Betaalde seks, no. 2

Kuuroorden vindt ik dus totaal niet vergelijkbaar met prostitutie.

Zelf ga ik ook regelmatig een dagje ontspannen in de sauna

maar dat is heel anders dan sex .



En Tangerine dat de hoerenloper op ons neerkijkt als ze ons zien

lopen met het gezinnetje is dus absoluut niet waar.

Verreweg de meeste klanten hebben veel respect voor ons en

zeer zeker buiten....Behalve dan de klootzakken die al totaal geen respect hebben voor welke vrouw dan ook.

En hoe kom je erbij dat hoerenlopers zielig zijn....Ze willen sex met een persoon die zogenaamd heel de dag geil is.

De meeste klanten denken dat ze ook voor jouw plezier komen.

Je bouwt pas een goede klantenkring op als je allround met alle klanten om kan gaan.Er zijn maar weinig vrouwen die dat kunnen.Er komt zoveel meer bij kijken dan een potje sex.Het is echt een vak en ik voel me niet uitgebuit.Zelfs heel tevreden als er weer een klant stralend naar buiten loopt.Soms heb je een vervelende ervaring en die klant wordt gewoon geweigerd na die ervaring.

en wel door alle dames die daar werken.

Zelf doe ik niet aan plastische chirugie en de meeste klanten vinden die siliconen borsten ook niet mooi.Wel onderhoud ik mijn lijf goed door veel te sporten en gezond te leven.

Zeventien klanten hebben we niet per dag.misschien achter het raam.

Na een bepaald aantal klanten zit ik er doorheen en pak ze dan ook niet meer

omdat mijn service goed en constant moet blijven.

Wild thing ik schrik van het feit dat jouw baas de meisjes wil keuren.

Zelf heb ik nooit sex met mensen waarmee ik moet werken en zeker niet met mijn baas.Betaald of niet het geeft toch een rare verhouding.Mijn bazen(een vrouw en een man)zien ons gelukkig als personen die in de sexbranche werken maar voor de rest is er van sex geen sprake,zijn we gewone dames.

Ook hoeven wij niet aan bepaalde criteria te voldoen.Ik doe geen anaal, pijpen zonder of tongzoenen.En elk meisje mag voor zichzelf beslissen wat ze wil.

Ook hebben ze geen leeftijdgrens.sterker nog de klanten hebben ze liever ruim boven de twintig.Vakdames die weten hoe ze een klant moeten behandelen.ik bof dus ontzettend met mijn bazen.Onderling is het een hard wereldje vooral als het stil is.maar aan de andere kant staan we ook weer klaar voor elkaar.Helaas werken de meeste oost-europeese dames wel voor een pooier.En ook ik vindt dit erg.Iedereen zou voor zijn eigen welzijn moeten werken.Waarom ik geen andere baan kies?Ik heb het naar mijn zin.

Houd van de spanning en de sfeer.Ben goed in mijn werk.En heb een leuke klantenkring opgebouwd.

Ik zit me te vervelen met een wijntje erbij en ongeveer het halve viva-forum door te lezen. Aanbeland bij de sexpijler ineens enorm de behoefte om te reageren op dit topic, na alle reacties te hebben gelezen (ok, eerlijk blijven, de laatste drie pagina's).



Wat is dat toch dat het voor zoveel vrouwen alleen mogelijk is om over de prostitutie te praten door het of te denigreren, of het te veroordelen, of te zeggen dat eigenlijk toch iedereen het gedwongen doet?



Volgens mij helemaal niet waar, volgens mij hou je het dan nooit langer dan een dag vol.

Maar, mijn punt was iets anders.



Ik zie de prostitutie als een dienst zoals alle andere diensten, de monteur repareert je auto, de bakker bakt je broodjes, als je pijn hebt ga je naar de dokter, zielepijn naar de psycholoog, en als je sexueel bevredigd wil worden ga je naar een prostituee. Iedereen verkoopt wat hij wil, wat hij goed kan en waar hij lol in heeft (of zij, natuurlijk).

Kan niet zo goed zien wat daar nou zo ingewikkeld of verwerpelijk aan is. OK, je wil niet dat jouw man dat doet, da's wat anders, dan wil je dus gewoon een monogame relatie en altijd alleen maar met elkaar naar bed.



Anyway, vind het zelf veel minder bedreigend als mijn man naar de hoeren gaat dan wanneer hij smoorverliefd op een ander zou worden. Het eerste is een zakelijke overeenkomst in principe, het tweede gaat veel en veel verder op emotioneel vlak.



Momenteel heb ik een monogame relatie (omdat hij dat graag zo ziet), mijn relatie hiervoor was heel anders.

Tijdens die relatie ben ik heel ziek geweest, maanden aan de chemo, geen haar meer op mijn hoofd, littekens op mijn borst, had echt geen zin in sex. Moest er NIET aan denken.

Alleen hadden mijn ex en ik altijd een supersexuele relatie gehad. Moest ik hem dwingen om maandenlang met een doodzieke vrouw te leven en nooit eens datgene te kunnen doen waar hij zo dol op was?

Echt niet dus.

Ik ben degene geweest die heeft voorgesteld dat hij een andere oplossing zou zoeken; had liever dat hij bevredigd en gelukkig door het leven ging, was hij ook een betere steun voor mij. Dat moest ik er nog eens bij hebben, een sexueel gefrustreerde man.



klinkt echt raar misschien, maar in die periode ben ik echt blij geweest met de prostitutie. Voelde me niet bedreigd, geen sprake van verliefdheid van zijn kant, hij bleef mijn mannetje en was er als ik 'm nodig had; en als HIJ het nodig had kon hij voor een uurtje sexuele ontspanning naar degenen die daar hun beroep van hebben gemaakt. Met mijn medeweten en goedkeuring.



Was de beste oplossing, altijd eerlijk over gepraat, vind nog steeds dat we dat goed gedaan hebben.



Nu zijn we niet meer samen, maar vanwege totaal andere redenen.... sex is nooit het probleem geweest, ook niet toen hij door omstandigheden het niet bij mij kon halen.



Moraal van dit verhaal (neemt ondertussen nog een slokje wijn):



ik vind dat er met de prostititie niets mis is in principe; het vult een behoefte die duidelijk bestaat, om allerlei redenen, maar toch; en ik zou altijd liever hebben dat mijn man, mocht hij daar behoefte aan hebben, naar de hoeren gaat en daar gewoon open over is, dan dat ie achter mijn rug om met mijn beste vriendin/buurvrouw/zijn collegaatje gaat rotzooien.

Dat is verraad op emotioneel gebied en kijk maar eens op de relatiepijler hoeveel pijn dat geeft.

quote:Nessuna schreef op 26 oktober 2007 @ 23:34:

Meiden, houd nou eens op met Wild Thing te pesten. Je weet toch zelf ook wel dat als iemand zoals zij zo uithaalt, je iets fout doet?



En bovendien, als jullie het niet eens zijn met wat we doen, je hoeft hier niet te komen. In feite wordt het erg onrustig van dit soort eenzijdige praat, want niemand luistert naar de ander. En Wild Thing heeft veel nuttige bijdragen geleverd aan het forum, en ik heb er persoonlijk belang bij dat zij niet zo hard op de kast wordt gejaagd dat ze daarmee zou ophouden.



Bronny, de reden dat Wild Thing nogal giftig is, is waarschijnlijk omdat we dit al honderd keer hebben uitgelegd en no matter what we say, er zijn altijd mensen die zich geroepen voelen om ons aan te vallen. Want het is allemaal wel enigzins beledigend wat jullie zeggen, niet? Ik bedoel, ik kom toch ook niet binnen op een topic over verpleegsters met de opmerking "verpleegsters willen gewoon bijna allemaal macht uitoefenen over de mensen die zij verzorgen. Er zijn bijna geen verpleegsters die gewoon netjes hun werk doen, het zijn allemaal power-hungry, passief agressieve heksen die in hun jeugd misbruikt zijn en dat niet van zich af kunnen zetten". Dat zou toch redelijk onbeleefd zijn! Die verpleegsters keuvelen een beetje door over verschillende soorten ontsmettingsmiddel, en dan komt er ineens zo'n opmerking binnen.



Als je over dat soort dingen wilt praten, sla dan in ieder geval een respectvolle toon aan. Dus niet: Alle respect voor jou, maar je soort is verachtelijk, maar bijvoorbeeld: Ik kan me niet zo goed voorstellen dat je iets wat de meeste mensen als iets heel intiems beschouwen verkoopt. Heb je zelf het idee dat je anders tegen seks aankijkt dan de meesten van ons? Ik lees namelijk dat jullie verachtelijke wezens zijn die alles voor geld doen (heeft deze advocaat het nog steeds over hoeren? ) en ikzelf krijg die indruk dus sterk. Hoe kijken jullie ertegenaan?



Oftewel: Discussie. Preken doe je maar op een zeepdoos.



Oh, en ik wil geen opmerking horen in de trant van: "Ja maar forum, ieder zijn mening, wij mogen dit zeggen, als je er niet tegen kunt ga je maar ergens anders heen" want NEE, op dit forum betekent dit niet dat er zomaar over en weer beledigd mag worden, en JA, op dit forum wordt je serieus GEKICKT als je dat doet. De viva-angels houden dat nauwlettend in de gaten zoals ik al meerdere keren heb mogen meemaken. Als ik dat soort opmerking hoor die eigenlijk betekent: "omdat het mijn mening is mag ik hem op de meest beledigende wijze tentoonspreiden zonder rekening te houden met de gevoelens van de hoeren hier" Dan verlies ik mijn goede humeur en dan word ik ook giftig.



Kortom, ga de discussie aan alsof de meiden tegenover jullie zitten en je een klap kunt krijgen als je je niet gedraagt.



Korenwolf, ik moet van mijn vriend schrijven dat iedereen die zichzelfs noemt naar een grote wollige hamster bij hem een streepje voor heeft.



Ik heb nergens iemand beledigd. Dat er vrouwen zijn die sommige dingen als een belediging opvatten kan ik niet helpen. Dat heeft misschien te maken met hun overgevoeligheid op dit vlak. Ik heb niet respectloos gepraat over prostituees, ik heb mijn kijk op de zaak gegeven en die wijkt af van die van jullie. Ik lees hier een topic vol verhalen van vervelende situaties en problemen met klanten. Ik word mijn leven lang al via allerlei kanalen geinformeerd over de combinatie prostitutie en uitbuiting. Ik weet ook dat prostituees door de maatschappij uitgekotst worden, dat een prostituee altijd geheim moet houden wat ze doet voor de kost, dat er gevaar is voor SOA's en HIV en gewelddadige klanten en tegelijkertijd moet ik geloven dat prostituee een leuk vak is waar je al je ambities in kwijt kan. Daar twijfel ik dus aan en dat heb ik hier gezegd. Ik heb geen oordeel over de vrouwen hier, wel over hun werk. En heb steeds geprobeerd dat in mijn posts duidelijk gescheiden te houden.

Als je hier een topic start met bovenstaande titel gaan mensen daar natuurlijk in lezen. Maar als je verwacht dat er alleen maar gelijkgestemde zielen zullen posten die het met je eens zijn dan heb je de bedoeling van het forum niet begrepen. Het is heel makkelijk om mensen van moraalridderij de beschuldigen zodra je het niet met ze eens bent maar dat is niet de bedoeling van een discussie.

quote:lafrancaise2 schreef op 27 oktober 2007 @ 00:02:





Volgens mij helemaal niet waar, volgens mij hou je het dan nooit langer dan een dag vol.

Maar, mijn punt was iets anders.



.Dat is nou juist het vervelende aan dwang, als je gedwongen wordt heb je niets in te brengen.

Nessuna, waar ben ik dan beledigend geworden? Ik druk me juist uit zoals jij het omschrijft. En als je dat niet gelooft, haal ik er toch zelf even een engeltje bij? Want ik gebruik geen schuttingtaal en ik scheld mensen hier niet verrot. Dus even beter lezen lijkt me? Heb je mijn bijdrages überhaupt wel gelezen?

En jij als advocate moet toch ook weten dat ik nergens verval in smaad, laster, of andere nare taal?

Nessuna, dank je wel voor je uitgebreide (en veel vriendelijker) antwoord.

Je hebt gelijk, ik sta heel ambivalent tegenover dit topic. Dat heeft niets met hypocrisie te maken omdat ik me weldegelijk van deze dubbele gevoelens bewust ben. Ik snap het inderdaad niet, dat je je lichaam verkoopt. Dat wil niet zeggen dat ik niet nieuwsgierig ben naar de redenen - ik begrijp graag hoe andere mensen in elkaar zitten, wat hun beweegredenen zijn, en als er een onderwerp is zoals deze (wat ik níet begrijp) vind ik het dus interessant om mee te lezen en misschien iets beter te leren begrijpen waarom vrouwen dit beroep uitoefenen. Misschien dat mannen naar jullie toe zich altijd, of in elk geval vaak, netjes opstellen. Maar als ik lees hoe ze schrijven op hookers.nl, vind ik dat respect dan weer ver te zoeken. Ik lees daarin dat vrouwen echt als dingen worden gezien, en dat men ze pas respecteert als ze lekker makkelijk alles slikken, zeggen, doen wat de man van hen wil. Ik zie seks toch iets als waar ik zelf óók van wil genieten en dat betekent ook dat ik sommige dingen níet wil doen. Als prostituee heb je daarin niet zoveel te kiezen. Je kunt er misschien voor kiezen niet te slikken, geen anale seks toe te staan, maar ook als je een dagje even helemaal geen zin hebt in penetratie kun je dat moeilijk tegen de klant zeggen. En dat is wat ik dus ook niet begrijp. Je doet geregeld dingen waar je misschien helemaal niet zoveel zin in hebt, met mannen die je misschien helemaal niet zo aantrekkelijk vindt.

En ja, ik weet eigenlijk niet eens zo goed waarom ik het idee heb dat al die mannen zielig zijn... Dat is puur een gevoel dat ik heb. En sja, er zijn nogal veel prostituees en dus ook superveel klanten, dus daar zullen inderdaad heus mannen tussenzitten die slim zijn, die knap zijn, die aardig zijn... en toch vraag ik me dan af, wáárom dan een prostituee? Wáárom betalen voor seks? Ik kan me ook niet goed voorstellen dat ik een gigolo in zou huren... Ik heb handjes, ik heb een vibrator, en als ik nou echt zin heb in seks kun je ook wel een one night stand scoren... en dat kunnen die knappe, intelligente en aardige mannen óók!

Jullie beroep is met veel mystiek omhuld. Er zijn misschien boeken geschreven vanuit het oogpunt van een callgirl, maar toch hangt er een bepaalde sfeer omheen van 'geheimpjes' en 'achter gesloten deuren'. Als 'normale' vrouw (niet lullig bedoeld) kun je nooit een kijkje nemen achter die deuren. In dit topic lichten jullie tipjes van de sluier op, en dat is ook wat me intrigeert. Ik denk dat veel mensen dit topic meelezen.

Ook zijn 'jullie' best bijzonder. Het beeld wat je hebt van het prototype hoertje is inderdaad een dame die onder valse voorwendselen in het vak is gelokt. Die misschien aan de drugs is. Die misschien verhandeld is. Die zichzelf in de schulden heeft gewerkt en dit als makkelijkste manier ziet om daaruit te komen. Vrouwen die wat dommig zijn en toch niks anders kunnen. Als je jullie verhalen leest, dan lees je ook dat jullie stuk voor stuk helemaal geen domme vrouwen zijn. Je kíest bewust voor dit beroep. En je neemt je beroep ontzettend serieus en hebt veel voor je klanten over. Dat vind ik interessant.

Overigens ben ik verder niet eens bijzonder conservatief. Ik vind het prima dat mensen porno downloaden, ik vind het prima dat mensen stripclubs bezoeken (en dat geldt ook voor een eventueel toekomstig vriendje), ik vind alleen wel dat ze met hun pootjes van de dames af moeten blijven. Dát is voor mij de grens...

Als dit topic een groot reclameblok is voor de prostitutie heb ik het verkeerd begrepen. Wat ik heb geschreven daar sta ik volledig achter. Maar mij verzoeken om weg te gaan omdat ik het niet met je eens ben is wel de makkelijkste weg.



Als jij er zo van overtuigd bent dat je echt goed werk doet, een dienstverlener bent en een aanwinst voor de maatschappij dan zou je trots zijn op je beroep en samen met je collega's er over praten in het openbaar.

Hier op het topic lees ik echter over studentes die als escort bijverdienen om in Gucci-laarzen te kunnen lopen en leuke reisjes te kunnen maken, ja daar zie ik dan een soort van dwang in. Als je verslaafd bent aan een bepaalde levensstijl zul je er ook niet makkelijk uitstappen, want zodra de gemiddelde escort niet meer verdient dan een meisje bij de kassa van de AH houden jullie er meteen mee op.

Dus bij vrijwillige prostitutie is het maar net wat je prijs is. En dan kan je wel boos op mij worden, je goed recht, ik ben ook bot, maar zo denkt een groot deel van de maatschappij erover.



Het zal wel komen dat ik simpelweg niet kan bevatten dat geld een reden is om met iemand naar bed te gaan.

''""Wáárom betalen voor seks? Ik kan me ook niet goed voorstellen dat ik een gigolo in zou huren... Ik heb handjes, ik heb een vibrator, en als ik nou echt zin heb in seks kun je ook wel een one night stand scoren... en dat kunnen die knappe, intelligente en aardige mannen óók""""



Waarom? Omdat het makkelijk is en geen verplichtingen schept. Je betaalt en krijgt daarvoor een dienst geleverd, zo simpel is het. Zonder eerst drankjes te moeten aanbieden, een leuk praatje te maken en dan nog maar hopen dat het er echt van komt. En daar komt bij, dat zal knappe mannen waarschijnlijk eerder lukken dan minder aantrekkelijke. Maar hebben ze daar zin in?

En natuurlijk, iedereen kan de hand aan zichzelf slaan, ook heerlijk. Maar je wilt ook wel eens neuken.

En ik als vrouw zou, als ik zelf geen man had, wel een gigolo willen huren terwijl ik makkelijk een man zou kunnen oppikken in het nachtleven Jammer, dat dat voor vrouwen toch moeilijker is.



En de vrouwen hier die zo openlijk en eerlijk over hun beroep schrijven: petje af!

quote:tangerine schreef op 27 oktober 2007 @ 17:23:

. Maar als ik lees hoe ze schrijven op hookers.nl, vind ik dat respect dan weer ver te zoeken.



Bij hookers hangt geen sfeer van respect, zelfs een woord van meer dan twee lettergrepen is amper te vinden. Maar dat betekend ten eerste niet dat álle mannen zo zijn en ten tweede niet dat de mannen die dat zo omschrijven zich ook zo gedragen als ze achter gesloten deuren zijn. In een kroeg vol brallende en brullende testosteronbommetjes voelt ook zelden iemand zich geroepen te fluisteren dat hij zo geniet van een knuffel op de bank…





Ik heb handjes, ik heb een vibrator, en als ik nou echt zin heb in seks kun je ook wel een one night stand scoren... en dat kunnen die knappe, intelligente en aardige mannen óók!



Vrouwen scoren een stuk makkelijker een ONS dan mannen. Maar waarom zou je veel tijd en moeite doen voor een ONS, de hele tijd je drift ophouden met een onzeker eindresultaat terwijl je snel en simpel precíes kunt krijgen wat je hebben wilt?? De vrouwen staat er vaak letterlijk halfnaakt op te wáchten!



Overigens ben ik verder niet eens bijzonder conservatief. Ik vind het prima dat mensen porno downloaden, ik vind het prima dat mensen stripclubs bezoeken (en dat geldt ook voor een eventueel toekomstig vriendje), ik vind alleen wel dat ze met hun pootjes van de dames af moeten blijven. Dát is voor mij de grens...



Dit snap ik dus écht niet. In porno wordt toch óók geneukt? Zijn dat dan ineens allemaal niet-hoeren die zich met volledig vrijwillige achtergrond laten penetreren op het moment dat ze daar zin in hebben? Nee hoor, dat is net zo goed betaalde sex. Maar daar mag de hele wereld naar kijken zonder dat dat erg is. Kijk je dan ineens niet naar een hoer? Maak je dan eigenlijk niet net zo goed gebruik van een hoer?? Oke, je doet het niet fysiek, maar je wéét en ziet dat er wel degelijk iets fysieks gebeurd is. Of geloof je bij porno wél dat het opwindend is (of zelfs dat de spelers van zo’n film er van genieten en het een leuke, uitdagende baan vinden) en zodra het achter voor jou gesloten deuren plaatsvindt niet??

Al die vrouwen die geen begrip en respect kunnen opbrengen voor hoeren maar wel af en toe met hun partner (of alleen) van een pornofilm genieten… Hoeveel begrip en respect hebben zij voor de vrouw waarmee ze zich net hebben zitten vermaken? Bij porno laat je het aan een ander (ook een acteur) over om alle daden uit te voeren, maar als je zo’n film huurt betaal je dus voor sex!

quote:Nessuna schreef op 26 oktober 2007 @ 23:34:

Meiden, houd nou eens op met Wild Thing te pesten.

Huh? Wie is hier nou Wild Thing aan het pesten? Ik heb even een aantal pagina's teruggelezen en kan het niet vinden hoor.

Vind het van jou ook wel tegenvallen hoor Nessuna dat je die uitspraak doet.



Ik heb hier in het verleden weleens mensen zien posten die je kunt beschuldigen van beledigen en provoceren, maar nu sla je (jullie) de plank toch echt mis. Volgens mij was de insteek van dit topic alles te kunnen vragen wat je wilt weten over Betaalde seks, of is die insteek inmiddels veranderd?



En er zijn wel ergere vooroordelen naar voren gekomen in dit topic waar jullie genuanceerd op hebben geantwoord, dus ik snap hier even iets niet. Ik deel de mening en gevoelens van Bronny en Tangerine niet, maar kan nergens disrespect of provocatie ontdekken in hun postings.



Misschien zijn jullie zelf beland aan topic-moeheid of heb je geen zin meer in steeds dezelfde vragen te beantwoorden. Maar ik vind het zwak om dit te wijten aan reageerders in dit topic.

Tangerine over het wel of niet zielige mannen verhaal.

Kan me voorstellen dat je er automatisch een beetje een prototype sneu mantype bij krijgt. Dat had ik eerlijk gezegd ook altijd.



Mijn beste vriend met wie ik alles behalve sex deel, vertelde zijn laatste geheim. Hij bezoekt met enige regelmaat een prostituee.

Hij ziet er erg goed uit, is universitair geschoold, heeft in het verleden vriendinnetjes genoeg gehad maar was nu al weer even vrijgezel.



Zo 1 keer in de maand of zo voelde hij de behoefte tot sex maar wilde niet een "vrouwtje scoren" in een cafe of iets dergelijks.

Geen vrouw meenemen naar huis met eventuele gevolgen (vaak genoeg willen mensen na een one night stand meer) of mogelijk iemand kwetsen door puur sex te willen en verder doei.

Hij bekeek het heel verstandelijk, ik ga naar de wallen of vergelijkbaar omgeving en zoek daar naar een vrouw die me opwind.

Hij maakt altijd eerst een babbeltje om te kijken of hij zich prettig voelt bij de vrouw en of de vrouw niet erg gespannen of nerveus is en heeft dan sex met haar waarna hij betaald en bedankt voor haar service.



1 keer is voorgekomen dat hij van te voren al weg ging omdat de vrouw verschrikkelijk triest en nerveus overkwam. Hij heeft haar gezegd het toch niet te zien zitten en gaf haar de helft van het afgesproken totaal bedrag ivm de tijd die hij er toch binnen was. Toen hij weg ging heeft hij gevraagd of hij iets voor haar kon doen (bij wijze van beleefdheidsvraag en omdat hij er een slecht gevoel bij had). De vrouw werd erg boos en begon te huilen en zei dat hij zich met zijn eigen zaken moest bemoeien. Hij vroeg toen of hij dan iemand moest bellen voor haar maar toen werd ze verbaal erg agressief en zei dat hij weg moest gaan.



Hij heeft daar altijd een naar gevoel aan over gehouden, was hij gewoon bemoeizuchtig terwijl er nix aan de hand was of was deze vrouw daar niet vrijwillig (slavisch type met sterk accent).



Maar verder heeft hij veel dames al bezocht en legt me dan uit hoe dat gaat (tot op zeker hoogte hoor). Leuk om te horen, is toch allemaal behind closed doors natuurlijk dus daar word ik nieuwsgierig van. Maar hij heeft vaak hele leuke contacten die dan wel kort duren maar voor hem erg bevredigend zijn.



Inmiddels heeft hij al weer een poos een vriendin en bezoekt geen dames meer. Hij is verder zo trouw als een hond maar vindt zoals zo velen sex lekker. Och de handjive kan ook ja maar the real thing is toch veel beter?! En dan vaak ook hele mooie lekkere dames dus nou ja, vanaf zijn verhaal heb ik nooit meer het sneue lelijke mannetjes idee bij iemand die een hoer bezoekt.

Wat een discussies hier!

Ikzelf heb geen probleem met prostitutie in 't algemeen. Wat mij wel een onaangenaam gevoel geeft is hier (in Madrid) door bepaalde straten te lopen waar duidelijk verslaafde hoertjes staan te tippelen. Of waar duidelijk buitenlandse vrouwen, die de taal niet spreken, vaak heel jonge meiden, staan, met op een meter of drie afstand een of andere niet fris uitziende pooier.

Ik denk dat iedereen het er over eens is dat dwingen en uitbuiting in de prostitutie verschrikkelijk is. En ik denk ook dat de meesten het er over eens zijn dat de vrouwen die het 'voor de lol' doen dat lekker zelf moeten weten. Ik persoonlijk kijk daar absoluut niet op neer. De meeste dames die ik hier lees vind ik heel professioneel overkomen.

Wat mij betreft is er echter ook een schemergebied. Die vrouwen die vroeger seksueel misbruikt zijn en nu in de prostitutie zitten, ik krijg daar toch een beetje een nare bijsmaak van. Ook als ze zeggen het vrijwillig te doen. En hetzelfde geldt voor diegene met allerlei psychische problemen, al dan niet terug te voeren op hun jeugd. Ik vraag me af of je dan geen prostituee bent dáárdoor. Aan de andere kant vind ik eigenlijk ook wel dat zelfs als dat zo is, het nog vrijwillig te noemen is, anders zouden alle incest-, misbruik-, en verkrachtingsslachtoffers slaaf zijn van hun verleden, en dus nooit een eigen beslissing kunnen nemen. En misschien is dat ook wel zo, en waarschijnlijk is iedereen tot op zekere hoogte slaaf van zijn verleden, dus in hoeverre kan je iemand die door wat voor nare gebeurtenissen vroeger dan nu voor de prostitutie kiest veroordelen?

Hoe dan ook zorgt 't bij mij wél voor medelijden. Ik krijg dan 't idee dat het verleden nog niet verwerkt is. Hetzelfde (uiteraard) met vrouwen (en mannen) die als kind misbruikt zijn en op latere leeftijd seksueel helemaal losslaan omdat ze seks / aandacht en liefde verwarren, of geen andere manier kennen dan seks, of die later steeds mannen zoeken die óók mishandelen / misbruiken.

Wat ik nog wilde zeggen is dat ik met name Wild Things reacties hier altijd erg waardeer. Zij komt op mij over als iemand die heel goed weet wat ze wil en wat ze doet (niet alleen in de prostitutie maar in 't leven in 't algemeen), die heel verstandig is, in balans. Ik vind ook dat ze een fijne manier van schrijven heeft, en het lijkt mij iemand met wie ik graag vrienden zou willen zijn mocht ik haar in 't echte leven kennen dan.

Kopje koffie voor Wild Thing: quote:Nessuna schreef op 26 oktober 2007 @ 23:34:

Korenwolf, ik moet van mijn vriend schrijven dat iedereen die zichzelfs noemt naar een grote wollige hamster bij hem een streepje voor heeft. ~

[quote]tangerine schreef op 27 oktober 2007 @ 17:23:

Ik zie seks toch iets als waar ik zelf óók van wil genieten en dat betekent ook dat ik sommige dingen níet wil doen. Als prostituee heb je daarin niet zoveel te kiezen. Je kunt er misschien voor kiezen niet te slikken, geen anale seks toe te staan, maar ook als je een dagje even helemaal geen zin hebt in penetratie kun je dat moeilijk tegen de klant zeggen. En dat is wat ik dus ook niet begrijp. Je doet geregeld dingen waar je misschien helemaal niet zoveel zin in hebt, met mannen die je misschien helemaal niet zo aantrekkelijk vindt.





Stel dat je kunstenaar bent...... en je tekent graag schalen met sperciebonen omdat je daar geweldig van geniet ,maar daarmee kan je je hoofd niet boven water houden en zul je dus ook weleens doeken moeten schilderen met fruitschalen , of met hondjes. Of stel dat je het geweldig vindt om met mensen om te gaan en je gaat in de verpleging......dan kun je ook niet zeggen 'Ik wil u best helpen , maar die kots/poep/pies ruim ik niet op " of je bent baketbakker omdat je graag mooie taarten maakt , ook dan zul je die oer en oervervelende moorkoppen moetn maken ...... in elke baan doe je dingen die je niet zó jofel vindt . De een kan zich niet over poep heenzetten en zal nooit in de verpleging gaan...de ander kan zich weer niet over andere dingen heenzetten......





En ja, ik weet eigenlijk niet eens zo goed waarom ik het idee heb dat al die mannen zielig zijn... Dat is puur een gevoel dat ik heb. En sja, er zijn nogal veel prostituees en dus ook superveel klanten, dus daar zullen inderdaad heus mannen tussenzitten die slim zijn, die knap zijn, die aardig zijn... en toch vraag ik me dan af, wáárom dan een prostituee? Wáárom betalen voor seks?





Omdat dat voor sommige mannen óók een kick kan zijn , of omdat het zo snel is , omdat ze dan hun weten dat wat zij willen ook gebeurt ?





Ik kan me ook niet goed voorstellen dat ik een gigolo in zou huren... Ik heb handjes, ik heb een vibrator, en als ik nou echt zin heb in seks kun je ook wel een one night stand scoren... en dat kunnen die knappe, intelligente en aardige mannen óók!



Blijft er altijd nog een groep over die niet makelijk kunnen scoren en misschien zelfs niks met hun handen kunnen doen ( en dáár kunnen de meeste verpleegsters zich dan weer niet over heenzetten )





quote]



Sorry , mijn " KLEURTJES " werkten niet

Bianca, ik ben 't met je eens dat je in elke baan wel dingen moet doen die je minder vindt. Ik heb zelf vier jaar in de (gehandicapten)zorg gewerkt en had dat toch wel behoorlijk regelmatig. Het was ook 't eerste wat ik dacht toen ik Tangerines tekst las.

Maar eerlijk is eerlijk, ik vind dat er een groot verschil zit tussen gepenetreerd worden en ongeveer al 't andere. Misschien omdat 't niet zozeer iets is wat je doet, maar iets is wat bij je gedaan wordt. Het is een lichamelijke integriteit, of personal space die in 't geding komt. En dat is toch anders dan bv. kots opruimen. Ik zeg niet moeilijker, maar ik vind 't niet met elkaar te vergelijken.

Zo vind ik bijvoorbeeld iets moeten doen waar je principieel niet achter staat (dat is ook iets wat voor kan komen op je werk) niet te vergelijken met een minder moment op je werk / iets waar je geen zin in hebt, en ook niet met lichamelijk gepenetreerd te worden (ik kan zo gauw even niets anders verzinnen waarbij je lichamelijke integriteit bij komt kijken - ik vind masseur ook iets heel anders omdat je daar áán iemand zit ipv dat iemand aan (IN!) jou zit). Zo heb ik in mijn werk ook weleens iemand drinken moeten geven die dat absoluut niet wilde, en ikzelf had daar toch wel behoorlijke problemen mee (principieel dus, in hoeverre kan je een gehandicapte dwingen, en tot wat dan precies), en vind dat anders dan kots op ruimen.



Ik hoop dat duidelijk is wat ik wil zeggen.

.

quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 oktober 2007 @ 16:20:

Margaretha , ik snap je wel ... maar als we dan de vergelijking treffen met bijv. de zorg ; daar wordt mijn ( lichamelijke) intrigiteit toch ook getreden ( hoevaak lopen we geen klappen op , knuffelen we met iemand omdat dat "hoort "/ goed voor de bewoners is of omdat de bewoner graag met jóu knuffelt terwijl jij wordt overvallen door een poepbroekenlucht..... , worden we niet uitgescholden etc . .... en toch is het een baan waar veel mensen genoegdoening uithalen , waar zelfs vrijwilligers in werken .

Maar als je het puur op die punten gooit wil niemand erin werken .

BGB, bedankt voor je post, je laat me lachen

BGB, knuffelen omdat het 'moet' doe ik nooit. Eerlijk gezegd vind ik dat een taak voor de familie. Bij cliënten van hoger niveau spreek ik altijd af dat ze een schouderklopje geven als ze mij lief / aardig vinden. Dat spreek ik af als ze mij enthousiast omhelzen. Ik vind het belangrijk om dat een beetje afstandelijk te houden. Ook omdat ik 22 ben en voor sommige cliënten ook, zonder dat zij daar natuurlijk wat aan kunnen doen, opwindend.

Aan billen en haren 'mogen' ze bij mij ook niet zitten, en uiteraard niet aan borsten (dat is ook nog nooit geprobeerd). Als een cliënt een stijve krijgt bv. bij 't douchen, en hij is van hoger niveau laat ik 'm lekker even een minuutje of tien zitten, ga ik 't bed opmaken. Als hij van lager niveau is, en ik heb de genitaliën al gewassen, was ik de rest en negeer ik 't verder (en dat zal hij ook doen als hij van laag niveau is).



Klappen heb ik gelukkig niet vaak gekregen, en ik vind dat inderdaad geen leuk deel van mijn werk. Voor mij zit er heel duidelijk een verschil tussen 'random' agressie, dus een escalatie, en geweld tegen mij persoonlijk gericht. Met de laatste groep zou ik persoonlijk niet kunnen werken.



Als ik een gerichte klap in mijn gezicht gekregen zou hebben (dus niet iemand die wild om zich heen slaat, dat vergelijk ik maar met de 'klappen' en op mijn voeten staan die ik heb gekregen van paarden toen ik nog reed ), of, zoals ik weleens ehb gehoord, een gerichte trap tegen een zwangere buik, zou ik accuut stoppen (laat staan dat zoiets dagelijkse kost is). Ik zie daar de lol niet van in, en snap (dus) ook niet dat een ander dat wel leuk werken vindt. Goed dat ze er zijn hoor, maar voor mij onbegrijpelijk.



Toch wil ik nog wel zeggen dat er voor mij, gevoelsmatig een heel groot verschil zit tegen iets tegen je lijf en iets in je lijf. Ik ben eens aangerand, waarbij de jongens in kwestie mijn borsten en billen en vagina betastten. Ook heeft een jongen weleens, zonder dat ik dat wilde, zijn vinger bij mij naar binnen gestoken. Dat was véél erger, ondanks dat er geen geweld bij te pas kwam (die andere keer wel), het heel kort duurde (korter dan de andere keer) en geen pijn deed (die andere keer wel). Ik vind dat zoiets basaals, het lijkt mij dat íedereen dat begrijpt. (maar misschien is 't wel heel persoonlijk en zijn er genoeg vrouwen die geen verschil zien tussen een handjob en een penis in je vagina - die jongen die 't deed zag ook niet in waarom 't erg was dus misschien ligt 't aan mij

Dus in die zin begrijp ik Tangerine wel, dat penetratie véél meer in je persoonlijke space komt dan wat anders dan ook. En dat het daarom dus ook iets lastiger is om het te accepteren wanneer je geen zin hebt dan wat anders.

En ik ben 't met jou eens dat als ik op mijn werk als boksbal moest fungeren dat misschien wel te vergelijken is (qua klote-heid), maar dat zou ik dus ook niet doen. Voor mij is dat nooit iets geweest wat 'er nou eenmaal bijhoort'.



ps sorry voor de lange post

[quote]twompie schreef op 28 oktober 2007 @ 02:15:

Tangerine over het wel of niet zielige mannen verhaal.

Kan me voorstellen dat je er automatisch een beetje een prototype sneu mantype bij krijgt. Dat had ik eerlijk gezegd ook altijd.





Inmiddels heeft hij al weer een poos een vriendin en bezoekt geen dames meer. Hij is verder zo trouw als een hond maar vindt zoals zo velen sex lekker. Och de handjive kan ook ja maar the real thing is toch veel beter?! En dan vaak ook hele mooie lekkere dames dus nou ja, vanaf zijn verhaal heb ik nooit meer het sneue lelijke mannetjes idee bij iemand die een hoer bezoekt.



[/quote]





Ik las een keer een interview met/over de Red Hot Chili Peppers.

(voor de naar bronnen hengelende azijnpissers hier: google maar eens op Bram van Splunteren, kan ook in de VPRO-gids of de Humo hebben gestaan, doe uw best....)



Ze waren te A'dam uiteraard. Anthony (Kiedis) ging als eerste bij een prostituee naar binnen voor een blowjob. De groep incl. verslaggever bleef buiten wachten. Deze dame had gezien dat er meer potentiele klanten voor de deur stonden dus deed extra haar best. Slimme zakenvrouw. Beviel zo goed dat ook Flea (meen ik) daarna naar binnen ging, aangemoedigd door het enthousiaste verhaal van Kiedis.

Punt: Kiedis kon en kan zo'n beetje iedere vrouw ter wereld krijgen, maar ging toch naar een hoer in Amsterdam.



(Of hij representatief is voor de gemiddelde hoerenloper, weet ik het. Het is maar een voorbeeld).

Ik wilde een stukje quoten, maar ging verkeerd:

Over hookers.nl: ja zeer ranzige verhaaltjes staan erop. Aan de woordkeus te zien niet de allerslimsten die daar reacties plaatsen. (druk me heeeel zacht uit). Dat er mannen zijn die veel "zin" krijgen na het lezen daar, ik snap het niet.



Op internet is het gemeengoed om recensies van producten te schrijven. Het online beoordelen van hoeren is eigenlijk gelijk aan het schrijven van een recensie over een geleverde dienst. In die zin zou de seks-sector wel weer eens vooruit kunnen lopen op de rest:

Het zou mij niet verbazen wanneer over 5 jaar er op het web besprekingen staan van anders dienstverleners zoals huisartsen, tandartsen, advocaten, en andere zakelijke dienstverleners.



(Dus waar sommigen zich nu nog verwonderen over hookers.nl e.d. is dat misschien "normaal" over een poosje).

Het is vrij vreemd een recensie over jezelf te lezen, maar ook ergens wel fijn als het positief is. Ik ben redelijk perfectionistisch, en voor zoveel geld al helemaal. Dan is het fijn dat je gewaardeerd wordt.



Marg, ik ben ook aangerand en dat is inderdaad heel vervelend. Maar als je iemand vrijwillig toelaat in die prive-zone, dan heb ik er weer totaal geen moeite mee, terwijl ik die aanranding echt als heel vernederend ervaarde. Elk contact is door mij gewild in mijn werk, anders deed ik wel iets anders.



Meiden, krijgen jullie ook vaak extreem vreemde verzoeken? Ik weet niet hoe het komt, maar ik krijg de meest bizarre verzoeken die je je maar kunt voorstellen (van het krijgen van een kind tot enge fantasieen, psychisch belastende zaken waarbij je half psychiater bent en half hoer, plasseks (dat valt mee) en nog veel meer).