Relaties
alle pijlers
Eigen achternaam na trouwen
maandag 8 maart 2010 om 18:31
Ik ben anno 2010 erg verbaasd dat zoveel mensen er klakkeloos vanuit gaan, dat ik na mijn huwelijk de naam van mijn man aanneem. Of anders gezegd, dat zoveel mensen verbaasd zijn, dat ik niet de naam van mijn man aanneem.
Officieel kun je je naam niet eens veranderen, voor de burgerlijke stand houd je altijd je meisjesnaam.
Eigenlijk vind ik het erg vervelend om post te krijgen met mevr Achternaam Man - Meisjesnaam. Of nog erger; hier in Engeland krijg je regelmatig post met Mr en Mrs Voornaam Achternaam Man. Daar ben ik helemaal uit beeld verdwenen!
Hoe kan ik het in mijn omgeving duidelijk maken dat ik alleen mijn eigen naam wil gebruiken?
Officieel kun je je naam niet eens veranderen, voor de burgerlijke stand houd je altijd je meisjesnaam.
Eigenlijk vind ik het erg vervelend om post te krijgen met mevr Achternaam Man - Meisjesnaam. Of nog erger; hier in Engeland krijg je regelmatig post met Mr en Mrs Voornaam Achternaam Man. Daar ben ik helemaal uit beeld verdwenen!
Hoe kan ik het in mijn omgeving duidelijk maken dat ik alleen mijn eigen naam wil gebruiken?
vrijdag 26 maart 2010 om 12:14
Volgens mij is het belangrijkste ingrediënt van een goede relatie wederzijds respect en een overeenstemming in hoe je met elkaar om hoort te gaan. Die overeenstemming kan je uit het geloof halen, maar ook uit andere normen en waarden waar je je beiden lekker bij voelt. Ik kom zelf uit een gereformeerd gezin, maar zou echt niet gelukkig kunnen zijn op die manier. Ik heb een man die me waardeert vanwege wie ik ben en om wat ik kan en me stimuleert in wat ik doe. Toevallig hoorde ik hem laatst tegen een collega zeggen dat hij er trots op is dat ik mijn eigen naam draag. Dat is hoe wij al 25 jaar met elkaar omgaan en hoe we onze kinderen opvoeden.
vrijdag 26 maart 2010 om 12:43
vrijdag 26 maart 2010 om 12:53
quote:mrscaricos schreef op 26 maart 2010 @ 11:55:
[...]
Maar ook mede doordat een vrouw niet meer 'Bijbels vrouw' wil zijn (maar gelijk aan haar man) en een man niet meer 'Bijbels man' wil zijn maar zijn verantwoordelijkheid en taken ontloopt en dingen op zijn vrouw afschuift en niet meer zijn vrouw écht liefheeft zoals het hoort!
Wij hebben niets met de bijbel, laat staan dat mijn vriend en ik een huwelijk willen volgens bijbelse normen.
Wij hebben een geweldige liefdevolle relatie, delen betaald werk en zorgtaken zoals gebruikelijk is in mijn en zijn familie. En als er een kapitein op het schip is, dan ben ik het.
[...]
Maar ook mede doordat een vrouw niet meer 'Bijbels vrouw' wil zijn (maar gelijk aan haar man) en een man niet meer 'Bijbels man' wil zijn maar zijn verantwoordelijkheid en taken ontloopt en dingen op zijn vrouw afschuift en niet meer zijn vrouw écht liefheeft zoals het hoort!
Wij hebben niets met de bijbel, laat staan dat mijn vriend en ik een huwelijk willen volgens bijbelse normen.
Wij hebben een geweldige liefdevolle relatie, delen betaald werk en zorgtaken zoals gebruikelijk is in mijn en zijn familie. En als er een kapitein op het schip is, dan ben ik het.
vrijdag 26 maart 2010 om 13:00
quote:dubiootje schreef op 26 maart 2010 @ 12:43:
Wat moet ik overigens verstaan onder een "bijbels" man/vrouw?
Wat doe je als een van je dochters zou trouwen met een niet-bijbels man? En dan bedoel ik vooral een man die zich als bijbels voordoet maar blijkt vreemd te gaan of je dochter lichamelijk of psychisch mishandelt?
Hier wordt een beetje uitgelegt over vrouw-zijn:
http://www.youtube.com/watch?v=6SQOezKr ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Db9OVpqC ... re=related
(scheeld mij typen)
Wat moet ik overigens verstaan onder een "bijbels" man/vrouw?
Wat doe je als een van je dochters zou trouwen met een niet-bijbels man? En dan bedoel ik vooral een man die zich als bijbels voordoet maar blijkt vreemd te gaan of je dochter lichamelijk of psychisch mishandelt?
Hier wordt een beetje uitgelegt over vrouw-zijn:
http://www.youtube.com/watch?v=6SQOezKr ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Db9OVpqC ... re=related
(scheeld mij typen)
vrijdag 26 maart 2010 om 13:18
quote:devima schreef op 26 maart 2010 @ 13:13:
Mag ik even een teiltje?
Gelukkig voor mij dat mijn vriend niet valt op bijbelse vrouwen.
Alsjeblieft!
En gelukkig valt mijn man totaal niet op onbijbelse vrouwen, en gelukkig alleen op mij!
Nee, serieus, hij vind een onbijbelse vrouw niet echt aantrekkelijk.
En ik vind een onbijbelse man ook echt niet aantrekkelijk.
Mag ik even een teiltje?
Gelukkig voor mij dat mijn vriend niet valt op bijbelse vrouwen.
Alsjeblieft!
En gelukkig valt mijn man totaal niet op onbijbelse vrouwen, en gelukkig alleen op mij!
Nee, serieus, hij vind een onbijbelse vrouw niet echt aantrekkelijk.
En ik vind een onbijbelse man ook echt niet aantrekkelijk.
vrijdag 26 maart 2010 om 13:42
Waarom ergeren mensen zich toch zo aan de keuze van een ander? Mrscaricos mag toch gewoon haar man gehoorzamen als ze dat zelf wil?
Overigens, Mrscaricos, denk ik dat er toch wel een aantal overeenkomsten zijn.
In een goed huwelijk heb je respect voor elkaar. Of je nou je man respecteert omdat hij een man is, of omdat je hem zo'n geweldig leuke/interessante/lekkere man vindt doet er eigenlijk niet toe. Het gaat er om dat je de ander respecteert met goede en slechte kanten en dat je niet probeert om iemand te vormen naar jouw beeld. Voor Mrscaricos en haar man is dat "omdat mannen/vrouwen nu eenmaal zo zijn".
In een goed huwelijk houd je rekening met elkaar en geef je af en toe ook gewoon toe.
Ik neem aan dat in jou ogen een goede bijbelse man ook rekening houdt met zijn vrouw, en niet allen beslist wat hem zelf goed uitkomt. Dat jij als vrouw je man volgt, betekent waarschijnlijk soms ook dat hij iets doet/besluit om jou een plezier te doen. In feite is dat in mijn huwelijk niet anders. Ik hoef niet altijd overal mijn zin over te hebben. Soms geef ik mijn man zijn zin, soms hij mij. En meestal zijn we het eigenlijk wel eens. Ook zonder een kapitein kan je huwelijk prima varen.
In een goed huwelijk blijf je bij elkaar en loop je niet weg als het een keer tegenzit. Jij noemt dat door god verbonden, ik noem het gewoon volhouden. Vroeger had je minder echtscheidingen, maar meer slechte huwelijken en ongelukkige mensen (vooral vrouwen denk ik). Ik weet niet of mensen nu gelukkiger zijn dan vroeger, ik denk dat aan alles voordelen en nadelen zitten.
Keuzevrijheid brengt verantwoordelijkheid met zich mee en niet iedereen kan die dragen. Een ander voor je laten beslissen is ook wel lekker makkelijk soms, maar maakt soms ook intens ongelukkig omdat je op essentiële zaken soms iets zal moeten doen wat indruist tegen wat jij wil.
Mijn man heeft ooit een keurig nette, aardige, volgzame vriendin gehad. Daar werd hij vooral erg vervelend van als je het mij vraagt. Hij vindt het prettig dat ik verantwoordelijk ben voor mezelf en vooral dat ik zelfstandig ben. Een volgzame vrouw is niets voor hem.
Dat is dan weer het voordeel van leven in 2010. We hebben de keuze om de bijbel te volgen of niet. Jij blij, wij blij.
Overigens, Mrscaricos, denk ik dat er toch wel een aantal overeenkomsten zijn.
In een goed huwelijk heb je respect voor elkaar. Of je nou je man respecteert omdat hij een man is, of omdat je hem zo'n geweldig leuke/interessante/lekkere man vindt doet er eigenlijk niet toe. Het gaat er om dat je de ander respecteert met goede en slechte kanten en dat je niet probeert om iemand te vormen naar jouw beeld. Voor Mrscaricos en haar man is dat "omdat mannen/vrouwen nu eenmaal zo zijn".
In een goed huwelijk houd je rekening met elkaar en geef je af en toe ook gewoon toe.
Ik neem aan dat in jou ogen een goede bijbelse man ook rekening houdt met zijn vrouw, en niet allen beslist wat hem zelf goed uitkomt. Dat jij als vrouw je man volgt, betekent waarschijnlijk soms ook dat hij iets doet/besluit om jou een plezier te doen. In feite is dat in mijn huwelijk niet anders. Ik hoef niet altijd overal mijn zin over te hebben. Soms geef ik mijn man zijn zin, soms hij mij. En meestal zijn we het eigenlijk wel eens. Ook zonder een kapitein kan je huwelijk prima varen.
In een goed huwelijk blijf je bij elkaar en loop je niet weg als het een keer tegenzit. Jij noemt dat door god verbonden, ik noem het gewoon volhouden. Vroeger had je minder echtscheidingen, maar meer slechte huwelijken en ongelukkige mensen (vooral vrouwen denk ik). Ik weet niet of mensen nu gelukkiger zijn dan vroeger, ik denk dat aan alles voordelen en nadelen zitten.
Keuzevrijheid brengt verantwoordelijkheid met zich mee en niet iedereen kan die dragen. Een ander voor je laten beslissen is ook wel lekker makkelijk soms, maar maakt soms ook intens ongelukkig omdat je op essentiële zaken soms iets zal moeten doen wat indruist tegen wat jij wil.
Mijn man heeft ooit een keurig nette, aardige, volgzame vriendin gehad. Daar werd hij vooral erg vervelend van als je het mij vraagt. Hij vindt het prettig dat ik verantwoordelijk ben voor mezelf en vooral dat ik zelfstandig ben. Een volgzame vrouw is niets voor hem.
Dat is dan weer het voordeel van leven in 2010. We hebben de keuze om de bijbel te volgen of niet. Jij blij, wij blij.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
vrijdag 26 maart 2010 om 14:01
De overtuiging van Paul Washer deel ik overigens niet, maar het pleidooi voor iets anders dan uiterlijk schoon, en om je niet alleen te laten leiden door lust is natuurlijk op zich niet helemaal niet zo verkeerd. Hij stelt dat uiterlijk schoon vergankelijk is, en wat is er dan nog over als dat weg is? Hoe zelfverzekerd ben je nog als je eigenwaarde afhangt van je uiterlijk?
Hij zegt dat je als vrouw nooit een man moet najagen, omdat dat de taak van de man is. Beetje cru gesteld, maar het advies om te stoppen met het achternarennen van een man wordt hier toch ook regelmatig gegeven.
Er zit best wat in wat hij zegt, alleen dat deugdzame en bijbelse deel ik dan weer niet. En een beetje sensueel en mooi vind ik helemaal niet verkeerd.
Hij zegt dat je als vrouw nooit een man moet najagen, omdat dat de taak van de man is. Beetje cru gesteld, maar het advies om te stoppen met het achternarennen van een man wordt hier toch ook regelmatig gegeven.
Er zit best wat in wat hij zegt, alleen dat deugdzame en bijbelse deel ik dan weer niet. En een beetje sensueel en mooi vind ik helemaal niet verkeerd.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
vrijdag 26 maart 2010 om 14:05
quote:BWitched schreef op 26 maart 2010 @ 13:42:
Waarom ergeren mensen zich toch zo aan de keuze van een ander? Mrscaricos mag toch gewoon haar man gehoorzamen als ze dat zelf wil?
In een goed huwelijk houd je rekening met elkaar en geef je af en toe ook gewoon toe.
Ik neem aan dat in jou ogen een goede bijbelse man ook rekening houdt met zijn vrouw, en niet allen beslist wat hem zelf goed uitkomt. Dat jij als vrouw je man volgt, betekent waarschijnlijk soms ook dat hij iets doet/besluit om jou een plezier te doen. In feite is dat in mijn huwelijk niet anders. Ik hoef niet altijd overal mijn zin over te hebben. Soms geef ik mijn man zijn zin, soms hij mij. En meestal zijn we het eigenlijk wel eens. Ook zonder een kapitein kan je huwelijk prima varen.
Inderdaad.
Sommige mensen denken dat omdat ik mijn man gehoorzaam ben, hij alles kan doen wat hij wil, FOUT!
Mijn man zegt vaak (hij is predikant) een vrouw moet zich inderdaad voegen naar haar man, maar er is niks zo beangstigend en destructief voor een vrouw om zich te voegen naar een egoistische en onbijbelse man die zijn eigen doelen dient.
Kijk je naar een man en vrouw dan kijk je naar Jezus en Zijn gemeente (ook wel bruid genoemd) en een man moet zo zijn voor zijn vrouw als Jezus was/is voor zijn kerk.
Jezus kwam niet om te heersen, maar om te dienen, Jezus kwam niet om bevelen te blaffen maar om de voeten van zijn descipelen te wassen en Jezus kwam om te sterven voor zijn gemeente, hij gaf alles, zelfs Zijn eigen leven en hij diende zijn volgelingen.
Zo moet ook een goede bijbelse man zijn.
Mijn man moet van mij houden en alles doen tot welzijn van mij, hij wordt zelfs opgeroepen zijn leven voor mij te geven.
En alle keuzes die hij maakt moeten goed zijn voor zijn gezin.
Hij kan niet egoistisch zijn en dat is hij ook totaal niet.
Hij kijkt meer naar de behoeftes van zijn gezin dan naar die van zichzelf, en dan af en toe moet ik zeggen, doe nu maar iets voor jezelf of koop maar eens iets voor jezelf, ga maar ontspannen.
En ja het is inderdaad geven en nemen in een huwelijk.
Maar mocht hij een beslissing maken waar ik het niet mee eens ben, maar omdat hij die maakt omdat hij denkt dat dat het beste is voor ons gezin dan zal ik hem daar toch in steunen en in volgen.
En af en toe ben ik ook kwaad op hem en ga ik ook tegen hem in en is er van volgzaamheid niet veel te merken (ja niemand is perfect) maar daar zegt hij dan ook niks van, hij laat me dan gewoon en als mijn boosheid is weggeëb ga ik naar hem toe, zeg ik sorry en dan zegt ie ook 'das goed hoor meisje' hij zegt er dan niks over ofzo. Hij is heel geduldig.
Hij gaat dan ook niet roepen dat ik onderdanig moet zijn ofzo.
Hij eist dat niet van mij, hij waardeert dat wel heel erg en hij respecteerd mij ook.
Maar iemand die goed voor je is, is ook niet moeilijk om je te onderwerpen.
Ik ga mij niet onderwerpen aan iemand die egoistisch is.
En ja, er zijn ook heel veel overeenkomsten tussen jouw relatie en de onze.
En wij zijn ook niet heel de dag bezig met God en de Bijbel enzo, en we hebben ook zo onze onenigheden.
Gewoon heel normaal, want we zijn wel 2 onvolmaakte mensen die samen één zijn, en dat is niet altijd gemakkelijk.
Maar wél de moeite waard!
Waarom ergeren mensen zich toch zo aan de keuze van een ander? Mrscaricos mag toch gewoon haar man gehoorzamen als ze dat zelf wil?
In een goed huwelijk houd je rekening met elkaar en geef je af en toe ook gewoon toe.
Ik neem aan dat in jou ogen een goede bijbelse man ook rekening houdt met zijn vrouw, en niet allen beslist wat hem zelf goed uitkomt. Dat jij als vrouw je man volgt, betekent waarschijnlijk soms ook dat hij iets doet/besluit om jou een plezier te doen. In feite is dat in mijn huwelijk niet anders. Ik hoef niet altijd overal mijn zin over te hebben. Soms geef ik mijn man zijn zin, soms hij mij. En meestal zijn we het eigenlijk wel eens. Ook zonder een kapitein kan je huwelijk prima varen.
Inderdaad.
Sommige mensen denken dat omdat ik mijn man gehoorzaam ben, hij alles kan doen wat hij wil, FOUT!
Mijn man zegt vaak (hij is predikant) een vrouw moet zich inderdaad voegen naar haar man, maar er is niks zo beangstigend en destructief voor een vrouw om zich te voegen naar een egoistische en onbijbelse man die zijn eigen doelen dient.
Kijk je naar een man en vrouw dan kijk je naar Jezus en Zijn gemeente (ook wel bruid genoemd) en een man moet zo zijn voor zijn vrouw als Jezus was/is voor zijn kerk.
Jezus kwam niet om te heersen, maar om te dienen, Jezus kwam niet om bevelen te blaffen maar om de voeten van zijn descipelen te wassen en Jezus kwam om te sterven voor zijn gemeente, hij gaf alles, zelfs Zijn eigen leven en hij diende zijn volgelingen.
Zo moet ook een goede bijbelse man zijn.
Mijn man moet van mij houden en alles doen tot welzijn van mij, hij wordt zelfs opgeroepen zijn leven voor mij te geven.
En alle keuzes die hij maakt moeten goed zijn voor zijn gezin.
Hij kan niet egoistisch zijn en dat is hij ook totaal niet.
Hij kijkt meer naar de behoeftes van zijn gezin dan naar die van zichzelf, en dan af en toe moet ik zeggen, doe nu maar iets voor jezelf of koop maar eens iets voor jezelf, ga maar ontspannen.
En ja het is inderdaad geven en nemen in een huwelijk.
Maar mocht hij een beslissing maken waar ik het niet mee eens ben, maar omdat hij die maakt omdat hij denkt dat dat het beste is voor ons gezin dan zal ik hem daar toch in steunen en in volgen.
En af en toe ben ik ook kwaad op hem en ga ik ook tegen hem in en is er van volgzaamheid niet veel te merken (ja niemand is perfect) maar daar zegt hij dan ook niks van, hij laat me dan gewoon en als mijn boosheid is weggeëb ga ik naar hem toe, zeg ik sorry en dan zegt ie ook 'das goed hoor meisje' hij zegt er dan niks over ofzo. Hij is heel geduldig.
Hij gaat dan ook niet roepen dat ik onderdanig moet zijn ofzo.
Hij eist dat niet van mij, hij waardeert dat wel heel erg en hij respecteerd mij ook.
Maar iemand die goed voor je is, is ook niet moeilijk om je te onderwerpen.
Ik ga mij niet onderwerpen aan iemand die egoistisch is.
En ja, er zijn ook heel veel overeenkomsten tussen jouw relatie en de onze.
En wij zijn ook niet heel de dag bezig met God en de Bijbel enzo, en we hebben ook zo onze onenigheden.
Gewoon heel normaal, want we zijn wel 2 onvolmaakte mensen die samen één zijn, en dat is niet altijd gemakkelijk.
Maar wél de moeite waard!
vrijdag 26 maart 2010 om 14:09
quote:BWitched schreef op 26 maart 2010 @ 14:01:
De overtuiging van Paul Washer deel ik overigens niet, maar het pleidooi voor iets anders dan uiterlijk schoon, en om je niet alleen te laten leiden door lust is natuurlijk op zich niet helemaal niet zo verkeerd. Hij stelt dat uiterlijk schoon vergankelijk is, en wat is er dan nog over als dat weg is? Hoe zelfverzekerd ben je nog als je eigenwaarde afhangt van je uiterlijk?
Hij zegt dat je als vrouw nooit een man moet najagen, omdat dat de taak van de man is. Beetje cru gesteld, maar het advies om te stoppen met het achternarennen van een man wordt hier toch ook regelmatig gegeven.
Er zit best wat in wat hij zegt, alleen dat deugdzame en bijbelse deel ik dan weer niet. En een beetje sensueel en mooi vind ik helemaal niet verkeerd.
Inderdaad.
Maar sensueel en mooi is iets heel anders he.
Een mooie vrouw hoeft niet sensueel te zijn en andersom.
mooi is ook goed, mooi mag ook, alleen sensueel niet.
Nou ja buiten je eigen man om dan he, want ik heb ook mooie lingeriesetjes in de kast om mijn man te verleiden
Maar een vrouw kan heel mooi zijn zonder sensueel gekleed te zijn.
En als een vrouw mooi van binnen is en zich daarbij ook geliefd voelt dan straalt ze en straalt ze dan uit en dat maakt een vrouw mooi.
Een uitstraling kan heel erg mooi zijn.
De overtuiging van Paul Washer deel ik overigens niet, maar het pleidooi voor iets anders dan uiterlijk schoon, en om je niet alleen te laten leiden door lust is natuurlijk op zich niet helemaal niet zo verkeerd. Hij stelt dat uiterlijk schoon vergankelijk is, en wat is er dan nog over als dat weg is? Hoe zelfverzekerd ben je nog als je eigenwaarde afhangt van je uiterlijk?
Hij zegt dat je als vrouw nooit een man moet najagen, omdat dat de taak van de man is. Beetje cru gesteld, maar het advies om te stoppen met het achternarennen van een man wordt hier toch ook regelmatig gegeven.
Er zit best wat in wat hij zegt, alleen dat deugdzame en bijbelse deel ik dan weer niet. En een beetje sensueel en mooi vind ik helemaal niet verkeerd.
Inderdaad.
Maar sensueel en mooi is iets heel anders he.
Een mooie vrouw hoeft niet sensueel te zijn en andersom.
mooi is ook goed, mooi mag ook, alleen sensueel niet.
Nou ja buiten je eigen man om dan he, want ik heb ook mooie lingeriesetjes in de kast om mijn man te verleiden
Maar een vrouw kan heel mooi zijn zonder sensueel gekleed te zijn.
En als een vrouw mooi van binnen is en zich daarbij ook geliefd voelt dan straalt ze en straalt ze dan uit en dat maakt een vrouw mooi.
Een uitstraling kan heel erg mooi zijn.
vrijdag 26 maart 2010 om 14:13
Oh en ik neem wel verandwoordelijkheid voor mijn eigen leven hoor.
Ik regel mijn dingen wel, ik weet ook hoe de bankzaken werken en alles.
Ik bepaal voor een groot deel ook wat ik doe en waar ik heen ga.
Als een vriendin belt en zegt ga je mee wat shoppen, doe ik dat gewoon en ik kan heus beslissingen maken.
Daarbij vraagt hij ook aan mij of hij iets mag kopen of naar de bioscoop met een vriend ofzo.
Dat is gewoon samen overleggen, maar dat doet iedereen toch neem ik aan.
We doen over alles overleggen en 9 van de 10 keer komen we altijd tot een gezamelijk besluit.
Mijn mening telt ook hoor!
Ik regel mijn dingen wel, ik weet ook hoe de bankzaken werken en alles.
Ik bepaal voor een groot deel ook wat ik doe en waar ik heen ga.
Als een vriendin belt en zegt ga je mee wat shoppen, doe ik dat gewoon en ik kan heus beslissingen maken.
Daarbij vraagt hij ook aan mij of hij iets mag kopen of naar de bioscoop met een vriend ofzo.
Dat is gewoon samen overleggen, maar dat doet iedereen toch neem ik aan.
We doen over alles overleggen en 9 van de 10 keer komen we altijd tot een gezamelijk besluit.
Mijn mening telt ook hoor!
vrijdag 26 maart 2010 om 14:17
Als je je voegt naar een man die zijn leven in dienst van jou stelt dan zal het er in de praktijk op neer komen dat je gewoon rekening met elkaar houdt. Het doet mij denken aan de grootouders van iemand die ik ken. Ze gingen vaak samen fietsen en dan mocht oma kiezen welke route ze zouden rijden. Oma koos dan de route waarvan zij dacht dat opa die graag zou willen fietsen.
Mijn man en ik zijn ook niet gelijk, wel gelijkwaardig. En de verschillen accepteren we met liefde, al zijn die denk ik gebaseerd op iets andere aannames dan die tussen jou en je man. Mijn leven lijkt niet op het jouwe: ik werk vier volle dagen, ik verdien bijna net zoveel als mijn man, en ik ben niet van mening dat ik hem gehoorzaamheid verschuldigd ben. Voor onderdanigheid heb ik geen aanleg. En toch zijn er zoveel overeenkomsten als je iets verder kijkt dan je neus lang is.
Mijn man en ik zijn ook niet gelijk, wel gelijkwaardig. En de verschillen accepteren we met liefde, al zijn die denk ik gebaseerd op iets andere aannames dan die tussen jou en je man. Mijn leven lijkt niet op het jouwe: ik werk vier volle dagen, ik verdien bijna net zoveel als mijn man, en ik ben niet van mening dat ik hem gehoorzaamheid verschuldigd ben. Voor onderdanigheid heb ik geen aanleg. En toch zijn er zoveel overeenkomsten als je iets verder kijkt dan je neus lang is.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
vrijdag 26 maart 2010 om 14:26
Volgens mij deel ik geen 1 standpunt van Washer, vandaar mijn behoefte aan een teiltje.
Als mijn moeder mijn vader niet nagejaagd had, was ik waarschijnlijk niet geboren. Waarom zou een vrouw geen avances mogen maken als ze een man wel ziet zitten. Tenzij de man aangeeft geen interesse te hebben, en daar zit in de meeste gevallen het probleem. Ik ben het hof gemaakt en ik heb het hof gemaakt.
Waar Washer finaal de mist in gaat, is met zijn bekrompen visie op het feminisme. Allereerst een stroming die opkwam voor de rechten van de vrouw, en die broodnodig is (geweest).
En zijn mooipraterij vind ik hoogst irritant, ik ben een koningin en mijn vriend moet naar me toe kruipen. Duhuh.
Verder heb ik totaal geen moeite met sensualiteit, seksualiteit en lust. Het is maar hoe je ermee omgaat.
Als mijn moeder mijn vader niet nagejaagd had, was ik waarschijnlijk niet geboren. Waarom zou een vrouw geen avances mogen maken als ze een man wel ziet zitten. Tenzij de man aangeeft geen interesse te hebben, en daar zit in de meeste gevallen het probleem. Ik ben het hof gemaakt en ik heb het hof gemaakt.
Waar Washer finaal de mist in gaat, is met zijn bekrompen visie op het feminisme. Allereerst een stroming die opkwam voor de rechten van de vrouw, en die broodnodig is (geweest).
En zijn mooipraterij vind ik hoogst irritant, ik ben een koningin en mijn vriend moet naar me toe kruipen. Duhuh.
Verder heb ik totaal geen moeite met sensualiteit, seksualiteit en lust. Het is maar hoe je ermee omgaat.
vrijdag 26 maart 2010 om 14:27
quote:isabon schreef op 26 maart 2010 @ 14:11:
Hoe uit zich dan die onderdanigheid en gehoorzaamheid aan je man?
Ik respecteer hem als 'hoofd van het gezin' als 'leider' en 'eindverantwoordelijke'.
Ik help hem met alles.
Ik zie hem bv als gezagvoeder en mezelf als co-piloot.
We werken samen we overleggen samen en maken samen besluiten, hij betrekt me overal bij.
Maar als we een beslissing moeten nemen over iets waar we samen niet uit komen heeft hij de eindbeslissing en dan voeg ik me daarnaar. En dat is voor hem ook lastig want hij moet de beste keuze maken voor zijn gezin.
Mijn man heeft uiteindelijk de eindbeslissing.
En mocht het nodig zijn leg ik verantwoording af aan mijn man.
Hij is diegene die het gezin leidt, die mij en de kinderen onderwijst in de Bijbel, hij ziet toe op onze lichamelijk, emotionele en geestelijke toestand.
En ook in de kerk zijn het de mannen die leiding geven, niet de vrouwen.
En ik verzorg mijn man, ik doe het huishouden en maak het eten klaar enzo.
Als hij iets zegt of een andere koers wil bepalen voor ons gezin dan luister ik daarna, wil niet zeggen dat ik niet mijn mening zeg, maar ik voeg mij naar hem.
Ik heb respect voor hem en 'eer' hem als mijn man.
Als hij iets van mij vraagt zal ik dat doen, als hij wilt dat ik iets niet doe (bv ik had graag dat je vanavond niet naar je vriendin gaat want ik wil tijd met jou doorbrengen anders zien we elkaar teveel avonden niet) dan respecteer ik dat en ga ik niet, zonder discussie.
Ik discussiër niet met mijn man tenzij hij iets doet wat ten nadele is van mij of ons gezin.
Ik laat hem dus de koers bepalen en beslissingen nemen en leider zijn, maar ik geef wel mijn mening en inzichten.
Hij staat voor mij op de eerste plaats (en andersom ook)
Hij is dus de teamleider, maar we werken wel samen als team.
En ik sta altijd achter hem, no matter what (tenzij het echt tegen de Bijbel ingaat)
Hoe uit zich dan die onderdanigheid en gehoorzaamheid aan je man?
Ik respecteer hem als 'hoofd van het gezin' als 'leider' en 'eindverantwoordelijke'.
Ik help hem met alles.
Ik zie hem bv als gezagvoeder en mezelf als co-piloot.
We werken samen we overleggen samen en maken samen besluiten, hij betrekt me overal bij.
Maar als we een beslissing moeten nemen over iets waar we samen niet uit komen heeft hij de eindbeslissing en dan voeg ik me daarnaar. En dat is voor hem ook lastig want hij moet de beste keuze maken voor zijn gezin.
Mijn man heeft uiteindelijk de eindbeslissing.
En mocht het nodig zijn leg ik verantwoording af aan mijn man.
Hij is diegene die het gezin leidt, die mij en de kinderen onderwijst in de Bijbel, hij ziet toe op onze lichamelijk, emotionele en geestelijke toestand.
En ook in de kerk zijn het de mannen die leiding geven, niet de vrouwen.
En ik verzorg mijn man, ik doe het huishouden en maak het eten klaar enzo.
Als hij iets zegt of een andere koers wil bepalen voor ons gezin dan luister ik daarna, wil niet zeggen dat ik niet mijn mening zeg, maar ik voeg mij naar hem.
Ik heb respect voor hem en 'eer' hem als mijn man.
Als hij iets van mij vraagt zal ik dat doen, als hij wilt dat ik iets niet doe (bv ik had graag dat je vanavond niet naar je vriendin gaat want ik wil tijd met jou doorbrengen anders zien we elkaar teveel avonden niet) dan respecteer ik dat en ga ik niet, zonder discussie.
Ik discussiër niet met mijn man tenzij hij iets doet wat ten nadele is van mij of ons gezin.
Ik laat hem dus de koers bepalen en beslissingen nemen en leider zijn, maar ik geef wel mijn mening en inzichten.
Hij staat voor mij op de eerste plaats (en andersom ook)
Hij is dus de teamleider, maar we werken wel samen als team.
En ik sta altijd achter hem, no matter what (tenzij het echt tegen de Bijbel ingaat)
vrijdag 26 maart 2010 om 14:28
quote:ik zal ze alleen leren 'Bijbels vrouw-zijn' en dat dus hun belangrijkste taak man en huishouden is en ook een heilige taak.
In mijn ogen is voor de vrouw de allerbelangrijkste taak haar man en haar huishouden, dat is waar ze zich op moet richten.
Het helpen van haar man, het huishouden en het opvoeden en verzorgen van de kinderen.
Daarnaast kan ze ook nog zorgen voor andere zoals bv een hulpbehoevend familielid of vriendinnen en andere vrouwen die je nodig hebben. En ze mag natuurlijk ook taken doen in de kerk zoals het kinderwerk ofzo.
Maar haar eerste en belangrijkste taak is en blijft man en huisgezin. Wat ontzettend triest, dat het hoogst haalbare in het leven het zorgen voor je man is. En wat een ontzettende oetlullen zijn die mannen die dit willen, dat ze hun vrouwen en dochters niet meer stimuleren zichzelf te ontwikkelen. Al kan ik het me vanuit die mannen gezien wel voorstellen; hun persoonlijke slaafjes bij de hand die voor hen rennen, en die daar niets tegenin durven brengen omdat zij de baas zijn. 'Ze mag' natuurlijk ook andere taken binnen de kerk doen. Heb je dan zelf echt helemaal niks in te brengen, bepaalt je man alles voor je? Dan ben je niet gelijkwaardig hoor, dan is hij jouw baas. Prima hoor, iedereen mag zelf weten waar hij of zij wil werken. Jij werkt toevallig voor je man en ziet hem als je baas. Als jij je wilt laten gebruiken door een man in ruil voor kost en inwoning moet je dat natuurlijk zelf weten, maar begin dan niet over gelijkwaardigheid, want die is echt ver ver te zoeken!quote:mrscaricos schreef op 26 maart 2010 @ 14:05:
En af en toe ben ik ook kwaad op hem en ga ik ook tegen hem in en is er van volgzaamheid niet veel te merken (ja niemand is perfect) o nee zeg, je verontschuldigt je zelfs voor het feit dat je het wel eens niet met je man eens bent??? maar daar zegt hij dan ook niks van, hij laat me dan gewoon en als mijn boosheid is weggeëb ga ik naar hem toe, zeg ik sorry en dan zegt ie ook 'das goed hoor meisje' hij zegt er dan niks over ofzo. Hij is heel geduldig.
Hij gaat dan ook niet roepen dat ik onderdanig moet zijn ofzo.
Hij eist dat niet van mij, hij waardeert dat wel heel erg en hij respecteerd mij ook.
Hij eist het niet van je, omdat je dat al BENT!!! Gatverdamme zeg, hij behandelt je als een klein kind! Soms ben je wat opstandig, maar als je zelf maar inziet dat je fout bezig bent geweest dan wil hij wel met zijn hand over zijn hart strijken en tuchtigt hij je niet?
Je bent niet gelijkwaardig aan je man, hoezeer je zelf ook roept van wel. Hij bepaalt, hij beslist en jij hebt hem maar te gehoorzamen.
Hier in huis is niemand de baas; beslissingen nemen we samen. En als we het een keer niet eens zouden zijn praten we daar over, en heeft niet mijn man automatisch altijd gelijk omdat hij toevallig een penis heeft en ik niet. De ene keer doen we wat hij denkt, de andere keer wat ik denk. Gelukkig wel. We zouden er allebei niet aan moeten denken om 'baas' te spelen over de ander, of als 'slaaf' behandeld te worden (en ja, ook een slaaf die goed behandeld wordt maar alsnog zelf niets in te brengen heeft en geen eigen beslissingen mag nemen is in mijn ogen een slaaf).
In mijn ogen is voor de vrouw de allerbelangrijkste taak haar man en haar huishouden, dat is waar ze zich op moet richten.
Het helpen van haar man, het huishouden en het opvoeden en verzorgen van de kinderen.
Daarnaast kan ze ook nog zorgen voor andere zoals bv een hulpbehoevend familielid of vriendinnen en andere vrouwen die je nodig hebben. En ze mag natuurlijk ook taken doen in de kerk zoals het kinderwerk ofzo.
Maar haar eerste en belangrijkste taak is en blijft man en huisgezin. Wat ontzettend triest, dat het hoogst haalbare in het leven het zorgen voor je man is. En wat een ontzettende oetlullen zijn die mannen die dit willen, dat ze hun vrouwen en dochters niet meer stimuleren zichzelf te ontwikkelen. Al kan ik het me vanuit die mannen gezien wel voorstellen; hun persoonlijke slaafjes bij de hand die voor hen rennen, en die daar niets tegenin durven brengen omdat zij de baas zijn. 'Ze mag' natuurlijk ook andere taken binnen de kerk doen. Heb je dan zelf echt helemaal niks in te brengen, bepaalt je man alles voor je? Dan ben je niet gelijkwaardig hoor, dan is hij jouw baas. Prima hoor, iedereen mag zelf weten waar hij of zij wil werken. Jij werkt toevallig voor je man en ziet hem als je baas. Als jij je wilt laten gebruiken door een man in ruil voor kost en inwoning moet je dat natuurlijk zelf weten, maar begin dan niet over gelijkwaardigheid, want die is echt ver ver te zoeken!quote:mrscaricos schreef op 26 maart 2010 @ 14:05:
En af en toe ben ik ook kwaad op hem en ga ik ook tegen hem in en is er van volgzaamheid niet veel te merken (ja niemand is perfect) o nee zeg, je verontschuldigt je zelfs voor het feit dat je het wel eens niet met je man eens bent??? maar daar zegt hij dan ook niks van, hij laat me dan gewoon en als mijn boosheid is weggeëb ga ik naar hem toe, zeg ik sorry en dan zegt ie ook 'das goed hoor meisje' hij zegt er dan niks over ofzo. Hij is heel geduldig.
Hij gaat dan ook niet roepen dat ik onderdanig moet zijn ofzo.
Hij eist dat niet van mij, hij waardeert dat wel heel erg en hij respecteerd mij ook.
Hij eist het niet van je, omdat je dat al BENT!!! Gatverdamme zeg, hij behandelt je als een klein kind! Soms ben je wat opstandig, maar als je zelf maar inziet dat je fout bezig bent geweest dan wil hij wel met zijn hand over zijn hart strijken en tuchtigt hij je niet?
Je bent niet gelijkwaardig aan je man, hoezeer je zelf ook roept van wel. Hij bepaalt, hij beslist en jij hebt hem maar te gehoorzamen.
Hier in huis is niemand de baas; beslissingen nemen we samen. En als we het een keer niet eens zouden zijn praten we daar over, en heeft niet mijn man automatisch altijd gelijk omdat hij toevallig een penis heeft en ik niet. De ene keer doen we wat hij denkt, de andere keer wat ik denk. Gelukkig wel. We zouden er allebei niet aan moeten denken om 'baas' te spelen over de ander, of als 'slaaf' behandeld te worden (en ja, ook een slaaf die goed behandeld wordt maar alsnog zelf niets in te brengen heeft en geen eigen beslissingen mag nemen is in mijn ogen een slaaf).
vrijdag 26 maart 2010 om 14:29
quote:BWitched schreef op 26 maart 2010 @ 14:17:
Als je je voegt naar een man die zijn leven in dienst van jou stelt dan zal het er in de praktijk op neer komen dat je gewoon rekening met elkaar houdt. Het doet mij denken aan de grootouders van iemand die ik ken. Ze gingen vaak samen fietsen en dan mocht oma kiezen welke route ze zouden rijden. Oma koos dan de route waarvan zij dacht dat opa die graag zou willen fietsen.
Ja inderdaad!
Als je je voegt naar een man die zijn leven in dienst van jou stelt dan zal het er in de praktijk op neer komen dat je gewoon rekening met elkaar houdt. Het doet mij denken aan de grootouders van iemand die ik ken. Ze gingen vaak samen fietsen en dan mocht oma kiezen welke route ze zouden rijden. Oma koos dan de route waarvan zij dacht dat opa die graag zou willen fietsen.
Ja inderdaad!
vrijdag 26 maart 2010 om 14:39
Capibara: je ziet het echt helemaal verkeerd.
Ik ben echt zijn slaafje niet hoor.
Daarbij verontschuldigd mijn man zich ook bij mij als hij iets fouts heeft gedaan of wat dan ook.
bv toen ik laatste s'morgens vroeg of hij de vuilniszakken buiten wilde zetten voordat hij naar het werk ging.
Maar hij was blijkbaar wat laat voor een afspraak en zei 'zie je dan niet dat ik te laat ben voor het werk?' en hij zei dat een beetje op een kwade toon.
1 uur later ging de telefoon en belde hij en zei ' sorry schat dat ik zo tegen je riep, ik had dat niet mogen doen, dat was niet goed, het spijt me, we zullen het er straks over hebben'
En dan is het ook goed.
Het lijkt mij toch heel normaal om dat te doen.
Daarbij overleggen we ook altijd over dingen, maar ik ga niet zeuren.
bv mijn droger ging kapot, ik wilde een nieuwe en kwam met een lijst argumenten aan.
Man zei oké, maar nu niet, over een paar maanden, we hebben nu momenteel andere prioriteiten en we hebben er nu geen geld voor, over een paar maanden mag je een nieuwe droger.
Oké, dan voeg ik me daarheen en zeur ik verder ook niet.
geen 'ja maars' enzo.
En 2 maanden later zei mijn man, ga je mee? je kan een droger uitzoeken, ik heb geld gekregen voor een project!
Zie je? het is allemaal heel normaal hoor.
Ik ben echt geen zielig, niet nadenkend slaafje die niets te zeggen heeft en geen keuzes kan maken.
Ik ben echt zijn slaafje niet hoor.
Daarbij verontschuldigd mijn man zich ook bij mij als hij iets fouts heeft gedaan of wat dan ook.
bv toen ik laatste s'morgens vroeg of hij de vuilniszakken buiten wilde zetten voordat hij naar het werk ging.
Maar hij was blijkbaar wat laat voor een afspraak en zei 'zie je dan niet dat ik te laat ben voor het werk?' en hij zei dat een beetje op een kwade toon.
1 uur later ging de telefoon en belde hij en zei ' sorry schat dat ik zo tegen je riep, ik had dat niet mogen doen, dat was niet goed, het spijt me, we zullen het er straks over hebben'
En dan is het ook goed.
Het lijkt mij toch heel normaal om dat te doen.
Daarbij overleggen we ook altijd over dingen, maar ik ga niet zeuren.
bv mijn droger ging kapot, ik wilde een nieuwe en kwam met een lijst argumenten aan.
Man zei oké, maar nu niet, over een paar maanden, we hebben nu momenteel andere prioriteiten en we hebben er nu geen geld voor, over een paar maanden mag je een nieuwe droger.
Oké, dan voeg ik me daarheen en zeur ik verder ook niet.
geen 'ja maars' enzo.
En 2 maanden later zei mijn man, ga je mee? je kan een droger uitzoeken, ik heb geld gekregen voor een project!
Zie je? het is allemaal heel normaal hoor.
Ik ben echt geen zielig, niet nadenkend slaafje die niets te zeggen heeft en geen keuzes kan maken.
vrijdag 26 maart 2010 om 14:48
Zo en nu komt mijn man over een kwartier ongeveer thuis en ga ik hier eens het speelgoed opruimen en alles, zodat hij in een ordelijk huis thuiskomt.
Dat is voor hem ook prettig.
En ik ga koffie voor hem maken en de koekjes klaarzetten.
Maar dat is opzich toch niet zo vreemd he, ik neem aan dat jullie dat toch ook wel doen.
En andersom doet hij dat ook voor mij.
Maar als mijn man thuiskomt heb ik graag alle aandacht voor hem, dan wil ik niet achter de laptop zitten ofzo.
En daarna is het papatijd voor de kinderen!
Papa en mama tijd komt wel als die 3 boefjes in bed liggen!
Dat is voor hem ook prettig.
En ik ga koffie voor hem maken en de koekjes klaarzetten.
Maar dat is opzich toch niet zo vreemd he, ik neem aan dat jullie dat toch ook wel doen.
En andersom doet hij dat ook voor mij.
Maar als mijn man thuiskomt heb ik graag alle aandacht voor hem, dan wil ik niet achter de laptop zitten ofzo.
En daarna is het papatijd voor de kinderen!
Papa en mama tijd komt wel als die 3 boefjes in bed liggen!
vrijdag 26 maart 2010 om 14:57
Maar wat is er dan in jouw ogen mis met een gelijkwaardige relatie?
Ook ik overleg met mijn man. En soms blijf ik ook thuis als hij dat vraagt, omdat hij vindt dat we elkaar zo weinig gezien hebben. Wat het bij ons makkelijker maakt is dat wij niet voor elkaar denken. Jouw man zal bij zijn afweging om jou te vragen thuis te blijven zijn belang tegen het jouwe af moeten wegen. Hij zal moeten bedenken of zijn wens om een avond samen te zijn opweegt tegen jouw belang om je vriendin te zien. Mijn man zal gewoon vragen of ik thuis blijf. Afhankelijk van hoe belangrijk die afspraak voor mij of mijn vriendin is op dat moment zal ik thuis blijven of niet. Maar als ik niet thuis blijf zullen we iets anders afspreken om samen te zijn.
Als wij even geen geld hebben voor een droger zal ik dat ook zelf bedenken. Als mijn man iets groots wil kopen ga ik er ook vanuit dat hij nadenkt over wat hij uitgeeft en over wat we nog aan uitgaven hebben die maand. Dat doe ik zelf ook. Ik de praktijk geven wij ook geen geld uit wat we niet hebben, houden we ook rekening met elkaar, drijven we niet altijd onze zin door etc. Dus wat is daar dan mis mee volgens jou?
Vind je echt dat je als vrouw die verantwoordelijkheid niet zou mogen hebben, of zou je hem zelf gewoon niet willen?
Ik ben oprecht nieuwsgierig naar hoe je dat ziet.
Ook ik overleg met mijn man. En soms blijf ik ook thuis als hij dat vraagt, omdat hij vindt dat we elkaar zo weinig gezien hebben. Wat het bij ons makkelijker maakt is dat wij niet voor elkaar denken. Jouw man zal bij zijn afweging om jou te vragen thuis te blijven zijn belang tegen het jouwe af moeten wegen. Hij zal moeten bedenken of zijn wens om een avond samen te zijn opweegt tegen jouw belang om je vriendin te zien. Mijn man zal gewoon vragen of ik thuis blijf. Afhankelijk van hoe belangrijk die afspraak voor mij of mijn vriendin is op dat moment zal ik thuis blijven of niet. Maar als ik niet thuis blijf zullen we iets anders afspreken om samen te zijn.
Als wij even geen geld hebben voor een droger zal ik dat ook zelf bedenken. Als mijn man iets groots wil kopen ga ik er ook vanuit dat hij nadenkt over wat hij uitgeeft en over wat we nog aan uitgaven hebben die maand. Dat doe ik zelf ook. Ik de praktijk geven wij ook geen geld uit wat we niet hebben, houden we ook rekening met elkaar, drijven we niet altijd onze zin door etc. Dus wat is daar dan mis mee volgens jou?
Vind je echt dat je als vrouw die verantwoordelijkheid niet zou mogen hebben, of zou je hem zelf gewoon niet willen?
Ik ben oprecht nieuwsgierig naar hoe je dat ziet.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
vrijdag 26 maart 2010 om 15:01
vrijdag 26 maart 2010 om 16:01
quote:mrscaricos schreef op 26 maart 2010 @ 13:00:
[...]
Hier wordt een beetje uitgelegt over vrouw-zijn:
http://www.youtube.com/watch?v=6SQOezKr ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Db9OVpqC ... re=related
(scheeld mij typen)Mrscaricos, ik wil graag jouw mening weten over de situatie die ik schetste (als je dochter met een man zou trouwen die haar slecht zou behandelen). Ik hoef geen youtube-filmpjes te zien, sorry.
[...]
Hier wordt een beetje uitgelegt over vrouw-zijn:
http://www.youtube.com/watch?v=6SQOezKr ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Db9OVpqC ... re=related
(scheeld mij typen)Mrscaricos, ik wil graag jouw mening weten over de situatie die ik schetste (als je dochter met een man zou trouwen die haar slecht zou behandelen). Ik hoef geen youtube-filmpjes te zien, sorry.
Ga in therapie!
