voor mij echt onbegrijpelijk. Vanmiddag heb ik een afspraak met mijn gyn, en volgens mij zijn dit soort specialisten in mijn ziekenhuis wel altijd aanwezig, maar dat ga ik toch maar eens navragen. Hierbij is in mijn omgeving gisteren een baby'tje gestorven aan zuurstofgebrek bij de geboorte omdat ze bij 10 cm ontsluiting en problemen nog naar het ziekenhuis moesten.
Pfffff..... bij Tessje ging ik helemaal blanco en onbezorgd de bevalling in. Dat ben ik nu echt kwijt. Mede door mijn ervaring met Tessje's bevalling, mede door bovenstaande verhalen. Ik ben echt heeeeeeeel erg blij als mijn baby dadelijk veilig en gezond in zijn wiegje ligt. Eén ding weet ik wel zeker, en dat is dat zowel vriend en ik er deze keer bovenop zitten. Dat heb ik wel van de vorige keer geleerd. Dat wil zeggen dat ik op het eind een echo wil om de ligging te controleren (Tessje bleek achteraf een sterrenkijker die onmogelijk de draai naar buiten had kunnen maken), de baby zelf tot 41 weken de tijd krijgt om er zelf uit te komen en dat ik niet meer ingeleid wil worden. En het gewicht en grootte van de baby wil ik ook gecontroleerd, ik heb nu al het idee dat er een tienponder in mijn buik zit. Het allerliefste wil ik een natuurlijke bevalling, maar als er ergen ook maar een reden is om daaraan te twijfelen is het pech en mogen ze me opensnijden.
Ibbel en O, waarom niet die hpv? (Dat is toch tegen baarmoederhalskanker?)
Inenten: Iedereen moet doen wat hij wil, zolang ze maar niet met argumenten aankomen als complottheorieen en chips in de vaccins en dergelijke. Ik moet zeggen dat ik door alle ophef de prik ook niet met een heel fijn gevoel heb laten zetten. Maar de beslissing was niet moeilijk. Zelf val ik dubbel in de risicogroep, vanwege luchtwegproblemen en mijn zwangerschap. Bovendien vind ik het een fijn idee dat de baby nu ook alvast antistoffen heeft, hoewel de griep in maart wel weg zal zijn. Bij Tessje heb ik ook niet getwijfeld, elke verkoudheid slaat bij haar gelijk op haar luchtwegen en dan vind ik het risico van het vaccin vele malen kleiner dan het risico op luchtwegproblemen door MG. Bovendien, noem mij maar naief, ben ik geneigd de overheid in dit soort zaken te volgen. En ik vind het nu ook een beetje massahysterie rondom de inenting. Natuurlijk moet je kritisch kijken, maar wat je nu af en toe hoort voor non-argumenten waar mensen heilig in geloven.... (Zie hierboven complottheorieen en chips) Dat vind ik eerlijk gezegd nog veeeeeel verontrustender dan heel de Mexicaanse Griep .
Waar ik op het moment veel meer mee bezig ben is de discussie rondom de hoge babysterfte in Nederland. Afgelopen week was er een documentaire op Zembla waarvan mijn haren recht overeind gaan staan. Het blijkt dat na 41 weken zwangerschap de babysterfte rondom geboorte van in principe gezonde baby's piekt. Met Tessje heb ik gewoon 17 dagen overtijd gelopen! In het ziekenhuis waar ik nu loop hebben ze tegenwoordig gelukkig het beleid om je maximaal tot 41 weken door te laten lopen. Daarnaast blijkt dat het hoogste percentage pasgeboren baby's op de IC voorkomt bij bevallingen die door verloskundigen zijn gestart en later overgenomen zijn door een gyn. Dit komt door miscommunicatie en door de rit naar het ziekenhuis. De derde reden voor de hoge sterfte lijkt te zijn dat er in ziekenhuizen 's nachts en in de weekenden geen gyn, anesthesist of OK team aanwezig is waardoor alsnog niet snel kan worden ingegrepen als het fout gaat. Voor mij echt onbegrijpelijk. Vanmiddag heb ik een afspraak met mijn gyn, en volgens mij zijn dit soort specialisten in mijn ziekenhuis wel altijd aanwezig, maar dat ga ik toch maar eens navragen. Hierbij is in mijn omgeving gisteren een baby'tje gestorven aan zuurstofgebrek bij de geboorte omdat ze bij 10 cm ontsluiting en problemen nog naar het ziekenhuis moesten.
Pfffff..... bij Tessje ging ik helemaal blanco en onbezorgd de bevalling in. Dat ben ik nu echt kwijt. Mede door mijn ervaring met Tessje's bevalling, mede door bovenstaande verhalen. Ik ben echt heeeeeeeel erg blij als mijn baby dadelijk veilig en gezond in zijn wiegje ligt. Eén ding weet ik wel zeker, en dat is dat zowel vriend en ik er deze keer bovenop zitten. Dat heb ik wel van de vorige keer geleerd. Dat wil zeggen dat ik op het eind een echo wil om de ligging te controleren (Tessje bleek achteraf een sterrenkijker die onmogelijk de draai naar buiten had kunnen maken), de baby zelf tot 41 weken de tijd krijgt om er zelf uit te komen en dat ik niet meer ingeleid wil worden. En het gewicht en grootte van de baby wil ik ook gecontroleerd, ik heb nu al het idee dat er een tienponder in mijn buik zit. Het allerliefste wil ik een natuurlijke bevalling, maar als er ergen ook maar een reden is om daaraan te twijfelen is het pech en mogen ze me opensnijden.
donderdag 26 november 2009 om 10:24
Omdat die vaccinatie slechts tegen een bepaalde vorm van baarmoederhalskanker beschermt, terwijl er god weet hoeveel soorten zijn. De meest voorkomende oorzaak van baarmoederhalskanker is een infectie door verkeerde hygiene of een geslachtsziekte. Daar kun je dus niet tegen enten.
Tess, je moet wel blijven bedenken dat de meeste bevallingen wel goed gaan en dat het slechts in een klein percentage mis gaat. En verder geloof ik heel erg in struisvogelpolitiek als je zwanger bent. Je moet dit soort onderzoeken niet gaan bekijken! Blijf maar lekker naief. Ik ben de laatste keer thuis bevallen en dat is helemaal goed gegaan. Ik zou het zo weer doen.
Wel heel naar dat er in je omgeving een kindje is gestorven aan zuurstofgebrek.
Tess, je moet wel blijven bedenken dat de meeste bevallingen wel goed gaan en dat het slechts in een klein percentage mis gaat. En verder geloof ik heel erg in struisvogelpolitiek als je zwanger bent. Je moet dit soort onderzoeken niet gaan bekijken! Blijf maar lekker naief. Ik ben de laatste keer thuis bevallen en dat is helemaal goed gegaan. Ik zou het zo weer doen.
Wel heel naar dat er in je omgeving een kindje is gestorven aan zuurstofgebrek.
donderdag 26 november 2009 om 10:32
quote:Ibbeltje78 schreef op 26 november 2009 @ 10:24:
Omdat die vaccinatie slechts tegen een bepaalde vorm van baarmoederhalskanker beschermt, terwijl er god weet hoeveel soorten zijn. De meest voorkomende oorzaak van baarmoederhalskanker is een infectie door verkeerde hygiene of een geslachtsziekte. Daar kun je dus niet tegen enten.
.Inbraak van een meelezer met een kind in ongeveer dezelfde leeftijdscategorie als die van jullie, want dit klopt niet: HPV ís de geslachtsziekte die baarmoederhalskanker veroorzaakt, en HPV is ook meteen de enige veroorzaker van baarmoederhalskanker. Daar valt dus wel degelijk tegen te enten. Het vaccin beschermt inderdaad niet tegen alle vormen van HPV, maar wel tegen de vormen die nu ongeveer 2/3 van alle gevallen van baarmoederhalskanker veroorzaken.
Omdat die vaccinatie slechts tegen een bepaalde vorm van baarmoederhalskanker beschermt, terwijl er god weet hoeveel soorten zijn. De meest voorkomende oorzaak van baarmoederhalskanker is een infectie door verkeerde hygiene of een geslachtsziekte. Daar kun je dus niet tegen enten.
.Inbraak van een meelezer met een kind in ongeveer dezelfde leeftijdscategorie als die van jullie, want dit klopt niet: HPV ís de geslachtsziekte die baarmoederhalskanker veroorzaakt, en HPV is ook meteen de enige veroorzaker van baarmoederhalskanker. Daar valt dus wel degelijk tegen te enten. Het vaccin beschermt inderdaad niet tegen alle vormen van HPV, maar wel tegen de vormen die nu ongeveer 2/3 van alle gevallen van baarmoederhalskanker veroorzaken.
donderdag 26 november 2009 om 10:35
Thuis bevallen lijkt me heerlijk. Ik heb het bij mijn zus gezien hoe fijn dat is. Maar voor mij is het toch al geen optie omdat ik in het ziekenhuis moet bevallen en omdat vriendlief me met weeen en al tegenstribbelend de auto in zou duwen om naar het ziekenhuis te gaan. Hij ziet dat absoluut niet zitten. Het vervelende met dat kindje in mijn omgeving is dat je niet weet hoe het in het ziekenhuis was gegaan. Misschien net zo fout, maar het feit dat die ouders zich dat altijd af zullen blijven vragen is verschrikkelijk. Wat ook niet helpt is dat ik in mijn directe omgeving maar twee gevallen ken waarbij de bevalling probleemloos is verlopen. Verder alleen maar verhalen over vacuumpompen, niet loslatende placenta's, spoedkeizersnedes, kindjes op de IC, mama's op de IC enz.
En dan ga ik nu maar even proberen om mijn kop, in ieder geval de komende 16 weken, in het zand te steken .
En dan ga ik nu maar even proberen om mijn kop, in ieder geval de komende 16 weken, in het zand te steken .
donderdag 26 november 2009 om 10:40
Ibbel, heb het artikel niet gelezen maar zelf dit bedacht. Goed he?
Het is niet zo dat hpv de enige oorzaak van baarmoederhalskanker is. Helaas. Dit geeft alleen maar schijnzekerheid, want de vaccinatie beschermt maar tegen een klein percentage kanker. Dus je moet gewoon blijven screenen, terwijl je wel je immuunsysteem een opdoffer geeft. Dat is voor mij de reden om niet te laten enten. Maar goed, als ze zelf wel wil mag ze wel hoor, ik zal haar tzt niet tegenhouden.
Die boeken van de seizoenen vind ik een goed idee!
Het is niet zo dat hpv de enige oorzaak van baarmoederhalskanker is. Helaas. Dit geeft alleen maar schijnzekerheid, want de vaccinatie beschermt maar tegen een klein percentage kanker. Dus je moet gewoon blijven screenen, terwijl je wel je immuunsysteem een opdoffer geeft. Dat is voor mij de reden om niet te laten enten. Maar goed, als ze zelf wel wil mag ze wel hoor, ik zal haar tzt niet tegenhouden.
Die boeken van de seizoenen vind ik een goed idee!
donderdag 26 november 2009 om 10:47
quote:origineel schreef op 26 november 2009 @ 10:40:
Het is niet zo dat hpv de enige oorzaak van baarmoederhalskanker is. Helaas.
Origineel, dat is echt niet waar. HPV is wel degelijk de enige oorzaak van baarmoederhalskanker. Vandaar ook dat nonnen geen baarmoederhalskanker krijgen. Kijk bijvoorrbeeld maar eens op de site van het RIVM.
Het is wél zo dat er meerdere varianten van HPV bestaan, en dat het vaccin net tegen al die varianten beschermt: het vaccin beschermt alleen tegen de twee vormen die samen ruim 2/3 (niet bepaald een klein percentage!) van alle gevallen van baarmoederhalskanker veroorzaken. Daarom blijft een uitstrijkje nodig.
Het is niet zo dat hpv de enige oorzaak van baarmoederhalskanker is. Helaas.
Origineel, dat is echt niet waar. HPV is wel degelijk de enige oorzaak van baarmoederhalskanker. Vandaar ook dat nonnen geen baarmoederhalskanker krijgen. Kijk bijvoorrbeeld maar eens op de site van het RIVM.
Het is wél zo dat er meerdere varianten van HPV bestaan, en dat het vaccin net tegen al die varianten beschermt: het vaccin beschermt alleen tegen de twee vormen die samen ruim 2/3 (niet bepaald een klein percentage!) van alle gevallen van baarmoederhalskanker veroorzaken. Daarom blijft een uitstrijkje nodig.
donderdag 26 november 2009 om 10:53
donderdag 26 november 2009 om 11:14
Miffy, zelfs als vaccinatie voor 2/3 beschermt, is het toch een schijnzekerheid? Maar goed, wij hebben nog 10 jaar om erover te denken
Ik ben niet tegen prikken, trouwens hoor. Ik heb zelf de mexicano wel gehaald. Als astma patient met 2 kleine kinderen kan ik me de kans op een ziekenhuisopname niet veroorloven. Dan slaat de kansberekening wel door naar de andere kant. Net zoals bmr: de kans dat ze het krijgen is minimaal, maar dan worden ze wel onvruchtbaar of krijgen kindjes met afwijkingen. Dat vind ik wel ernstig hoor!
Ik ben niet tegen prikken, trouwens hoor. Ik heb zelf de mexicano wel gehaald. Als astma patient met 2 kleine kinderen kan ik me de kans op een ziekenhuisopname niet veroorloven. Dan slaat de kansberekening wel door naar de andere kant. Net zoals bmr: de kans dat ze het krijgen is minimaal, maar dan worden ze wel onvruchtbaar of krijgen kindjes met afwijkingen. Dat vind ik wel ernstig hoor!
donderdag 26 november 2009 om 11:19
Mijn kinderen doen voor hun 30ste niet aan sex en vanaf dan iedere 5 jaar een uitstrijkje....nee geintje, ik weet niet of ik mijn kids ga laten inenten tegen HPV, we gaan ons er tegen die tijd samen met Alissa en later Elfje wel in verdiepen en laten ze een eigen keuze maken. De prikken tot hun 12e beslissen wij, daarna is het hun lichaam en kun keuze.
Tess; vervelend dat je zo angstig bent. Maar wel herkenbaar! Ik had het ook heel erg bij mijn tweede zwangerschap, bij de eerste was ik veel naiever en had ik veel minder gelezen. Bespreek het idd met de gyn. Maar over 1 ding kan ik je wel geruststellen, ziekenhuizen zijn verplicht om ook 's nachts de beschikking te hebben over een anesthesist anders mag de hele afdeling verloskunde niet draaien. Hier zijn zelfs 2 ziekenhuizen qua verloskunde samengevoegd omdat ze 's nachts die garantie niet konden geven en dat wel moesten. En verder ben ik ook een voorstander van in het ziekenhuis bevallen (al lijkt me thuis wel heel romantisch en knus). Bij Elfje waren ook problemen op het laatst en omdat je (en de baby) in zkh goed gecontroleerd word kunnen ze veel sneller ingrijpen. Overigens kan ik je nog 2 goede ervaringen van bevallen erbij geven, want mijn schoonzus is 2x thuis bevallen van een helemaal gezonde baby, zonder knip, scheur of whatever en die kindjes deden het vanaf minuut 1 geweldig. En verder de tip voor struisvogelpolitiek! Ik keek echt geen nieuws meer, kranten las ik niet en internet beperkt, ik wilde het gewoon ff niet weten.
Manlief en ik gaan vandaag prikken halen, met Alissa ga ik morgen, is in een andere regio, maar ze ljikt nu opgeknapt, heeft geen koorst meer, dus dan wil ik toch graag de vacc halen.
Tess; vervelend dat je zo angstig bent. Maar wel herkenbaar! Ik had het ook heel erg bij mijn tweede zwangerschap, bij de eerste was ik veel naiever en had ik veel minder gelezen. Bespreek het idd met de gyn. Maar over 1 ding kan ik je wel geruststellen, ziekenhuizen zijn verplicht om ook 's nachts de beschikking te hebben over een anesthesist anders mag de hele afdeling verloskunde niet draaien. Hier zijn zelfs 2 ziekenhuizen qua verloskunde samengevoegd omdat ze 's nachts die garantie niet konden geven en dat wel moesten. En verder ben ik ook een voorstander van in het ziekenhuis bevallen (al lijkt me thuis wel heel romantisch en knus). Bij Elfje waren ook problemen op het laatst en omdat je (en de baby) in zkh goed gecontroleerd word kunnen ze veel sneller ingrijpen. Overigens kan ik je nog 2 goede ervaringen van bevallen erbij geven, want mijn schoonzus is 2x thuis bevallen van een helemaal gezonde baby, zonder knip, scheur of whatever en die kindjes deden het vanaf minuut 1 geweldig. En verder de tip voor struisvogelpolitiek! Ik keek echt geen nieuws meer, kranten las ik niet en internet beperkt, ik wilde het gewoon ff niet weten.
Manlief en ik gaan vandaag prikken halen, met Alissa ga ik morgen, is in een andere regio, maar ze ljikt nu opgeknapt, heeft geen koorst meer, dus dan wil ik toch graag de vacc halen.
donderdag 26 november 2009 om 11:41
Even over HPV wat ik ervan heb begrepen. 80% van de vrouwen (dus ook van ons) is ooit besmet met een HPV variant. HPV wordt door seks overgebracht, maar ook door handdoeken en de WC-bril bijvoorbeeld (ja echt waar) en een condoom geeft niet voldoende bescherming. Bij het grootste deel van de mensen wordt het virus netjes door het afweersysteem afgebroken, maar bij een klein aantal mensen ontwikkelt zich een voorstadium van kanker. Daarvoor bestaat het uitstrijkje.
Het vaccin beschermt tegen de twee meest voorkomende varianten van HPV, aangetroffen bij mensen met (een voorstadium van) baarmoederhalskanker. Bij een klein deel van deze patienten werd overigens geen HPV variant gevonden.
Miffy heeft het over beschermingsfactor van 2/3e en dat klopt dus wel ongeveer. Per jaar overlijden er 900 vrouwen aan BMHK en nog een groter gedeelte moet een chirurgische ingreep ondergaan waarbij (een gedeelte van) de baarmoeder verwijderd wordt. Met (indien de overgang niet al was gepasseerd) problemen met de vruchtbaarheid als gevolg. Daarnaast heeft het verwijderen van de BM ook andere vervelende gevolgen mbt hormoonhuishouding. En dan hebben we het nog niet over de behandeling van mogelijke uitzaaiingen.
Maar over die inenting heb ik nog niet echt nagedacht eigenlijk! Das nog zo ver weg. Nu ben ik wel geneigd die gegeven, maar zoals vaak het geval is is die neiging ingegeven door voorbeelden uit de directe omgeving.
Wat betreft de MG-injectie; ik vind de bewijzen voor de heftigheid van deze griep nog te mager, en daarbij vallen we niet in de risicogroep.
Ik vind het een gevaarlijke discussie over het 'verzwakken van de soort' want de eerste die zijn kind hiervoor bewust opoffert moet nog opstaan. Ja oke, immuunsysteem wordt versterkt, maar wat als dat systeem toch niet zo goed werkt (je kan dat niet zien (nog))? Tis een lastige hoor.
In ieder geval is de discussie klaar hier. Vriend wil het wel, en ik twijfel, dus dan doen we het maar.
Het vaccin beschermt tegen de twee meest voorkomende varianten van HPV, aangetroffen bij mensen met (een voorstadium van) baarmoederhalskanker. Bij een klein deel van deze patienten werd overigens geen HPV variant gevonden.
Miffy heeft het over beschermingsfactor van 2/3e en dat klopt dus wel ongeveer. Per jaar overlijden er 900 vrouwen aan BMHK en nog een groter gedeelte moet een chirurgische ingreep ondergaan waarbij (een gedeelte van) de baarmoeder verwijderd wordt. Met (indien de overgang niet al was gepasseerd) problemen met de vruchtbaarheid als gevolg. Daarnaast heeft het verwijderen van de BM ook andere vervelende gevolgen mbt hormoonhuishouding. En dan hebben we het nog niet over de behandeling van mogelijke uitzaaiingen.
Maar over die inenting heb ik nog niet echt nagedacht eigenlijk! Das nog zo ver weg. Nu ben ik wel geneigd die gegeven, maar zoals vaak het geval is is die neiging ingegeven door voorbeelden uit de directe omgeving.
Wat betreft de MG-injectie; ik vind de bewijzen voor de heftigheid van deze griep nog te mager, en daarbij vallen we niet in de risicogroep.
Ik vind het een gevaarlijke discussie over het 'verzwakken van de soort' want de eerste die zijn kind hiervoor bewust opoffert moet nog opstaan. Ja oke, immuunsysteem wordt versterkt, maar wat als dat systeem toch niet zo goed werkt (je kan dat niet zien (nog))? Tis een lastige hoor.
In ieder geval is de discussie klaar hier. Vriend wil het wel, en ik twijfel, dus dan doen we het maar.
donderdag 26 november 2009 om 11:58
Tess, ik ben het helemaal met je eens.
NL heeft een hoog percentage sterfte rond de bevalling vergeleken met de rest van de EU. Dat komt waarschijnlijk (dat wordt nu als oorzaak aangedragen maar daar zijn heel veel mensen tegen) door onze verloskundigencultuur.
Een natuurlijke bevalling heeft mijn voorkeur. Ik snap niets van die (geplande) keizersnede trend zoals bijvoorbeeld in de VS en GB. Maar een ander uiterste vind ik thuis bevallen.
Natuurlijk gaat het al 1000-den jaren zo. Maar, er kan veel mis gaan bij een bevalling, en dat gaat het ook (denk aan dat voorbeeld uit Gambia laatst, waar de ziekenhuizen staakten, een vrouw daardoor voor de deur van het zknhuis op straat moest bevallen, en het kindje overleed. (en vervolgens maakte een journaliste foto's daarvan, stuurde ze naar de vice-president en werd aangeklaagd voor het verspreiden van pornografisch materiaal!?!)).
In NL heeft iedereen de mogelijkheid om in het ziekenhuis te bevallen.
Bevallingen vinden niet plaats tussen 9 en 5 overdag, dus in een ziekenhuis moet altijd een specialist en een anesthesist aanwezig zijn voor noodgevallen (zoals een KS).
En ook al gaat het heel vaak goed, thuisbevallen, ik ken ook verhalen waarin de moeder na de bevalling met de ambulance naar het ziekenhuis moet worden gesjeesd, ivm niet loslatende placenta, of dat het kindje het toch niet zo goed deed, etc.
Natuurlijk moet je altijd naar je eigen gevoel blijven luisteren - het zal veel mensen die thuis willen bevallen tegenstaan hun lot in de handen van medisch personeel te leggen als ze daar geen reden toe zien op dat moment.
Maargoed ik ben mn punt een beetje kwijt (vaantje wil een boterham met gagel).
Tot later!
NL heeft een hoog percentage sterfte rond de bevalling vergeleken met de rest van de EU. Dat komt waarschijnlijk (dat wordt nu als oorzaak aangedragen maar daar zijn heel veel mensen tegen) door onze verloskundigencultuur.
Een natuurlijke bevalling heeft mijn voorkeur. Ik snap niets van die (geplande) keizersnede trend zoals bijvoorbeeld in de VS en GB. Maar een ander uiterste vind ik thuis bevallen.
Natuurlijk gaat het al 1000-den jaren zo. Maar, er kan veel mis gaan bij een bevalling, en dat gaat het ook (denk aan dat voorbeeld uit Gambia laatst, waar de ziekenhuizen staakten, een vrouw daardoor voor de deur van het zknhuis op straat moest bevallen, en het kindje overleed. (en vervolgens maakte een journaliste foto's daarvan, stuurde ze naar de vice-president en werd aangeklaagd voor het verspreiden van pornografisch materiaal!?!)).
In NL heeft iedereen de mogelijkheid om in het ziekenhuis te bevallen.
Bevallingen vinden niet plaats tussen 9 en 5 overdag, dus in een ziekenhuis moet altijd een specialist en een anesthesist aanwezig zijn voor noodgevallen (zoals een KS).
En ook al gaat het heel vaak goed, thuisbevallen, ik ken ook verhalen waarin de moeder na de bevalling met de ambulance naar het ziekenhuis moet worden gesjeesd, ivm niet loslatende placenta, of dat het kindje het toch niet zo goed deed, etc.
Natuurlijk moet je altijd naar je eigen gevoel blijven luisteren - het zal veel mensen die thuis willen bevallen tegenstaan hun lot in de handen van medisch personeel te leggen als ze daar geen reden toe zien op dat moment.
Maargoed ik ben mn punt een beetje kwijt (vaantje wil een boterham met gagel).
Tot later!
donderdag 26 november 2009 om 13:28
He wat gezellig, er is veel geschreven. Ik moet vaker zon post neerzetten hier geloof ik Vind het wel gezellig zon discussie
Ok punt 1: verzwakken van de soort. Nou O dan weet je wat je te doen staat toch? Want mijn kindjes zullen niet opgeofferd worden, dan maar een verzwakte generatie Ik vind het ook een enge opmerking en gedachte dus ik ga er verder maar niet op in.
Punt2: Dank je Miffy voor de info, die is heel nuttig. Ik weet het nog niet en tegen die tijd hoop ik dat er iets meer info over de inenting is, maar ik neig er zeker naar om dan te enten. Hallo zeg, als zou ik de kans op kanker met 20% verkleinen dan nog zou ik het doen. 2/3 klinkt mij dus helemaal goed in de oren hoor. Het is toch een rare redenering dat omdat je geen 100% bescherming krijgt je het dan maar helemaal niet doet????
Punt3: Ik ben niet voor thuisbevallen. Een zwangerschap en een bevalling is geen natuurlijke aangelegendheid, het is een medisch iets, wat over een mensenleven gaat. Dat moet ook maar eens in ieders hoofd. Je hebt de mazzel (ongelooflijke mazzel) dat je hier geboren bent en het is een luxe dat we zoveel medische mogelijkheden tot onze beschikking hebben. Ik zou daar dus zeker gebruik van maken. Mensen die thuisbevallen zijn om wat voor reden ook zouden meer een uitzondering dan regel moeten zijn.
Ik ben ook niet voor overtijd lopen. Ik heb ook al eens eerder gezegd dat 42 weken in Ned normaal is, maar in bijna geen enkel ander land. Wij zijn hier zo godsgruwelijk irritant koppig en stronteigenwijs in. We hebben tientallen westerse landen om ons heen om te zien hoe het beter moet. Maar neeeeee, Beatrijs en consorten hebben hier nog een veel te grote lepel in de pap. Belachelijk en het wordt tijd dat dat ook eens veranderd. (zei deze Don Quijote)
Tess: Ik heb gewoon tegen de VK gezegd dat ik absoluut niet over tijd wilde gaan lopen. Vanwege jouw argumenten. Helemaal vanuit het niks inleiden is natuurlijk ook een risico en zeker niet fijn. Maar vanaf week 39 wilde ik gecheckt hebben of er al ruimte was voor het evt strippen. Dat heeft dus duidelijk bij mij geholpen. Toen ik 39+2 was ben ik gestript en dus bevallen mét een ruggeprik op aanvraag. Oeoeoeoeh ik denk dat Beatrijs gaat schrikken als ze dat hoort (hopelijk schrikt ze zich lam (nou das ook weer niet aardig))
Ok punt 1: verzwakken van de soort. Nou O dan weet je wat je te doen staat toch? Want mijn kindjes zullen niet opgeofferd worden, dan maar een verzwakte generatie Ik vind het ook een enge opmerking en gedachte dus ik ga er verder maar niet op in.
Punt2: Dank je Miffy voor de info, die is heel nuttig. Ik weet het nog niet en tegen die tijd hoop ik dat er iets meer info over de inenting is, maar ik neig er zeker naar om dan te enten. Hallo zeg, als zou ik de kans op kanker met 20% verkleinen dan nog zou ik het doen. 2/3 klinkt mij dus helemaal goed in de oren hoor. Het is toch een rare redenering dat omdat je geen 100% bescherming krijgt je het dan maar helemaal niet doet????
Punt3: Ik ben niet voor thuisbevallen. Een zwangerschap en een bevalling is geen natuurlijke aangelegendheid, het is een medisch iets, wat over een mensenleven gaat. Dat moet ook maar eens in ieders hoofd. Je hebt de mazzel (ongelooflijke mazzel) dat je hier geboren bent en het is een luxe dat we zoveel medische mogelijkheden tot onze beschikking hebben. Ik zou daar dus zeker gebruik van maken. Mensen die thuisbevallen zijn om wat voor reden ook zouden meer een uitzondering dan regel moeten zijn.
Ik ben ook niet voor overtijd lopen. Ik heb ook al eens eerder gezegd dat 42 weken in Ned normaal is, maar in bijna geen enkel ander land. Wij zijn hier zo godsgruwelijk irritant koppig en stronteigenwijs in. We hebben tientallen westerse landen om ons heen om te zien hoe het beter moet. Maar neeeeee, Beatrijs en consorten hebben hier nog een veel te grote lepel in de pap. Belachelijk en het wordt tijd dat dat ook eens veranderd. (zei deze Don Quijote)
Tess: Ik heb gewoon tegen de VK gezegd dat ik absoluut niet over tijd wilde gaan lopen. Vanwege jouw argumenten. Helemaal vanuit het niks inleiden is natuurlijk ook een risico en zeker niet fijn. Maar vanaf week 39 wilde ik gecheckt hebben of er al ruimte was voor het evt strippen. Dat heeft dus duidelijk bij mij geholpen. Toen ik 39+2 was ben ik gestript en dus bevallen mét een ruggeprik op aanvraag. Oeoeoeoeh ik denk dat Beatrijs gaat schrikken als ze dat hoort (hopelijk schrikt ze zich lam (nou das ook weer niet aardig))
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 26 november 2009 om 13:36
OH en om nog even tesstannetje ertussen te gooien. Mijn erg antroposofische gastouder laat zelfs haar kindjes nu inenten tegen de MG. (en geloof me ze is een echte hoor) Heeee das toch wel raar? Maar met haar heb ik ook regelmatig discussies over het inenten en ze laat het nu toch doen. Ook het normale inenten doet ze, maar dan op iets latere leeftijd.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
donderdag 26 november 2009 om 13:44
Verzwakken van het soort.... Kinderen in aanraking laten komen met viezigheid en ze niet alsmaar schoonhouden vind ik ook een goede gedachte, dat vind ik ook. Laat ze maar weerstand opbouwen. Maar dat vind ik wat anders dan niet laten enten voor de mexgriep.
HPV; interessant, heb ik me nog niet in verdiept, dus ik absorbeer de info. Enge aan nieuwe vaccins vind ik de bijwerkingen op lange termijn, eer onze kinderen eraan toe zijn neem ik aan dat er voldoende daarover bekend is.
Thuisbevallen zou ik zeker niet willen, mij te veel risico. Maar ieder zijn keuze. Overtijd lopen heb ik een dubbel gevoel bij. Bij Suzy hebben ze met 42 weken ingeleid en dat voelde toen prima en ging ook goed. Gyn was wel duidelijk dat ze me zeker niet langer door wilde laten lopen tenzij ik dat zelf heel stellig wilde. Maar toch zou ik zeggen, ga voor veiligheid en zet de max op 41 weken. Sommige ziekenhuizen gaan zelfs tot 43 weken, idioot vind ik dat.
Maar Tess; bij Suzy liep ik dus ook tot 42 weken door en ingeleid, terwijl Suzoon met 38 weken spontaan is geboren. Bespreek je zorgen in elk geval met de gyn en laat je wensen vastleggen!
HPV; interessant, heb ik me nog niet in verdiept, dus ik absorbeer de info. Enge aan nieuwe vaccins vind ik de bijwerkingen op lange termijn, eer onze kinderen eraan toe zijn neem ik aan dat er voldoende daarover bekend is.
Thuisbevallen zou ik zeker niet willen, mij te veel risico. Maar ieder zijn keuze. Overtijd lopen heb ik een dubbel gevoel bij. Bij Suzy hebben ze met 42 weken ingeleid en dat voelde toen prima en ging ook goed. Gyn was wel duidelijk dat ze me zeker niet langer door wilde laten lopen tenzij ik dat zelf heel stellig wilde. Maar toch zou ik zeggen, ga voor veiligheid en zet de max op 41 weken. Sommige ziekenhuizen gaan zelfs tot 43 weken, idioot vind ik dat.
Maar Tess; bij Suzy liep ik dus ook tot 42 weken door en ingeleid, terwijl Suzoon met 38 weken spontaan is geboren. Bespreek je zorgen in elk geval met de gyn en laat je wensen vastleggen!
