Relaties
alle pijlers
Antilliaanse jongens die meisjes slaan, walgelijk!
zondag 6 december 2009 om 12:17
Gisteren een documentaire gezien over Antilliaanse jongens die meisjes slaan. Rauw & Puur / liefde en losse handjes’ van Mildred Roethof. Walgelijk gewoon. De film blijft alsmaar door mijn hoofd spelen. Hoe is dit mogelijk? Hoe komen die jongens hiermee weg? En waarom, in godsnaam, waarom zoeken die meisjes dit ook op, voelen ze zich aangetrokken door dit "tuig", want een ander woord heb ik er niet voor. Het is een nachtmerrie voor iedere ouder met jonge meisjes in de leeftijd van 13, 14, 15 jaar..
Ik citeer uit de krant:
DEN HELDER - Meisjes van veertien, vijftien jaar in Den Helder horen er pas bij als ze een gewelddadig Antilliaans vriendje aan de haak hebben geslagen. Ze vinden het de normaalste zaak van de wereld dat ze klappen krijgen, zwanger raken of worden misbruikt door meerdere jongens. En het streelt ze als ze op internet voor ’sletje’ worden uitgemaakt.
Dat onthutsende beeld komt naar voren in de documentaire ’Rauw & Puur / liefde en losse handjes’ van Mildred Roethof, die zaterdag op tv komt. De documentaire zoomt in op de straatliefde tussen de jongens en meiden van de marinestad, maar bevat geen greintje romantiek. Vrijwel alle meiden die in beeld komen hebben te maken gehad met fysiek geweld van een vriendje, bij wie ze toch steeds weer terugkomen.
„Ze slaan je niet zacht hoor. Je wordt bang”, zegt Mandy (17). Haar ouders staan machteloos. „Je waarschuwt haar overal voor”, zegt haar moeder, „maar ze blijft ze gewoon opzoeken. Dan komt ze thuis met blauwe plekken op heel rare plaatsen – onder haar armen, in haar nek. Ze ontkent dat ze wordt geslagen. Dan zeg ik: als ik erachter kom, dan trek ik hem over straat. Maar ja, ik heb geen bewijs. En mijn dochter wil geen aangifte doen.”
„De dag nadat hij me klappen had gegeven, heeft hij gehuild”, zegt de zwangere 17-jarige Soraya over haar inmiddels ex-vriendje, de vader van haar ongeboren kindje. „Ik dacht: hij meent wat hij zegt en hij houdt van me, anders gaat hij niet huilen. Ik heb gezegd: oké, kom maar, ik hou van je en ik wil je niet kwijt. Maar hij bleef die dingen doen. Ik kon het op een gegeven moment niet meer verzwijgen voor mijn moeder.” Soraya had niet had verwacht zo jong zwanger te raken. „Ik wilde eerst een eigen kapsalon en daarna pas aan kinderen beginnen. Maar ja, het is anders gelopen.”
De 14-jarige Helderse hartsvriendinnen Jasmijn en Meghan laten trots zien hoe ze op dubieuze websites als Mamjo in de meest schunnige bewoordingen in Papiamento worden uitgemaakt voor van alles en nog wat. „Omdat we met negers staan te praten”, zeggen ze. Ze gaan liever met Antilliaanse dan met blanke jongens. Die zijn knapper, vinden ze. „Of ze me een veilig gevoel geven? Ik denk niet dat ze mij zullen afschieten.” Hoezo afschieten? „Omdat ze wel bijvoorbeeld iemand anders afschieten, daarom.”
Asley (19) is ervan overtuigd dat ze oud zal worden met Cedric (17), want die heeft speciaal voor haar net zijn andere vriendin aan de kant gezet, bij wie hij al een kindje heeft. „Dat zegt wel wat”, vindt ze.
Geen van de straatjongens ontkent dat hij een meisje heeft geslagen. Een van hen vertelt van onder zijn capuchon: „Jongens zien als kind dat hun moeder wordt geslagen. Het gebeurt veel in de Antilliaanse cultuur, daar lieg ik niet over. Zo is het, weet je. Zo is het.”
link naar de docu:
http://www.uitzendinggemi ... c2882af205cbb1979d9f46cb0
Ik citeer uit de krant:
DEN HELDER - Meisjes van veertien, vijftien jaar in Den Helder horen er pas bij als ze een gewelddadig Antilliaans vriendje aan de haak hebben geslagen. Ze vinden het de normaalste zaak van de wereld dat ze klappen krijgen, zwanger raken of worden misbruikt door meerdere jongens. En het streelt ze als ze op internet voor ’sletje’ worden uitgemaakt.
Dat onthutsende beeld komt naar voren in de documentaire ’Rauw & Puur / liefde en losse handjes’ van Mildred Roethof, die zaterdag op tv komt. De documentaire zoomt in op de straatliefde tussen de jongens en meiden van de marinestad, maar bevat geen greintje romantiek. Vrijwel alle meiden die in beeld komen hebben te maken gehad met fysiek geweld van een vriendje, bij wie ze toch steeds weer terugkomen.
„Ze slaan je niet zacht hoor. Je wordt bang”, zegt Mandy (17). Haar ouders staan machteloos. „Je waarschuwt haar overal voor”, zegt haar moeder, „maar ze blijft ze gewoon opzoeken. Dan komt ze thuis met blauwe plekken op heel rare plaatsen – onder haar armen, in haar nek. Ze ontkent dat ze wordt geslagen. Dan zeg ik: als ik erachter kom, dan trek ik hem over straat. Maar ja, ik heb geen bewijs. En mijn dochter wil geen aangifte doen.”
„De dag nadat hij me klappen had gegeven, heeft hij gehuild”, zegt de zwangere 17-jarige Soraya over haar inmiddels ex-vriendje, de vader van haar ongeboren kindje. „Ik dacht: hij meent wat hij zegt en hij houdt van me, anders gaat hij niet huilen. Ik heb gezegd: oké, kom maar, ik hou van je en ik wil je niet kwijt. Maar hij bleef die dingen doen. Ik kon het op een gegeven moment niet meer verzwijgen voor mijn moeder.” Soraya had niet had verwacht zo jong zwanger te raken. „Ik wilde eerst een eigen kapsalon en daarna pas aan kinderen beginnen. Maar ja, het is anders gelopen.”
De 14-jarige Helderse hartsvriendinnen Jasmijn en Meghan laten trots zien hoe ze op dubieuze websites als Mamjo in de meest schunnige bewoordingen in Papiamento worden uitgemaakt voor van alles en nog wat. „Omdat we met negers staan te praten”, zeggen ze. Ze gaan liever met Antilliaanse dan met blanke jongens. Die zijn knapper, vinden ze. „Of ze me een veilig gevoel geven? Ik denk niet dat ze mij zullen afschieten.” Hoezo afschieten? „Omdat ze wel bijvoorbeeld iemand anders afschieten, daarom.”
Asley (19) is ervan overtuigd dat ze oud zal worden met Cedric (17), want die heeft speciaal voor haar net zijn andere vriendin aan de kant gezet, bij wie hij al een kindje heeft. „Dat zegt wel wat”, vindt ze.
Geen van de straatjongens ontkent dat hij een meisje heeft geslagen. Een van hen vertelt van onder zijn capuchon: „Jongens zien als kind dat hun moeder wordt geslagen. Het gebeurt veel in de Antilliaanse cultuur, daar lieg ik niet over. Zo is het, weet je. Zo is het.”
link naar de docu:
http://www.uitzendinggemi ... c2882af205cbb1979d9f46cb0
maandag 7 december 2009 om 00:19
Tangerine, er zijn maar een paar shots genomen in de Falgabuurt (waar ze dus de grootste probleemflats hebben afgebroken), de rest is opgenomen in het normale uitgaansgebied in Den Helder, de Koningstraat. Dat is niet bepaald de meest troosteloze wijk in Den Helder, dat is gewoon de binnenstad. Maar ook twintig jaar geleden was uitgaan in Den Helder al niet zo'n onbezorgde bezigheid als het in andere steden is. De sfeer is er al heel lang opgefokt.
En dan kun je zeggen dat dat overal speelt Betty, maar ik alle andere steden waar ik heb gewoond heb ik me altijd vrijelijk over straat bewogen saafs, in Den Helder niet. Den Helder heeft heel erg lang bovenaan gestaan in de criminaliteitscijfers, dat is pas sinds een aantal jaar niet meer zo, al scoren ze nog steeds hoog. Het probleem met de antillianen is in Den Helder wel degelijk groter dan in andere steden, daar staat Den Helder al 30 jaar om bekend. Dat heeft te maken met de ligging van de stad, de goedkope woningen waar je snel in kan, het gebrek aan werk en diversiteit, de bekrompenheid en zeer grote polariteit van Den Helder zelf en de grote antilliaanse gemeenschap met zijn cultuur die daar sinds jaar en dag zich rotsvast heeft gevestigd. Dat doorbreek je niet zomaar even.
En dan kun je zeggen dat dat overal speelt Betty, maar ik alle andere steden waar ik heb gewoond heb ik me altijd vrijelijk over straat bewogen saafs, in Den Helder niet. Den Helder heeft heel erg lang bovenaan gestaan in de criminaliteitscijfers, dat is pas sinds een aantal jaar niet meer zo, al scoren ze nog steeds hoog. Het probleem met de antillianen is in Den Helder wel degelijk groter dan in andere steden, daar staat Den Helder al 30 jaar om bekend. Dat heeft te maken met de ligging van de stad, de goedkope woningen waar je snel in kan, het gebrek aan werk en diversiteit, de bekrompenheid en zeer grote polariteit van Den Helder zelf en de grote antilliaanse gemeenschap met zijn cultuur die daar sinds jaar en dag zich rotsvast heeft gevestigd. Dat doorbreek je niet zomaar even.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 7 december 2009 om 00:24
maandag 7 december 2009 om 00:25
Sorry Poez, ik heb je post verkeerd geïnterpreteerd. Het zou me dan weer niets verbazen dat de gefilmden wel uit een zekere wijk komen dan .
Weet je, het is altijd maar net hoe je het filmt. Blijkbaar is Den Helder een nare stad (wat vervelend als je het gevoel hebt dat je niet vrijelijk over straat kan 's avonds, lijkt me echt heel naar) dus een prima plek voor zo'n docu.
Ik woon in Grunn, een stad zonder noemenswaardige problemen. Maar als je hier de Groninger Z-side opzoekt en interviewt krijg je ook een vrij beroerd beeld van 'de Groninger' .
Gek genoeg bedenkt zo'n documentairemaakster dan weer niet dat dát een leuke doelgroep is, blijkbaar werkt dat minder goed als stereotype. Ik heb vooral moeite met de manier waarop zo'n docu gemaakt wordt eigenlijk, rolbevestigend.
Dit is natuurlijk ook veel met andere minderheidsgroeperingen gebeurd de laatste tijd en dit is even een zijstraatje, maar ik las laatst ergens dat het veel beter zou werken om meer aandacht te vestigen op positieve kanten en dat vind ik wel logisch. Het merendeel van de mensen is nu eenmaal gewoon, normaal, best aardig en niet crimineel en gewelddadig. Mensen zijn echter wel beïnvloedbaar, dus als je in de media alleen de excessen toont, dan beïnvloedt dat logischerwijs de beeldvorming. Als je meer normale mensen laat zien (uit wat voor groep ook), die het gewoon normaal voor elkaar hebben, niet crimineel zijn, etc, is dat toch veel beter voor de beeldvorming en zo én hebben mensen een positief rolmodel. maar sja, dat is dan weer niet spannend, een docu over normale mensen...
Weet je, het is altijd maar net hoe je het filmt. Blijkbaar is Den Helder een nare stad (wat vervelend als je het gevoel hebt dat je niet vrijelijk over straat kan 's avonds, lijkt me echt heel naar) dus een prima plek voor zo'n docu.
Ik woon in Grunn, een stad zonder noemenswaardige problemen. Maar als je hier de Groninger Z-side opzoekt en interviewt krijg je ook een vrij beroerd beeld van 'de Groninger' .
Gek genoeg bedenkt zo'n documentairemaakster dan weer niet dat dát een leuke doelgroep is, blijkbaar werkt dat minder goed als stereotype. Ik heb vooral moeite met de manier waarop zo'n docu gemaakt wordt eigenlijk, rolbevestigend.
Dit is natuurlijk ook veel met andere minderheidsgroeperingen gebeurd de laatste tijd en dit is even een zijstraatje, maar ik las laatst ergens dat het veel beter zou werken om meer aandacht te vestigen op positieve kanten en dat vind ik wel logisch. Het merendeel van de mensen is nu eenmaal gewoon, normaal, best aardig en niet crimineel en gewelddadig. Mensen zijn echter wel beïnvloedbaar, dus als je in de media alleen de excessen toont, dan beïnvloedt dat logischerwijs de beeldvorming. Als je meer normale mensen laat zien (uit wat voor groep ook), die het gewoon normaal voor elkaar hebben, niet crimineel zijn, etc, is dat toch veel beter voor de beeldvorming en zo én hebben mensen een positief rolmodel. maar sja, dat is dan weer niet spannend, een docu over normale mensen...
maandag 7 december 2009 om 00:28
quote:Poezewoes schreef op 07 december 2009 @ 00:19:
Tangerine, er zijn maar een paar shots genomen in de Falgabuurt (waar ze dus de grootste probleemflats hebben afgebroken), de rest is opgenomen in het normale uitgaansgebied in Den Helder, de Koningstraat. Dat is niet bepaald de meest troosteloze wijk in Den Helder, dat is gewoon de binnenstad. Maar ook twintig jaar geleden was uitgaan in Den Helder al niet zo'n onbezorgde bezigheid als het in andere steden is. De sfeer is er al heel lang opgefokt.
Inderdaard er zijn een aantal flats afgebroken en dus niet een hele wijk...en een paar shots zijn opgenomen idd in de falga buurt en de rest in de "stad zelf" en dus niet de meest troosteloze wijk van DH....En dan kun je zeggen dat dat overal speelt Betty, maar ik alle andere steden waar ik heb gewoond heb ik me altijd vrijelijk over straat bewogen saafs, in Den Helder niet. Den Helder heeft heel erg lang bovenaan gestaan in de criminaliteitscijfers, dat is pas sinds een aantal jaar niet meer zo, al scoren ze nog steeds hoog. Het probleem met de antillianen is in Den Helder wel degelijk groter dan in andere steden, daar staat Den Helder al 30 jaar om bekend. Dat heeft te maken met de ligging van de stad, de goedkope woningen waar je snel in kan, het gebrek aan werk en diversiteit, de bekrompenheid en zeer grote polariteit van Den Helder zelf en de grote antilliaanse gemeenschap met zijn cultuur die daar sinds jaar en dag zich rotsvast heeft gevestigd. Dat doorbreek je niet zomaar even.
In meerdere steden heb je last van de gebeurtenissen die je gisteren hebt kunnen zien in de docu(kun je in de aankomende 3 delen zien).....En wat betreft het uitgaan? tja ikzelf heb mij nooit onveilig gevoeld maar ook daar zijn de meningen over verdeelt daar ben ik het met je eens PW,je hoort wel eens andere verhalen en daar heb ik gelukkig nog nooit last van gehad.
Wat niet wegneemt dat idd de problematiek groot is in DH maar heb daar zelf nooit hinder door ervaren.....
Tangerine, er zijn maar een paar shots genomen in de Falgabuurt (waar ze dus de grootste probleemflats hebben afgebroken), de rest is opgenomen in het normale uitgaansgebied in Den Helder, de Koningstraat. Dat is niet bepaald de meest troosteloze wijk in Den Helder, dat is gewoon de binnenstad. Maar ook twintig jaar geleden was uitgaan in Den Helder al niet zo'n onbezorgde bezigheid als het in andere steden is. De sfeer is er al heel lang opgefokt.
Inderdaard er zijn een aantal flats afgebroken en dus niet een hele wijk...en een paar shots zijn opgenomen idd in de falga buurt en de rest in de "stad zelf" en dus niet de meest troosteloze wijk van DH....En dan kun je zeggen dat dat overal speelt Betty, maar ik alle andere steden waar ik heb gewoond heb ik me altijd vrijelijk over straat bewogen saafs, in Den Helder niet. Den Helder heeft heel erg lang bovenaan gestaan in de criminaliteitscijfers, dat is pas sinds een aantal jaar niet meer zo, al scoren ze nog steeds hoog. Het probleem met de antillianen is in Den Helder wel degelijk groter dan in andere steden, daar staat Den Helder al 30 jaar om bekend. Dat heeft te maken met de ligging van de stad, de goedkope woningen waar je snel in kan, het gebrek aan werk en diversiteit, de bekrompenheid en zeer grote polariteit van Den Helder zelf en de grote antilliaanse gemeenschap met zijn cultuur die daar sinds jaar en dag zich rotsvast heeft gevestigd. Dat doorbreek je niet zomaar even.
In meerdere steden heb je last van de gebeurtenissen die je gisteren hebt kunnen zien in de docu(kun je in de aankomende 3 delen zien).....En wat betreft het uitgaan? tja ikzelf heb mij nooit onveilig gevoeld maar ook daar zijn de meningen over verdeelt daar ben ik het met je eens PW,je hoort wel eens andere verhalen en daar heb ik gelukkig nog nooit last van gehad.
Wat niet wegneemt dat idd de problematiek groot is in DH maar heb daar zelf nooit hinder door ervaren.....
maandag 7 december 2009 om 00:30
Het probleem van Den Helder is denk ik dat waar in andere steden je een leuk en redelijk uitgaansgebied voor jongeren hebt en plekken waar je beter niet kan komen, in Den Helder dat verschil er nauwelijks is. Als je als jongere uitgaat in Den Helder kom je bijna automatisch in de probleemzone terecht, omdat er weinig keus is. De schoolgaande jeugd komt dus heel snel al in aanraking met jeugdcriminaliteit.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 7 december 2009 om 00:32
quote:tangerine schreef op 07 december 2009 @ 00:25:
Sorry Poez, ik heb je post verkeerd geïnterpreteerd. Het zou me dan weer niets verbazen dat de gefilmden wel uit een zekere wijk komen dan .
Weet je, het is altijd maar net hoe je het filmt. Blijkbaar is Den Helder een nare stad (wat vervelend als je het gevoel hebt dat je niet vrijelijk over straat kan 's avonds, lijkt me echt heel naar) dus een prima plek voor zo'n docu.
Wie zegt dat je in DH niet normaal en vrijelijk over straat kunt 's avonds?? zo heb ik dat nooit ervaren,nergens loop of fiets ik 'savond of 'snacht prettig alleen over straat of dat nou in DH,Almere of wat voor dorp is....DH is echt geen nare stad je moet ermee om kunnen gaan! hoezo vooroordeel?
Ik woon in Grunn, een stad zonder noemenswaardige problemen. Maar als je hier de Groninger Z-side opzoekt en interviewt krijg je ook een vrij beroerd beeld van 'de Groninger' .
Gek genoeg bedenkt zo'n documentairemaakster dan weer niet dat dát een leuke doelgroep is, blijkbaar werkt dat minder goed als stereotype. Ik heb vooral moeite met de manier waarop zo'n docu gemaakt wordt eigenlijk, rolbevestigend.
Dit is natuurlijk ook veel met andere minderheidsgroeperingen gebeurd de laatste tijd en dit is even een zijstraatje, maar ik las laatst ergens dat het veel beter zou werken om meer aandacht te vestigen op positieve kanten en dat vind ik wel logisch. Het merendeel van de mensen is nu eenmaal gewoon, normaal, best aardig en niet crimineel en gewelddadig. Mensen zijn echter wel beïnvloedbaar, dus als je in de media alleen de excessen toont, dan beïnvloedt dat logischerwijs de beeldvorming. Als je meer normale mensen laat zien (uit wat voor groep ook), die het gewoon normaal voor elkaar hebben, niet crimineel zijn, etc, is dat toch veel beter voor de beeldvorming en zo én hebben mensen een positief rolmodel. maar sja, dat is dan weer niet spannend, een docu over normale mensen...
Sorry Poez, ik heb je post verkeerd geïnterpreteerd. Het zou me dan weer niets verbazen dat de gefilmden wel uit een zekere wijk komen dan .
Weet je, het is altijd maar net hoe je het filmt. Blijkbaar is Den Helder een nare stad (wat vervelend als je het gevoel hebt dat je niet vrijelijk over straat kan 's avonds, lijkt me echt heel naar) dus een prima plek voor zo'n docu.
Wie zegt dat je in DH niet normaal en vrijelijk over straat kunt 's avonds?? zo heb ik dat nooit ervaren,nergens loop of fiets ik 'savond of 'snacht prettig alleen over straat of dat nou in DH,Almere of wat voor dorp is....DH is echt geen nare stad je moet ermee om kunnen gaan! hoezo vooroordeel?
Ik woon in Grunn, een stad zonder noemenswaardige problemen. Maar als je hier de Groninger Z-side opzoekt en interviewt krijg je ook een vrij beroerd beeld van 'de Groninger' .
Gek genoeg bedenkt zo'n documentairemaakster dan weer niet dat dát een leuke doelgroep is, blijkbaar werkt dat minder goed als stereotype. Ik heb vooral moeite met de manier waarop zo'n docu gemaakt wordt eigenlijk, rolbevestigend.
Dit is natuurlijk ook veel met andere minderheidsgroeperingen gebeurd de laatste tijd en dit is even een zijstraatje, maar ik las laatst ergens dat het veel beter zou werken om meer aandacht te vestigen op positieve kanten en dat vind ik wel logisch. Het merendeel van de mensen is nu eenmaal gewoon, normaal, best aardig en niet crimineel en gewelddadig. Mensen zijn echter wel beïnvloedbaar, dus als je in de media alleen de excessen toont, dan beïnvloedt dat logischerwijs de beeldvorming. Als je meer normale mensen laat zien (uit wat voor groep ook), die het gewoon normaal voor elkaar hebben, niet crimineel zijn, etc, is dat toch veel beter voor de beeldvorming en zo én hebben mensen een positief rolmodel. maar sja, dat is dan weer niet spannend, een docu over normale mensen...
maandag 7 december 2009 om 00:34
quote:Poezewoes schreef op 07 december 2009 @ 00:30:
Het probleem van Den Helder is denk ik dat waar in andere steden je een leuk en redelijk uitgaansgebied voor jongeren hebt en plekken waar je beter niet kan komen, in Den Helder dat verschil er nauwelijks is. Als je als jongere uitgaat in Den Helder kom je bijna automatisch in de probleemzone terecht, omdat er weinig keus is. De schoolgaande jeugd komt dus heel snel al in aanraking met jeugdcriminaliteit. Waarom heb ik dit nooit zo ervaren dan? en ben in mijn jeugd toch echt uitgeweest in DH,dus zo automatisch is dat niet!
Het probleem van Den Helder is denk ik dat waar in andere steden je een leuk en redelijk uitgaansgebied voor jongeren hebt en plekken waar je beter niet kan komen, in Den Helder dat verschil er nauwelijks is. Als je als jongere uitgaat in Den Helder kom je bijna automatisch in de probleemzone terecht, omdat er weinig keus is. De schoolgaande jeugd komt dus heel snel al in aanraking met jeugdcriminaliteit. Waarom heb ik dit nooit zo ervaren dan? en ben in mijn jeugd toch echt uitgeweest in DH,dus zo automatisch is dat niet!
maandag 7 december 2009 om 00:35
Ik heb geen idee of de hoeveelheid tienerzwangerschappen in Den Helder echt groter is dan elders, Tangerine. Dat valt uit die docu niet op te maken.
Enne, ik neem aan dat die jongens ook zijn voorgelicht. En over het algemeen heel wat beter van de hoed en de rand weten dan de meesten van die meisjes.
Enne, ik neem aan dat die jongens ook zijn voorgelicht. En over het algemeen heel wat beter van de hoed en de rand weten dan de meesten van die meisjes.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 7 december 2009 om 00:36
Betty, op je pikkie getrapt, meis? Ik had het tegen Poez, omdat die duidelijk haar gevoel deelde dat ze er niet vrijelijk over straat gaat. Mijn post begint ook met 'Poez', niet met Betty. Gelieve u niet aangesproken te voelen. En aangezien ik Poez toch echt ietsje langer van 't forum ken (en enig respect heb opgebouwd voor Poez) sla ik haar mening hoog aan ja. Mag ik? Bedankt mijn beste Betty.
maandag 7 december 2009 om 00:37
Betty, ik heb heel veel dingen ook pas echt ingezien, toen ik niet meer in DH woonde en in andere steden uitging. Dat merk je ineens het verschil. Als tiener accepteer je gewoon dat het uitgaansleven er zo uitziet, je werled is niet groter en vind je dat je ouders zich nodeloos bezorgd maken.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 7 december 2009 om 00:38
Klopt Poez, dat kwam niet uit de docu, het was ook meer een algemene overweging eigenlijk. Omdat het ook in deze docu weer langskwam, die ladingen tienerzwangerschappen.
Jongens zijn ook voorgelicht (hoop ik dan), maar omdat het hun buik niet is en het inlevingsvermogen van pubers over het algemeen nog niet volledig is ontwikkeld, kan ik me ergens voorstellen dat een jongen zich net ietsje minder zorgen maakt om een zwangerschap dan een meisje, al zou dat niet zo móeten zijn... ik denk gewoon wel dat het zo is. (Niet alleen in Den Helder hoor, dat valt me sowieso op.)
Ik heb jaren geleden een soa test gehad bij de GGD hier, en een gesprek gehad met zo'n speciale verpleegkundige, die zei ook heel duidelijk dat het helemaal op relatief jonge leeftijd vooral de vrouwen zijn die aan condooms/ anticonceptie moeten denken. HEt is nu eenmaal niet het lichaam van zo'n man.... (Als mannen zwanger konden worden keken ze wel 10x uit denk ik )
Jongens zijn ook voorgelicht (hoop ik dan), maar omdat het hun buik niet is en het inlevingsvermogen van pubers over het algemeen nog niet volledig is ontwikkeld, kan ik me ergens voorstellen dat een jongen zich net ietsje minder zorgen maakt om een zwangerschap dan een meisje, al zou dat niet zo móeten zijn... ik denk gewoon wel dat het zo is. (Niet alleen in Den Helder hoor, dat valt me sowieso op.)
Ik heb jaren geleden een soa test gehad bij de GGD hier, en een gesprek gehad met zo'n speciale verpleegkundige, die zei ook heel duidelijk dat het helemaal op relatief jonge leeftijd vooral de vrouwen zijn die aan condooms/ anticonceptie moeten denken. HEt is nu eenmaal niet het lichaam van zo'n man.... (Als mannen zwanger konden worden keken ze wel 10x uit denk ik )
maandag 7 december 2009 om 00:39
quote:tangerine schreef op 07 december 2009 @ 00:36:
Betty, op je pikkie getrapt, meis? Ik had het tegen Poez, omdat die duidelijk haar gevoel deelde dat ze er niet vrijelijk over straat gaat. Mijn post begint ook met 'Poez', niet met Betty. Gelieve u niet aangesproken te voelen. En aangezien ik Poez toch echt ietsje langer van 't forum ken (en enig respect heb opgebouwd voor Poez) sla ik haar mening hoog aan ja. Mag ik? Bedankt mijn beste Betty.
Ten eerste sta ik niet op mijn naad..en ten tweede reageer ik gewoon net zoals jij dat doet en jij beweert dat ik alle Antillianen over een kam scheer...heb ik al gevraagd maar waar baseer je dat op ????
Jij geeft jouw mening net zoals ik dat doe! en je mag Poez dan wel ietsje langer van het forum kennen wil niet zeggen dat ze gelijk heeft in alles wat ze zegt of wat zij heeft ervaren dat iedereen dat zo ervaart...ik geef ook alleen mijn mening net zoals jij dat doet....
Betty, op je pikkie getrapt, meis? Ik had het tegen Poez, omdat die duidelijk haar gevoel deelde dat ze er niet vrijelijk over straat gaat. Mijn post begint ook met 'Poez', niet met Betty. Gelieve u niet aangesproken te voelen. En aangezien ik Poez toch echt ietsje langer van 't forum ken (en enig respect heb opgebouwd voor Poez) sla ik haar mening hoog aan ja. Mag ik? Bedankt mijn beste Betty.
Ten eerste sta ik niet op mijn naad..en ten tweede reageer ik gewoon net zoals jij dat doet en jij beweert dat ik alle Antillianen over een kam scheer...heb ik al gevraagd maar waar baseer je dat op ????
Jij geeft jouw mening net zoals ik dat doe! en je mag Poez dan wel ietsje langer van het forum kennen wil niet zeggen dat ze gelijk heeft in alles wat ze zegt of wat zij heeft ervaren dat iedereen dat zo ervaart...ik geef ook alleen mijn mening net zoals jij dat doet....
maandag 7 december 2009 om 00:40
quote:bettyboob schreef op 07 december 2009 @ 00:32:
[Wie zegt dat je in DH niet normaal en vrijelijk over straat kunt 's avonds?? zo heb ik dat nooit ervaren,nergens loop of fiets ik 'savond of 'snacht prettig alleen over straat of dat nou in DH,Almere of wat voor dorp is....DH is echt geen nare stad je moet ermee om kunnen gaan! hoezo vooroordeel?
]
En dat bedoel ik dus. Je voelt je wel degelijk niet prettig, maar omdat jij je in andere steden ook niet prettig voelt vind je dat het niet aan Den Helder ligt.
Zou het zo zijn dat jij de andere steden niet goed genoeg kent? Ik moest er ook aan wennen, dat ik in andere steden wel normaal om 1 of 2 uur ´s nachts in mijn eentje naar huis kon fietsen.
[Wie zegt dat je in DH niet normaal en vrijelijk over straat kunt 's avonds?? zo heb ik dat nooit ervaren,nergens loop of fiets ik 'savond of 'snacht prettig alleen over straat of dat nou in DH,Almere of wat voor dorp is....DH is echt geen nare stad je moet ermee om kunnen gaan! hoezo vooroordeel?
]
En dat bedoel ik dus. Je voelt je wel degelijk niet prettig, maar omdat jij je in andere steden ook niet prettig voelt vind je dat het niet aan Den Helder ligt.
Zou het zo zijn dat jij de andere steden niet goed genoeg kent? Ik moest er ook aan wennen, dat ik in andere steden wel normaal om 1 of 2 uur ´s nachts in mijn eentje naar huis kon fietsen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 7 december 2009 om 00:41
quote:Pompiedoe schreef op 07 december 2009 @ 00:09:
[...]
In Nld is toch ook al een vergelijkbaar onderzoek geweest? Er werd geconcludeerd dat Antillianen die in de problemen kwamen inderdaad een onoverbrugbare afstand hadden in opleiding en kennis en dat werd vaak veroorzaakt door zwakbegaafdheid.
Jep heb ik inderdaad ook gelezen. Volgens mij komt dat uit een onderzoek naar groepsverkrachtingen.
Maar persoonlijk geloof ik niet dat er onder Antillianen significant meer zwakbegaafden zijn dan onder Nederlanders. Dus zijn er veel meer zwakbegaafde autochtone jongeren dan zwakbegaafde Antilliaanse jongeren, simpelweg omdat er veel meer autochtone jongeren zijn. En aangezien deze problemen volgens mij een stuk minder bij autochtone zwakbegaafde jongeren voorkomen, zou het toch ook mogelijk moeten zijn om dit voor Antilliaanse zwakbegaafde jongeren tot een zelfde niveau terug te brengen.
[...]
In Nld is toch ook al een vergelijkbaar onderzoek geweest? Er werd geconcludeerd dat Antillianen die in de problemen kwamen inderdaad een onoverbrugbare afstand hadden in opleiding en kennis en dat werd vaak veroorzaakt door zwakbegaafdheid.
Jep heb ik inderdaad ook gelezen. Volgens mij komt dat uit een onderzoek naar groepsverkrachtingen.
Maar persoonlijk geloof ik niet dat er onder Antillianen significant meer zwakbegaafden zijn dan onder Nederlanders. Dus zijn er veel meer zwakbegaafde autochtone jongeren dan zwakbegaafde Antilliaanse jongeren, simpelweg omdat er veel meer autochtone jongeren zijn. En aangezien deze problemen volgens mij een stuk minder bij autochtone zwakbegaafde jongeren voorkomen, zou het toch ook mogelijk moeten zijn om dit voor Antilliaanse zwakbegaafde jongeren tot een zelfde niveau terug te brengen.
maandag 7 december 2009 om 00:41
Nogmaals, ik had het tegen Poez en ik had het duidelijk over haar gevoel, mijn beste Betty. Ik heb je ook al verteld dat je berichten nu eenmaal overkwamen alsof je een hele groep over één kam scheert. Als je dat niet doet: prima, maar zo kwam je wél over op mij. Fijn dat je het niet doet trouwens, heel fijn.
maandag 7 december 2009 om 00:42
Jeetje ik kan mij bijna niet voorstellen hoe het moet zijn in Den Helder. Ik vond Rdam al eng (vergeleken met het durp waar ik vandaan kom), maar vanaf het centrum naar Blijdorp rijd ik zonder problemen en angstgevoelens midden in de nacht op mijn fietsje (hoogstens dat ik wat sneller trap bij donkere stukken).
maandag 7 december 2009 om 00:43
quote:Poezewoes schreef op 07 december 2009 @ 00:37:
Betty, ik heb heel veel dingen ook pas echt ingezien, toen ik niet meer in DH woonde en in andere steden uitging. Dat merk je ineens het verschil. Als tiener accepteer je gewoon dat het uitgaansleven er zo uitziet, je werled is niet groter en vind je dat je ouders zich nodeloos bezorgd maken. Ik ben in o.a. Alkmaar,Uitgeest,Schagen en zelfs Amsterdam uitgeweest en nog ging ik hier ook leuk en gezellig uit! Ik snap wat je bedoelt maar onveilig? nee dat ook weer niet en gezellig ja dat was het ook in DH....
Betty, ik heb heel veel dingen ook pas echt ingezien, toen ik niet meer in DH woonde en in andere steden uitging. Dat merk je ineens het verschil. Als tiener accepteer je gewoon dat het uitgaansleven er zo uitziet, je werled is niet groter en vind je dat je ouders zich nodeloos bezorgd maken. Ik ben in o.a. Alkmaar,Uitgeest,Schagen en zelfs Amsterdam uitgeweest en nog ging ik hier ook leuk en gezellig uit! Ik snap wat je bedoelt maar onveilig? nee dat ook weer niet en gezellig ja dat was het ook in DH....
maandag 7 december 2009 om 00:44
quote:tangerine schreef op 07 december 2009 @ 00:38:
Jongens zijn ook voorgelicht (hoop ik dan), maar omdat het hun buik niet is en het inlevingsvermogen van pubers over het algemeen nog niet volledig is ontwikkeld, kan ik me ergens voorstellen dat een jongen zich net ietsje minder zorgen maakt om een zwangerschap dan een meisje, al zou dat niet zo móeten zijn... ik denk gewoon wel dat het zo is. Bij tieners is over het algemeen het oorzaak/gevolg denken ook nog niet volledig aanwezig. En daar hebben de meisjes net zo goed last van als de jongens. Het je onkwetsbaar voelen, het ´datgebeurtmijniet´-beleven, speelt hier een grote rol denk ik.
Jongens zijn ook voorgelicht (hoop ik dan), maar omdat het hun buik niet is en het inlevingsvermogen van pubers over het algemeen nog niet volledig is ontwikkeld, kan ik me ergens voorstellen dat een jongen zich net ietsje minder zorgen maakt om een zwangerschap dan een meisje, al zou dat niet zo móeten zijn... ik denk gewoon wel dat het zo is. Bij tieners is over het algemeen het oorzaak/gevolg denken ook nog niet volledig aanwezig. En daar hebben de meisjes net zo goed last van als de jongens. Het je onkwetsbaar voelen, het ´datgebeurtmijniet´-beleven, speelt hier een grote rol denk ik.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 7 december 2009 om 00:45
quote:Poezewoes schreef op 07 december 2009 @ 00:40:
[...]
En dat bedoel ik dus. Je voelt je wel degelijk niet prettig, maar omdat jij je in andere steden ook niet prettig voelt vind je dat het niet aan Den Helder ligt.
Zou het zo zijn dat jij de andere steden niet goed genoeg kent? Ik moest er ook aan wennen, dat ik in andere steden wel normaal om 1 of 2 uur ´s nachts in mijn eentje naar huis kon fietsen.Believe me,heeft echt niets met een andere stad op plaats te maken ik loop of fiets nergens prettig in mijn eentje over straat...maakt niet uit waar ik ben. Met zijn tweetjes loop/fiets ik overal lekker...
[...]
En dat bedoel ik dus. Je voelt je wel degelijk niet prettig, maar omdat jij je in andere steden ook niet prettig voelt vind je dat het niet aan Den Helder ligt.
Zou het zo zijn dat jij de andere steden niet goed genoeg kent? Ik moest er ook aan wennen, dat ik in andere steden wel normaal om 1 of 2 uur ´s nachts in mijn eentje naar huis kon fietsen.Believe me,heeft echt niets met een andere stad op plaats te maken ik loop of fiets nergens prettig in mijn eentje over straat...maakt niet uit waar ik ben. Met zijn tweetjes loop/fiets ik overal lekker...
maandag 7 december 2009 om 00:47
quote:Poezewoes schreef op 07 december 2009 @ 00:44:
[...]
Bij tieners is over het algemeen het oorzaak/gevolg denken ook nog niet volledig aanwezig. En daar hebben de meisjes net zo goed last van als de jongens. Het je onkwetsbaar voelen, het ´datgebeurtmijniet´-beleven, speelt hier een grote rol denk ik. Hmm, ik denk dat je ergens een punt hebt. Zou het (en nu doe ik een gooi zonder statistiekjes te kennen) ook met opleidingsniveau te maken hebben? Ik had bijv. geen enkel vriendinnetje die zulke risico's nam op de middelbare school (gymn en later VWO), terwijl het op de school van een nichtje van mij (VMBO) toch vrij normaal was om de eerste keer zonder condoom te neuken 'want dan word je toch niet zwanger'... Het is echt ff een gooi hoor.
[...]
Bij tieners is over het algemeen het oorzaak/gevolg denken ook nog niet volledig aanwezig. En daar hebben de meisjes net zo goed last van als de jongens. Het je onkwetsbaar voelen, het ´datgebeurtmijniet´-beleven, speelt hier een grote rol denk ik. Hmm, ik denk dat je ergens een punt hebt. Zou het (en nu doe ik een gooi zonder statistiekjes te kennen) ook met opleidingsniveau te maken hebben? Ik had bijv. geen enkel vriendinnetje die zulke risico's nam op de middelbare school (gymn en later VWO), terwijl het op de school van een nichtje van mij (VMBO) toch vrij normaal was om de eerste keer zonder condoom te neuken 'want dan word je toch niet zwanger'... Het is echt ff een gooi hoor.
maandag 7 december 2009 om 00:47
quote:tangerine schreef op 07 december 2009 @ 00:41:
Nogmaals, ik had het tegen Poez en ik had het duidelijk over haar gevoel, mijn beste Betty. Ik heb je ook al verteld dat je berichten nu eenmaal overkwamen alsof je een hele groep over één kam scheert. Als je dat niet doet: prima, maar zo kwam je wél over op mij. Fijn dat je het niet doet trouwens, heel fijn.Wie is er nou op haar pik getrapt? ik geef alleen mijn ervaringen aan..niets meer of minder. Ik zal de laatste zijn die een bepaalde "groep" over een kam scheert!
Nogmaals, ik had het tegen Poez en ik had het duidelijk over haar gevoel, mijn beste Betty. Ik heb je ook al verteld dat je berichten nu eenmaal overkwamen alsof je een hele groep over één kam scheert. Als je dat niet doet: prima, maar zo kwam je wél over op mij. Fijn dat je het niet doet trouwens, heel fijn.Wie is er nou op haar pik getrapt? ik geef alleen mijn ervaringen aan..niets meer of minder. Ik zal de laatste zijn die een bepaalde "groep" over een kam scheert!
maandag 7 december 2009 om 00:47
quote:bettyboob schreef op 07 december 2009 @ 00:43:
[...]
Ik ben in o.a. Alkmaar,Uitgeest,Schagen en zelfs Amsterdam uitgeweest en nog ging ik hier ook leuk en gezellig uit! Ik snap wat je bedoelt maar onveilig? nee dat ook weer niet en gezellig ja dat was het ook in DH....Uitgeweest ja, maar heb je ooit ergens anders gewoond? Dan ervaar je pas het verschil.
[...]
Ik ben in o.a. Alkmaar,Uitgeest,Schagen en zelfs Amsterdam uitgeweest en nog ging ik hier ook leuk en gezellig uit! Ik snap wat je bedoelt maar onveilig? nee dat ook weer niet en gezellig ja dat was het ook in DH....Uitgeweest ja, maar heb je ooit ergens anders gewoond? Dan ervaar je pas het verschil.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
