Werk & Studie
alle pijlers
Collega die ik aangesproken heb
donderdag 28 januari 2010 om 09:10
Hi,
Bij ons werkt een 19 jarig meisje. Ze is werkelijk bloedmooi en dat weet ze ook. Verder is het ook een hele fijne collega en ik ze heeft haar hart op de juiste plaats.
Natuurlijk gaat haar schoonheid niet voorbij aan mijn mannelijke collega's en die vinden elke vorm van aandacht van haar geweldig. Maar door haar leeftijd vind ík haar nogal naief. Ze is heel open, raakt je soms aan als je met haar praat, kijkt je altijd diep in de ogen met een glimlach, draagt vrij korte topjes, heeft een behoorlijke boezem en dat werkt verwarrend voor veel mannen.
Nu hadden we afgelopen weekend een bedrijfsfeest waar iedereen nogal dronken raakte en zij werkelijk bedolven werd onder de aandacht. Ze zal er zelf ook wel op kicken maar achter haar rug om worden de meest nare dingen gezegd, dat ze makkelijk is, een steekje los heeft enzovoort.
Ik zie dat ook wel maar ik zie ook een meisje dat een hart van goud heeft en toevallig gezegend is met een waanzinnig mooi uiterlijk.
Ik heb afgelopen maandag besloten om tegen haar te zeggen hoe haar collega's over haar denken en dat dat niet bevordelijk is voor haar carriere hier. Ik vond het gewoon zielig voor haar, want ze is er niet van bewust.
Ik zei tegen haar dat ze een super persoonlijkheid heeft maar dat ze met een paar kleine aanpassingen veel bullshit talk kan voorkomen. Zoals iemand niet aanraken tijdens een gesprek en minder lang in iemands ogen kijken. En dat haar uiterlijk ook in haar nadeel kan werken want veel mannen weten daar niet mee om te gaan.
Nu is ze extreem kortaf tegen me geworden en ik vraag me nu af: heb ik wel het juiste gedaan of ben ik een grens over gegaan en ging me dat geen bal aan? En was het wel het juiste om het zo direct te zeggen?
Bij ons werkt een 19 jarig meisje. Ze is werkelijk bloedmooi en dat weet ze ook. Verder is het ook een hele fijne collega en ik ze heeft haar hart op de juiste plaats.
Natuurlijk gaat haar schoonheid niet voorbij aan mijn mannelijke collega's en die vinden elke vorm van aandacht van haar geweldig. Maar door haar leeftijd vind ík haar nogal naief. Ze is heel open, raakt je soms aan als je met haar praat, kijkt je altijd diep in de ogen met een glimlach, draagt vrij korte topjes, heeft een behoorlijke boezem en dat werkt verwarrend voor veel mannen.
Nu hadden we afgelopen weekend een bedrijfsfeest waar iedereen nogal dronken raakte en zij werkelijk bedolven werd onder de aandacht. Ze zal er zelf ook wel op kicken maar achter haar rug om worden de meest nare dingen gezegd, dat ze makkelijk is, een steekje los heeft enzovoort.
Ik zie dat ook wel maar ik zie ook een meisje dat een hart van goud heeft en toevallig gezegend is met een waanzinnig mooi uiterlijk.
Ik heb afgelopen maandag besloten om tegen haar te zeggen hoe haar collega's over haar denken en dat dat niet bevordelijk is voor haar carriere hier. Ik vond het gewoon zielig voor haar, want ze is er niet van bewust.
Ik zei tegen haar dat ze een super persoonlijkheid heeft maar dat ze met een paar kleine aanpassingen veel bullshit talk kan voorkomen. Zoals iemand niet aanraken tijdens een gesprek en minder lang in iemands ogen kijken. En dat haar uiterlijk ook in haar nadeel kan werken want veel mannen weten daar niet mee om te gaan.
Nu is ze extreem kortaf tegen me geworden en ik vraag me nu af: heb ik wel het juiste gedaan of ben ik een grens over gegaan en ging me dat geen bal aan? En was het wel het juiste om het zo direct te zeggen?
vrijdag 29 januari 2010 om 11:12
ah ja, ik kan nog wel meer dingen gaan bedenken als ik nadenk over wat er gebeurd is...ze heeft ook met een collega gezoend waar anderen bij waren. Het is echt een optelsom.
Maar goed, je kan nooit een compleet beeld van iemand schetsen op een internet forum, ik denk echt dat het meisje ok is maar het soms wat overdrijft wat in haar nadeel werkt.
Maar goed, je kan nooit een compleet beeld van iemand schetsen op een internet forum, ik denk echt dat het meisje ok is maar het soms wat overdrijft wat in haar nadeel werkt.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:15
quote:Rik78 schreef op 29 januari 2010 @ 11:12:
ah ja, ik kan nog wel meer dingen gaan bedenken als ik nadenk over wat er gebeurd is...ze heeft ook met een collega gezoend waar anderen bij waren. Het is echt een optelsom.
Maar goed, je kan nooit een compleet beeld van iemand schetsen op een internet forum, ik denk echt dat het meisje ok is maar het soms wat overdrijft wat in haar nadeel werkt.
Nou is het handig om de details van ongepastheid juist wel te vermelden als je iets ongepast vindt en dan de niet ter zake doende details weg te laten
Het is heel simpel. ONGEPAST gedrag mag je afkeuren. Sterker nog, daar mag je haar officieel voor waarschuwen en indien vaker gebeurt, haar voor ontslaan.
Sterker nog, bijna kwalijk dat je dat dan niet hebt gedaan.
ah ja, ik kan nog wel meer dingen gaan bedenken als ik nadenk over wat er gebeurd is...ze heeft ook met een collega gezoend waar anderen bij waren. Het is echt een optelsom.
Maar goed, je kan nooit een compleet beeld van iemand schetsen op een internet forum, ik denk echt dat het meisje ok is maar het soms wat overdrijft wat in haar nadeel werkt.
Nou is het handig om de details van ongepastheid juist wel te vermelden als je iets ongepast vindt en dan de niet ter zake doende details weg te laten
Het is heel simpel. ONGEPAST gedrag mag je afkeuren. Sterker nog, daar mag je haar officieel voor waarschuwen en indien vaker gebeurt, haar voor ontslaan.
Sterker nog, bijna kwalijk dat je dat dan niet hebt gedaan.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:16
vrijdag 29 januari 2010 om 11:16
Beste Rik,
Als je echt zo met dit 'meisje' begaan was - in mijn ogen is ze een vrouw, maar dat terzijde - had je de situatie met je leidinggevende moeten bespreken. Het is niet aan jou om een collega daarop aan te spreken. Jij zat fout.
Als jij haar leidinggevende was geweest heb je het ook niet goed aangepakt. Zij moet veranderen voor de heren? Is er een dress code op je werk waar zij zich niet aan houdt? Zeer dubieus.
Wat ik lees op dit forum is dat jij simpelweg niet wilt horen dat je fout zat / zit. Je haalt er nu allerlei excuses en nieuwe voorbeelden bij. Wat kan het jou toch interesseren? Als jouw werkplezier vermindert omdat het één en al geflirt, roddel en achterklap is binnen jullie bedrijf dan staan je twee dingen te doen: of je kaart het aan bij jou leidinggevende met de vraag of deze hier actie op wil ondernemen óf je zoekt een andere baan.
Get a life!
Als je echt zo met dit 'meisje' begaan was - in mijn ogen is ze een vrouw, maar dat terzijde - had je de situatie met je leidinggevende moeten bespreken. Het is niet aan jou om een collega daarop aan te spreken. Jij zat fout.
Als jij haar leidinggevende was geweest heb je het ook niet goed aangepakt. Zij moet veranderen voor de heren? Is er een dress code op je werk waar zij zich niet aan houdt? Zeer dubieus.
Wat ik lees op dit forum is dat jij simpelweg niet wilt horen dat je fout zat / zit. Je haalt er nu allerlei excuses en nieuwe voorbeelden bij. Wat kan het jou toch interesseren? Als jouw werkplezier vermindert omdat het één en al geflirt, roddel en achterklap is binnen jullie bedrijf dan staan je twee dingen te doen: of je kaart het aan bij jou leidinggevende met de vraag of deze hier actie op wil ondernemen óf je zoekt een andere baan.
Get a life!
vrijdag 29 januari 2010 om 11:21
quote:Rik78 schreef op 29 januari 2010 @ 11:12:
ah ja, ik kan nog wel meer dingen gaan bedenken als ik nadenk over wat er gebeurd is...ze heeft ook met een collega gezoend waar anderen bij waren. Het is echt een optelsom.
Maar goed, je kan nooit een compleet beeld van iemand schetsen op een internet forum, ik denk echt dat het meisje ok is maar het soms wat overdrijft wat in haar nadeel werkt.Ik snap er niks meer van. Je hebt haar dus verteld dat anderen over haar roddelen omdat ze zich te flirterig gedraagt? Omdat ze zich afvroeg waarom de mannen op jullie afdeling zich 'zo' gedroegen? Maar je hebt haar niet verteld dat dat heel misschien best wel eens zou kunnen komen omdat ze met één van haar collega's heeft staan zoenen en een ander in een dronken bui heeft drooggeneukt bereden
ah ja, ik kan nog wel meer dingen gaan bedenken als ik nadenk over wat er gebeurd is...ze heeft ook met een collega gezoend waar anderen bij waren. Het is echt een optelsom.
Maar goed, je kan nooit een compleet beeld van iemand schetsen op een internet forum, ik denk echt dat het meisje ok is maar het soms wat overdrijft wat in haar nadeel werkt.Ik snap er niks meer van. Je hebt haar dus verteld dat anderen over haar roddelen omdat ze zich te flirterig gedraagt? Omdat ze zich afvroeg waarom de mannen op jullie afdeling zich 'zo' gedroegen? Maar je hebt haar niet verteld dat dat heel misschien best wel eens zou kunnen komen omdat ze met één van haar collega's heeft staan zoenen en een ander in een dronken bui heeft drooggeneukt bereden
vrijdag 29 januari 2010 om 11:24
quote:Friezin71 schreef op 29 januari 2010 @ 11:21:
[...]
Ik snap er niks meer van. Je hebt haar dus verteld dat anderen over haar roddelen omdat ze zich te flirterig gedraagt? Omdat ze zich afvroeg waarom de mannen op jullie afdeling zich 'zo' gedroegen? Maar je hebt haar niet verteld dat dat heel misschien best wel eens zou kunnen komen omdat ze met één van haar collega's heeft staan zoenen en een ander in een dronken bui heeft drooggeneukt bereden
Daar komt het op neer...
Wat nu de assumptie wekt bij zo een beetje iedereen, dat Rik zich ergens uit wil lullen.
Maar wederom heel oprecht weer richting Rik, wijs ik op een wijze les hieruit kwa communicatie. Je hebt het ermee te doen, hoe mensen reageren op jouw doen en laten. Jij hebt er een groter probleem mee dan de wereld om je heen. Leer er gewoon van, dan is er niets aan de hand.
[...]
Ik snap er niks meer van. Je hebt haar dus verteld dat anderen over haar roddelen omdat ze zich te flirterig gedraagt? Omdat ze zich afvroeg waarom de mannen op jullie afdeling zich 'zo' gedroegen? Maar je hebt haar niet verteld dat dat heel misschien best wel eens zou kunnen komen omdat ze met één van haar collega's heeft staan zoenen en een ander in een dronken bui heeft drooggeneukt bereden
Daar komt het op neer...
Wat nu de assumptie wekt bij zo een beetje iedereen, dat Rik zich ergens uit wil lullen.
Maar wederom heel oprecht weer richting Rik, wijs ik op een wijze les hieruit kwa communicatie. Je hebt het ermee te doen, hoe mensen reageren op jouw doen en laten. Jij hebt er een groter probleem mee dan de wereld om je heen. Leer er gewoon van, dan is er niets aan de hand.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:32
Ik vind een diepe decolleté (met grote cupmaat), mensen lang in de ogen aankijken en aanraken, ook te ver gaan hoor. Lijkt mij niet erg professioneel.
Ik ken ook een meisje die ook overkomt als lief/naïef, maar ondertussen precies weet hoe ze mannen moet 'bespelen', over haar wordt ook wel eens geroddeld. Ik heb het nooit als mijn taak gezien om haar daar voor te waarschuwen, ze zal er zelf achter moeten komen waarom haar gedrag bepaalde reacties aanwakkert*.
Wat mij stoorde (behalve de overduidelijk jaloezie en vrouwengekijffactor ), is dat ze dit gedrag alleen bij mannen vertoonde. Heel veel interesse tonen, heel lief voor ze zijn en verkondigen dat ze vriendschappen met mannen veeeeel leuker vond, want daar kan je tenminste lekker mee ouwehoeren. Dat vond ik zo'n onzin, ik kan beter slap lullen dan de gemiddelde man hoor...
Rik, misschien moet je inderdaad maar eens een paar voorbeelden noemen van acties vanuit je collega die te ver gaan. Misschien dat het dan duidelijker wordt voor de mensen hier.
* Ik had ook kunnen zeggen 'uitlokt', maar daar valt men hier blijkbaar enorm over, omdat het dan net is alsof je misbruik goedkeurt.
Ik ken ook een meisje die ook overkomt als lief/naïef, maar ondertussen precies weet hoe ze mannen moet 'bespelen', over haar wordt ook wel eens geroddeld. Ik heb het nooit als mijn taak gezien om haar daar voor te waarschuwen, ze zal er zelf achter moeten komen waarom haar gedrag bepaalde reacties aanwakkert*.
Wat mij stoorde (behalve de overduidelijk jaloezie en vrouwengekijffactor ), is dat ze dit gedrag alleen bij mannen vertoonde. Heel veel interesse tonen, heel lief voor ze zijn en verkondigen dat ze vriendschappen met mannen veeeeel leuker vond, want daar kan je tenminste lekker mee ouwehoeren. Dat vond ik zo'n onzin, ik kan beter slap lullen dan de gemiddelde man hoor...
Rik, misschien moet je inderdaad maar eens een paar voorbeelden noemen van acties vanuit je collega die te ver gaan. Misschien dat het dan duidelijker wordt voor de mensen hier.
* Ik had ook kunnen zeggen 'uitlokt', maar daar valt men hier blijkbaar enorm over, omdat het dan net is alsof je misbruik goedkeurt.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:39
Begrijp ik dat Rik een managementfunctie heeft? (ik heb niet álle posts gelezen)? Dan is dit een zeer kwalijke gang van zaken. Een manager behoort te weten hoe hij dit soort gesprekken moet voeren, wat wel kan en wat niet. Een goede manager weet heel goed hoe hij of zij deze vrouw (met dat bloedmooie uiterlijk, die zich eerst alleen maar een beetje 'ongepast' kleedde, maar inmiddels is gepromoveerd tot bedrijfsslet, maar dat terzijde) had moeten aanspreken om over de 'heren' binnen dit bedrijf maar te zwijgen.
In het kort Rik: waarom geef je niet gewoon toe, dat je fout zat? Volgens mij heb je een aantal hele duidelijke antwoorden gekregen op dit forum.
In het kort Rik: waarom geef je niet gewoon toe, dat je fout zat? Volgens mij heb je een aantal hele duidelijke antwoorden gekregen op dit forum.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:44
quote:Pear schreef op 29 januari 2010 @ 11:32:
Ik vind een diepe decolleté (met grote cupmaat), mensen lang in de ogen aankijken en aanraken, ook te ver gaan hoor. Lijkt mij niet erg professioneel.
Ik ken ook een meisje die ook overkomt als lief/naïef, maar ondertussen precies weet hoe ze mannen moet 'bespelen', over haar wordt ook wel eens geroddeld. Ik heb het nooit als mijn taak gezien om haar daar voor te waarschuwen, ze zal er zelf achter moeten komen waarom haar gedrag bepaalde reacties aanwakkert*.
Wat mij stoorde (behalve de overduidelijk jaloezie en vrouwengekijffactor ), is dat ze dit gedrag alleen bij mannen vertoonde. Heel veel interesse tonen, heel lief voor ze zijn en verkondigen dat ze vriendschappen met mannen veeeeel leuker vond, want daar kan je tenminste lekker mee ouwehoeren. Dat vond ik zo'n onzin, ik kan beter slap lullen dan de gemiddelde man hoor...
Rik, misschien moet je inderdaad maar eens een paar voorbeelden noemen van acties vanuit je collega die te ver gaan. Misschien dat het dan duidelijker wordt voor de mensen hier.
* Ik had ook kunnen zeggen 'uitlokt', maar daar valt men hier blijkbaar enorm over, omdat het dan net is alsof je misbruik goedkeurt.Ja, en zo zullen er altijd mensen zijn binnen het bedrijf die zich niet gedragen zoals jij dat zou willen. Een organisatie bestaat als het goed is uit allerlei verschillende mensen. Als je een probleem hebt, bespreek je dat met je manager en dan ga je het - in goed overleg - oplossen. Maar je gaat niet naar een collega toe om die aan te spreken, alleen maar omdat zijn of haar gedrag niet strookt met jouw persoonlijke normen en waarden, om vervolgens verbaasd en verbolgen te zijn over het feit dat deze collega je dat niet in dank afneemt.
Ik vind een diepe decolleté (met grote cupmaat), mensen lang in de ogen aankijken en aanraken, ook te ver gaan hoor. Lijkt mij niet erg professioneel.
Ik ken ook een meisje die ook overkomt als lief/naïef, maar ondertussen precies weet hoe ze mannen moet 'bespelen', over haar wordt ook wel eens geroddeld. Ik heb het nooit als mijn taak gezien om haar daar voor te waarschuwen, ze zal er zelf achter moeten komen waarom haar gedrag bepaalde reacties aanwakkert*.
Wat mij stoorde (behalve de overduidelijk jaloezie en vrouwengekijffactor ), is dat ze dit gedrag alleen bij mannen vertoonde. Heel veel interesse tonen, heel lief voor ze zijn en verkondigen dat ze vriendschappen met mannen veeeeel leuker vond, want daar kan je tenminste lekker mee ouwehoeren. Dat vond ik zo'n onzin, ik kan beter slap lullen dan de gemiddelde man hoor...
Rik, misschien moet je inderdaad maar eens een paar voorbeelden noemen van acties vanuit je collega die te ver gaan. Misschien dat het dan duidelijker wordt voor de mensen hier.
* Ik had ook kunnen zeggen 'uitlokt', maar daar valt men hier blijkbaar enorm over, omdat het dan net is alsof je misbruik goedkeurt.Ja, en zo zullen er altijd mensen zijn binnen het bedrijf die zich niet gedragen zoals jij dat zou willen. Een organisatie bestaat als het goed is uit allerlei verschillende mensen. Als je een probleem hebt, bespreek je dat met je manager en dan ga je het - in goed overleg - oplossen. Maar je gaat niet naar een collega toe om die aan te spreken, alleen maar omdat zijn of haar gedrag niet strookt met jouw persoonlijke normen en waarden, om vervolgens verbaasd en verbolgen te zijn over het feit dat deze collega je dat niet in dank afneemt.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:48
Ik vind het bespreken van haar gedrag met een andere manager misschien nog wel erger dan rechtstreeks aanspreken. Dan valt het eerder onder de noemer roddelen namelijk.
Rik je bent gewoon niet verantwoordelijk voor het meisje zelf of haar gedrag. Dat had je je kunnen realiseren. Dat dit in een gevoelige zone ligt ook. Maar in principe is het te waarderen dat je niet mee doet aan de roddelmachine maar haar gewoon op de man vrouw af aanspreekt in plaats van achter haar rug om je oordeel met anderen te ventileren.
Maar lesje voor de volgende keer: pick your battles.
Rik je bent gewoon niet verantwoordelijk voor het meisje zelf of haar gedrag. Dat had je je kunnen realiseren. Dat dit in een gevoelige zone ligt ook. Maar in principe is het te waarderen dat je niet mee doet aan de roddelmachine maar haar gewoon op de man vrouw af aanspreekt in plaats van achter haar rug om je oordeel met anderen te ventileren.
Maar lesje voor de volgende keer: pick your battles.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:51
Door deze nieuwe informatie ben ik er ondertussen wel van overtuigd dat dit meisje echt heel weet hoe ze overkomt en de vermoorde onschuld speelt.
Haar beschermen is dus totaal onnodig en laat haar dus maar lekker haar ding doen óf kaart het aan bij haar baas als het echt te erg is. Haar opvoeden kun je beter aan haar ouders overlaten....
Haar beschermen is dus totaal onnodig en laat haar dus maar lekker haar ding doen óf kaart het aan bij haar baas als het echt te erg is. Haar opvoeden kun je beter aan haar ouders overlaten....
vrijdag 29 januari 2010 om 11:52
quote:lilaemme schreef op 29 januari 2010 @ 11:44:
[...]
Ja, en zo zullen er altijd mensen zijn binnen het bedrijf die zich niet gedragen zoals jij dat zou willen. Een organisatie bestaat als het goed is uit allerlei verschillende mensen. Als je een probleem hebt, bespreek je dat met je manager en dan ga je het - in goed overleg - oplossen. Maar je gaat niet naar een collega toe om die aan te spreken, alleen maar omdat zijn of haar gedrag niet strookt met jouw persoonlijke normen en waarden, om vervolgens verbaasd en verbolgen te zijn over het feit dat deze collega je dat niet in dank afneemt.
Ik heb slechts enkele berichten gelezen, maar wel gelezen dat Rik niet op haar afgestapt is, maar dat hij een antwoord gaf op een vraag die zijn collega rechtstreeks aan hem stelde! Ik zou in dat geval ook eerlijk geweest zijn!
Verder ben ik het met je eens dat als iets je dwars zit, je beter naar je leidinggevende kan stappen. In mijn geval ging het niet om een collega, maar om een kennis. Aangezien ik verder vrij weinig met haar te maken heb, heb ik er dan ook niets van gezegd.
[...]
Ja, en zo zullen er altijd mensen zijn binnen het bedrijf die zich niet gedragen zoals jij dat zou willen. Een organisatie bestaat als het goed is uit allerlei verschillende mensen. Als je een probleem hebt, bespreek je dat met je manager en dan ga je het - in goed overleg - oplossen. Maar je gaat niet naar een collega toe om die aan te spreken, alleen maar omdat zijn of haar gedrag niet strookt met jouw persoonlijke normen en waarden, om vervolgens verbaasd en verbolgen te zijn over het feit dat deze collega je dat niet in dank afneemt.
Ik heb slechts enkele berichten gelezen, maar wel gelezen dat Rik niet op haar afgestapt is, maar dat hij een antwoord gaf op een vraag die zijn collega rechtstreeks aan hem stelde! Ik zou in dat geval ook eerlijk geweest zijn!
Verder ben ik het met je eens dat als iets je dwars zit, je beter naar je leidinggevende kan stappen. In mijn geval ging het niet om een collega, maar om een kennis. Aangezien ik verder vrij weinig met haar te maken heb, heb ik er dan ook niets van gezegd.
vrijdag 29 januari 2010 om 11:54
quote:Digitalis schreef op 29 januari 2010 @ 11:36:
Waar zie jij jaloezie dan? Ik geef toe, heb niet alles gelezen (sorry daarvoor Rik), maar ik heb geen jaloezie gezien hoor Pear. Dat is ook typisch, zaken meteen afdoen als jaloezie trouwens.Ik had het over mijn eigen situatie met die kennis! Dat is toch duidelijk te lezen in mijn verhaal?
Waar zie jij jaloezie dan? Ik geef toe, heb niet alles gelezen (sorry daarvoor Rik), maar ik heb geen jaloezie gezien hoor Pear. Dat is ook typisch, zaken meteen afdoen als jaloezie trouwens.Ik had het over mijn eigen situatie met die kennis! Dat is toch duidelijk te lezen in mijn verhaal?
vrijdag 29 januari 2010 om 11:54
Ik vind een diepe decolleté hoe bepaald je dat , de hoeveel uit kwijl uit de mond van je mannelijke collega. (met grote cupmaat, eeeeeeeh een grote cupmaat heb je nu eenmaal Heren deal with it), mensen lang in de ogen aankijken en aanraken, Wat is lang????ook te ver gaan hoor. Lijkt mij niet erg professioneel.
Heb ik dat?!
vrijdag 29 januari 2010 om 11:56
quote:Serafina schreef op 29 januari 2010 @ 11:48:
Ik vind het bespreken van haar gedrag met een andere manager misschien nog wel erger dan rechtstreeks aanspreken. Dan valt het eerder onder de noemer roddelen namelijk.
Rik je bent gewoon niet verantwoordelijk voor het meisje zelf of haar gedrag. Dat had je je kunnen realiseren. Dat dit in een gevoelige zone ligt ook. Maar in principe is het te waarderen dat je niet mee doet aan de roddelmachine maar haar gewoon op de man vrouw af aanspreekt in plaats van achter haar rug om je oordeel met anderen te ventileren.
Maar lesje voor de volgende keer: pick your battles.Als hij háár manager is, dan moet hij haar aanspreken op haar gedrag en die mannen op hun gedrag (het moet afgelopen zijn met dat gedoe). Nu legt hij de verantwoordelijkheid volledig bij deze dame neer. Daarnaast heeft hij haar verkeerd aangesproken. Zij gedraagt zich (volgens Riks laatste berichten) als een bedrijfsslet (foute kleding, keihard flirten, zoenen met collega's, dronkenschap, op schoot klimmen bij collega's, etc) en vervolgens spreekt hij haar aan met: "je hebt een hart van goud, maar misschien moet je mannen niet zo lang in de ogen kijken en ze niet aanraken tijdens het praten. Je zou ook iets gepastere kleding kunnen dragen". Kom op zeg!
Ik vind het bespreken van haar gedrag met een andere manager misschien nog wel erger dan rechtstreeks aanspreken. Dan valt het eerder onder de noemer roddelen namelijk.
Rik je bent gewoon niet verantwoordelijk voor het meisje zelf of haar gedrag. Dat had je je kunnen realiseren. Dat dit in een gevoelige zone ligt ook. Maar in principe is het te waarderen dat je niet mee doet aan de roddelmachine maar haar gewoon op de man vrouw af aanspreekt in plaats van achter haar rug om je oordeel met anderen te ventileren.
Maar lesje voor de volgende keer: pick your battles.Als hij háár manager is, dan moet hij haar aanspreken op haar gedrag en die mannen op hun gedrag (het moet afgelopen zijn met dat gedoe). Nu legt hij de verantwoordelijkheid volledig bij deze dame neer. Daarnaast heeft hij haar verkeerd aangesproken. Zij gedraagt zich (volgens Riks laatste berichten) als een bedrijfsslet (foute kleding, keihard flirten, zoenen met collega's, dronkenschap, op schoot klimmen bij collega's, etc) en vervolgens spreekt hij haar aan met: "je hebt een hart van goud, maar misschien moet je mannen niet zo lang in de ogen kijken en ze niet aanraken tijdens het praten. Je zou ook iets gepastere kleding kunnen dragen". Kom op zeg!
vrijdag 29 januari 2010 om 12:09
Dames,
Ik heb al eerder aangegeven dat ik niet haar directe leidinggevende ben, maar wel hoger sta in de hierarchie. Zij zit op een afdeling waar mijn afdeling mee samenwerkt maar ik heb niks over haar te zeggen.
En de directe aanleiding om er iets van te zeggen was doordat ze aan mij vroeg: waarom reageren mannen zo op me?
Toen heb er iets van gezegd, alleen over haar gedrag en aanrakingen en op een voorzichtige manier, niks over borsten ofzo.
Ik heb al eerder aangegeven dat ik niet haar directe leidinggevende ben, maar wel hoger sta in de hierarchie. Zij zit op een afdeling waar mijn afdeling mee samenwerkt maar ik heb niks over haar te zeggen.
En de directe aanleiding om er iets van te zeggen was doordat ze aan mij vroeg: waarom reageren mannen zo op me?
Toen heb er iets van gezegd, alleen over haar gedrag en aanrakingen en op een voorzichtige manier, niks over borsten ofzo.
vrijdag 29 januari 2010 om 12:15
quote:Friezin71 schreef op 29 januari 2010 @ 12:11:
Maar waarom heb je haar niet verteld dat het berijden van een collega in een dronken bui niet echt jofel is?
Nou omdat dat weinig subtiel is en het sowieso een gevoelig gesprek ging worden.
Door die relatief subtiele dingen aan te geven zoals flirt gedrag en aanraken, ging er ik van uit dat het berijden en haar kledingswijze haar zelf dan ook op zouden vallen en dat ik het niet hoefde te benoemen.
Maar waarom heb je haar niet verteld dat het berijden van een collega in een dronken bui niet echt jofel is?
Nou omdat dat weinig subtiel is en het sowieso een gevoelig gesprek ging worden.
Door die relatief subtiele dingen aan te geven zoals flirt gedrag en aanraken, ging er ik van uit dat het berijden en haar kledingswijze haar zelf dan ook op zouden vallen en dat ik het niet hoefde te benoemen.
vrijdag 29 januari 2010 om 12:15
Nou ik vind haar eigenlijk best vreemd overkomen als ik hier zo lees hoe ze zich gedraagt. Je gaat toch niet collega's berijden en zoenen? Ze komt niet echt volwassen over, ze is dan wel 'nog maar' 19 maar je kan van een 19jarige toch wel verwachten dat ze weet/beseft/snapt dat dit niet echt handig is om te doen...op je werk, met collega's...? Ik denk dat ze zich echt wel bewust is van haar gedrag en gewoon van de aandacht geniet. Niks aan doen verder... ze komt er vanzelf wel achter!!!!!
vrijdag 29 januari 2010 om 12:19
quote:domnaiefmutsje schreef op 29 januari 2010 @ 11:24:
[...]
Daar komt het op neer...
Wat nu de assumptie wekt bij zo een beetje iedereen, dat Rik zich ergens uit wil lullen.
Maar wederom heel oprecht weer richting Rik, wijs ik op een wijze les hieruit kwa communicatie. Je hebt het ermee te doen, hoe mensen reageren op jouw doen en laten. Jij hebt er een groter probleem mee dan de wereld om je heen. Leer er gewoon van, dan is er niets aan de hand.Ik lul me nergens uit, ik geef aan hoe het gegaan is. En als ik iets fout heb gedaan of kan leren , dan neem ik dat graag aan.
[...]
Daar komt het op neer...
Wat nu de assumptie wekt bij zo een beetje iedereen, dat Rik zich ergens uit wil lullen.
Maar wederom heel oprecht weer richting Rik, wijs ik op een wijze les hieruit kwa communicatie. Je hebt het ermee te doen, hoe mensen reageren op jouw doen en laten. Jij hebt er een groter probleem mee dan de wereld om je heen. Leer er gewoon van, dan is er niets aan de hand.Ik lul me nergens uit, ik geef aan hoe het gegaan is. En als ik iets fout heb gedaan of kan leren , dan neem ik dat graag aan.
vrijdag 29 januari 2010 om 12:19
hmm, ok. Maar het berijden is toch een veel duidelijker voorbeeld van ongepast gedrag dat ongepast gedrag (roddelen, achter de rug uitlachen) oproept? Aan de andere kant begrijp ik ook wel dat je het liever niet met haar over het berijden zou willen hebben, lijkt mij ook geen makkkelijk gesprek.
Maar, als zij op een andere afdeling werkt, waar zegt haar supervisor er dan niets van? (niet van flirterig gedrag, of open bloesjes, maar van het berijden vd collega)
Maar, als zij op een andere afdeling werkt, waar zegt haar supervisor er dan niets van? (niet van flirterig gedrag, of open bloesjes, maar van het berijden vd collega)
vrijdag 29 januari 2010 om 12:25
quote:Friezin71 schreef op 29 januari 2010 @ 12:19:
hmm, ok. Maar het berijden is toch een veel duidelijker voorbeeld van ongepast gedrag dat ongepast gedrag (roddelen, achter de rug uitlachen) oproept? Aan de andere kant begrijp ik ook wel dat je het liever niet met haar over het berijden zou willen hebben, lijkt mij ook geen makkkelijk gesprek.
Maar, als zij op een andere afdeling werkt, waar zegt haar supervisor er dan niets van? (niet van flirterig gedrag, of open bloesjes, maar van het berijden vd collega)Omdat we bij een heel informele firma werken waar bijna alles kan. Bovendien zit ik in het buitenland en in deze cultuur is het niet zo vanzelfsprekend om dat soort directe gesprekken aan te gaan.
hmm, ok. Maar het berijden is toch een veel duidelijker voorbeeld van ongepast gedrag dat ongepast gedrag (roddelen, achter de rug uitlachen) oproept? Aan de andere kant begrijp ik ook wel dat je het liever niet met haar over het berijden zou willen hebben, lijkt mij ook geen makkkelijk gesprek.
Maar, als zij op een andere afdeling werkt, waar zegt haar supervisor er dan niets van? (niet van flirterig gedrag, of open bloesjes, maar van het berijden vd collega)Omdat we bij een heel informele firma werken waar bijna alles kan. Bovendien zit ik in het buitenland en in deze cultuur is het niet zo vanzelfsprekend om dat soort directe gesprekken aan te gaan.
