Werk & Studie
alle pijlers
Hummm concurrentiebeding
zondag 1 augustus 2010 om 10:06
Ik kan een nw baan (consultant in een specialistische sector) aannemen, echter dit bedrijf heeft een concurrentie- en relatiebeding opgenomen in het contract. Relatiebeding heb ik alle begrip voor, concurrentiebeding wil ik eruit hebben. Het bedrijf is van oorsprong Engels en voor hen is het zeer gangbaar dat een concurrentiebeding is opgenomen. Dit is het enige punt waar het op stuk kan lopen. Hoe krijg ik het voor elkaar dat men het concurrentiebeding eruit haalt? En kan ik eventueel voor dat stukje tekenen voor gezien, maar niet voor akkoord?
zondag 1 augustus 2010 om 10:10
quote:Pompiedoe schreef op 01 augustus 2010 @ 10:06:
Ik kan een nw baan (consultant in een specialistische sector) aannemen, echter dit bedrijf heeft een concurrentie- en relatiebeding opgenomen in het contract. Relatiebeding heb ik alle begrip voor, concurrentiebeding wil ik eruit hebben. Het bedrijf is van oorsprong Engels en voor hen is het zeer gangbaar dat een concurrentiebeding is opgenomen. Dit is het enige punt waar het op stuk kan lopen. Hoe krijg ik het voor elkaar dat men het concurrentiebeding eruit haalt? En kan ik eventueel voor dat stukje tekenen voor gezien, maar niet voor akkoord?
Wat is het probleem met een concurrentiebeding?
Enfin, zoals over de meeste onderdelen van een arbeidsovereenkomst kun je hierover natuurlijk proberen te onderhandelen. Een arbeidsovereenkomst ondertekenen voor gezien in plaats van akkoord heeft geen zin en maakt het stuk waardeloos.
Ik kan een nw baan (consultant in een specialistische sector) aannemen, echter dit bedrijf heeft een concurrentie- en relatiebeding opgenomen in het contract. Relatiebeding heb ik alle begrip voor, concurrentiebeding wil ik eruit hebben. Het bedrijf is van oorsprong Engels en voor hen is het zeer gangbaar dat een concurrentiebeding is opgenomen. Dit is het enige punt waar het op stuk kan lopen. Hoe krijg ik het voor elkaar dat men het concurrentiebeding eruit haalt? En kan ik eventueel voor dat stukje tekenen voor gezien, maar niet voor akkoord?
Wat is het probleem met een concurrentiebeding?
Enfin, zoals over de meeste onderdelen van een arbeidsovereenkomst kun je hierover natuurlijk proberen te onderhandelen. Een arbeidsovereenkomst ondertekenen voor gezien in plaats van akkoord heeft geen zin en maakt het stuk waardeloos.
zondag 1 augustus 2010 om 10:16
Probleem zijn de gangbare dingen, in deze sector heb ik de meeste ervaring heb en mocht in het ergste geval gebeuren, dan kan ik voor een periode van een jaar daarin niet werken. Houdt voor mij in een enorme achteruitgang van inkomen want ik zou dan in een sector moeten werken waar ik onvoldoende kennis van heb, daar helemaal vanaf 0 moet opstarten en ik vind de verhouding niet kloppen. Stel in de proeftijd blijkt dat het niet werkt, dan heb ik mijzelf wel tot 1 jaar broodroof verplicht.
zondag 1 augustus 2010 om 10:19
Een concurrentie beding in het Nederlandse recht, vervalt al bij een dus danige financiele of functie verbetering. Het is in Nederland relatief waardeloos. Raadpleeg eerst een arbeidsdeskundige.
Een relatie beding is trouwens even waardeloos, want jij mag je klanten niet benaderen maar je secretaresse wel....... Als ze de bedrijfsgegevens maar uit een openbaar bestand haalt....
Een relatie beding is trouwens even waardeloos, want jij mag je klanten niet benaderen maar je secretaresse wel....... Als ze de bedrijfsgegevens maar uit een openbaar bestand haalt....
Heb ik dat?!
zondag 1 augustus 2010 om 10:21
quote:Pompiedoe schreef op 01 augustus 2010 @ 10:16:
Probleem zijn de gangbare dingen, in deze sector heb ik de meeste ervaring heb en mocht in het ergste geval gebeuren, dan kan ik voor een periode van een jaar daarin niet werken. Houdt voor mij in een enorme achteruitgang van inkomen want ik zou dan in een sector moeten werken waar ik onvoldoende kennis van heb, daar helemaal vanaf 0 moet opstarten en ik vind de verhouding niet kloppen. Stel in de proeftijd blijkt dat het niet werkt, dan heb ik mijzelf wel tot 1 jaar broodroof verplicht.
Een concurrentiebeding dient specifiek te zijn en mag er niet toe leiden dat de werknemer niet meer aan de slag zou kunnen komen. Als je van mening zou zijn dat je te zeer in je belangen wordt geschaad dan kun je de rechter vragen zich daarover uit te spreken.
Heb je al geprobeerd hierover te onderhandelen?
Probleem zijn de gangbare dingen, in deze sector heb ik de meeste ervaring heb en mocht in het ergste geval gebeuren, dan kan ik voor een periode van een jaar daarin niet werken. Houdt voor mij in een enorme achteruitgang van inkomen want ik zou dan in een sector moeten werken waar ik onvoldoende kennis van heb, daar helemaal vanaf 0 moet opstarten en ik vind de verhouding niet kloppen. Stel in de proeftijd blijkt dat het niet werkt, dan heb ik mijzelf wel tot 1 jaar broodroof verplicht.
Een concurrentiebeding dient specifiek te zijn en mag er niet toe leiden dat de werknemer niet meer aan de slag zou kunnen komen. Als je van mening zou zijn dat je te zeer in je belangen wordt geschaad dan kun je de rechter vragen zich daarover uit te spreken.
Heb je al geprobeerd hierover te onderhandelen?
zondag 1 augustus 2010 om 10:22
quote:Sgaapie schreef op 01 augustus 2010 @ 10:19:
Een concurrentie beding in het Nederlandse recht, vervalt al bij een dus danige financiele of functie verbetering. Het is in Nederland relatief waardeloos. Raadpleeg eerst een arbeidsdeskundige.
Een relatie beding is trouwens even waardeloos, want jij mag je klanten niet benaderen maar je secretaresse wel....... Als ze de bedrijfsgegevens maar uit een openbaar bestand haalt....Dat is niet waar, je moet er telkens voor tekenen; het kan niet zomaar overgenomen worden. Overigens is het in sommige gevallen mogelijk dat een werknemer aan een concurrentiebeding gehouden kan worden zonder dat deze is opgenomen in het arbeidscontract (ok alleen bij hele superspeciale gevallen waar ik niet toe hoor). Daarbij als je tekent, dan moet je er gewoon aan houden. Rechtsgang is mogelijk, maar dat wil ik juist vooraf uit kunnen sluiten...
Een concurrentie beding in het Nederlandse recht, vervalt al bij een dus danige financiele of functie verbetering. Het is in Nederland relatief waardeloos. Raadpleeg eerst een arbeidsdeskundige.
Een relatie beding is trouwens even waardeloos, want jij mag je klanten niet benaderen maar je secretaresse wel....... Als ze de bedrijfsgegevens maar uit een openbaar bestand haalt....Dat is niet waar, je moet er telkens voor tekenen; het kan niet zomaar overgenomen worden. Overigens is het in sommige gevallen mogelijk dat een werknemer aan een concurrentiebeding gehouden kan worden zonder dat deze is opgenomen in het arbeidscontract (ok alleen bij hele superspeciale gevallen waar ik niet toe hoor). Daarbij als je tekent, dan moet je er gewoon aan houden. Rechtsgang is mogelijk, maar dat wil ik juist vooraf uit kunnen sluiten...
zondag 1 augustus 2010 om 10:23
quote:Sgaapie schreef op 01 augustus 2010 @ 10:19:
Een concurrentie beding in het Nederlandse recht, vervalt al bij een dus danige financiele of functie verbetering. Het is in Nederland relatief waardeloos. Raadpleeg eerst een arbeidsdeskundige.
Een relatie beding is trouwens even waardeloos, want jij mag je klanten niet benaderen maar je secretaresse wel....... Als ze de bedrijfsgegevens maar uit een openbaar bestand haalt....En opnieuw, waar baseer je dat op?
Een concurrentie beding in het Nederlandse recht, vervalt al bij een dus danige financiele of functie verbetering. Het is in Nederland relatief waardeloos. Raadpleeg eerst een arbeidsdeskundige.
Een relatie beding is trouwens even waardeloos, want jij mag je klanten niet benaderen maar je secretaresse wel....... Als ze de bedrijfsgegevens maar uit een openbaar bestand haalt....En opnieuw, waar baseer je dat op?
zondag 1 augustus 2010 om 10:27
quote:Pompiedoe schreef op 01 augustus 2010 @ 10:24:
Ja uiteraard heb ik al over geprobeerd te onderhandelen, maar men mag vanuit het hoofdkantoor het niet eruit halen. Zit nu te bedenken om te onderhandelen over de periode, dat het gelijk oploopt met de duur dat ik bij hen werk tot maximaal 1 jaar.Dat is een optie. Een andere optie zou kunnen zijn dat je bij voorbaat schadeloosstelling afspreekt of, en dat is een geheel andere benadering, je niet in dienst treedt maar jezelf als freelancer verhuurt. Merkwaardig genoeg kunnen sommige werkgevers/opdrachtgevers daar beter mee omgaan.
Ja uiteraard heb ik al over geprobeerd te onderhandelen, maar men mag vanuit het hoofdkantoor het niet eruit halen. Zit nu te bedenken om te onderhandelen over de periode, dat het gelijk oploopt met de duur dat ik bij hen werk tot maximaal 1 jaar.Dat is een optie. Een andere optie zou kunnen zijn dat je bij voorbaat schadeloosstelling afspreekt of, en dat is een geheel andere benadering, je niet in dienst treedt maar jezelf als freelancer verhuurt. Merkwaardig genoeg kunnen sommige werkgevers/opdrachtgevers daar beter mee omgaan.
zondag 1 augustus 2010 om 10:32
Bij een Multinational gewerkt.
Daar door reorganisatie eruit gemoeten. En ze gaven zelf aan dat ze me dan niet konden houden aan mijn concurrentie beding en ik bij de concurrent aan de slag mag.
Relatiebeding:
Als je een lijst van bv kamer van koophandel haalt en daarmee afspraken laat maken. Dan kan je secretaresse een afspraak maken met die klant. Ze mag alleen niet zeggen dat ze een afspraak maakt voor mevrouw die en die. Maar met een vertegenwoordiger van het bedrijf. En dan mag dat wel. Je mag geen bestaande klantenadreslijsten gebruiken. Want die bedrijfsgegevens mag je officieel niet meenemen na ontslag krijgen of ontslag nemen want die zijn eigendom van je werkgever.
Daar door reorganisatie eruit gemoeten. En ze gaven zelf aan dat ze me dan niet konden houden aan mijn concurrentie beding en ik bij de concurrent aan de slag mag.
Relatiebeding:
Als je een lijst van bv kamer van koophandel haalt en daarmee afspraken laat maken. Dan kan je secretaresse een afspraak maken met die klant. Ze mag alleen niet zeggen dat ze een afspraak maakt voor mevrouw die en die. Maar met een vertegenwoordiger van het bedrijf. En dan mag dat wel. Je mag geen bestaande klantenadreslijsten gebruiken. Want die bedrijfsgegevens mag je officieel niet meenemen na ontslag krijgen of ontslag nemen want die zijn eigendom van je werkgever.
Heb ik dat?!
zondag 1 augustus 2010 om 10:33
zondag 1 augustus 2010 om 10:35
Voordelige overwegingen voor u als werknemer zijn:
Of u ook een redelijk inkomen kunt verwerven zonder het concurrentiebeding. Als u met het concurrentiebeding vrijwel geen werk kunt vinden of uw baan dreigt kwijt te raken dan zal dit in uw voordeel zijn
U kunt uw positie verbeteren (bijvoorbeeld een hogere functie of meer salaris)
U bent slechts kort bij uw oude werkgever in dienst geweest (bijvoorbeeld tijdelijk dienstverband)
Uw werkgever heeft u zelf ontslagen
De beperkingen in het beding zijn onredelijk belastend (bijvoorbeeld een extreem lange periode of een te ruime omschrijving van de werkzaamheden die u niet mag uitvoeren voor een concurrerend bedrijf)
U heeft het grondwettelijk recht op vrije arbeidskeuze
van http://zakelijk.infonu.nl ... mijn-arbeidscontract.html
Of u ook een redelijk inkomen kunt verwerven zonder het concurrentiebeding. Als u met het concurrentiebeding vrijwel geen werk kunt vinden of uw baan dreigt kwijt te raken dan zal dit in uw voordeel zijn
U kunt uw positie verbeteren (bijvoorbeeld een hogere functie of meer salaris)
U bent slechts kort bij uw oude werkgever in dienst geweest (bijvoorbeeld tijdelijk dienstverband)
Uw werkgever heeft u zelf ontslagen
De beperkingen in het beding zijn onredelijk belastend (bijvoorbeeld een extreem lange periode of een te ruime omschrijving van de werkzaamheden die u niet mag uitvoeren voor een concurrerend bedrijf)
U heeft het grondwettelijk recht op vrije arbeidskeuze
van http://zakelijk.infonu.nl ... mijn-arbeidscontract.html
Heb ik dat?!
zondag 1 augustus 2010 om 10:35
quote:Sgaapie schreef op 01 augustus 2010 @ 10:32:
Bij een Multinational gewerkt.
Daar door reorganisatie eruit gemoeten. En ze gaven zelf aan dat ze me dan niet konden houden aan mijn concurrentie beding en ik bij de concurrent aan de slag mag.
Relatiebeding:
Als je een lijst van bv kamer van koophandel haalt en daarmee afspraken laat maken. Dan kan je secretaresse een afspraak maken met die klant. Ze mag alleen niet zeggen dat ze een afspraak maakt voor mevrouw die en die. Maar met een vertegenwoordiger van het bedrijf. En dan mag dat wel. Je mag geen bestaande klantenadreslijsten gebruiken. Want die bedrijfsgegevens mag je officieel niet meenemen na ontslag krijgen of ontslag nemen want die zijn eigendom van je werkgever.
Dat is goed mogelijk. Het staat een werkgever vrij om de werknemer te faciliteren bij het vinden van een nieuwe baan. Een individuele afspraak is nog iets anders dan een algemeen geldend recht.
De laatste alinea is absurd. Ik kan je verzekeren dat een rechter hiervan geen spaan zal heel laten.
Bij een Multinational gewerkt.
Daar door reorganisatie eruit gemoeten. En ze gaven zelf aan dat ze me dan niet konden houden aan mijn concurrentie beding en ik bij de concurrent aan de slag mag.
Relatiebeding:
Als je een lijst van bv kamer van koophandel haalt en daarmee afspraken laat maken. Dan kan je secretaresse een afspraak maken met die klant. Ze mag alleen niet zeggen dat ze een afspraak maakt voor mevrouw die en die. Maar met een vertegenwoordiger van het bedrijf. En dan mag dat wel. Je mag geen bestaande klantenadreslijsten gebruiken. Want die bedrijfsgegevens mag je officieel niet meenemen na ontslag krijgen of ontslag nemen want die zijn eigendom van je werkgever.
Dat is goed mogelijk. Het staat een werkgever vrij om de werknemer te faciliteren bij het vinden van een nieuwe baan. Een individuele afspraak is nog iets anders dan een algemeen geldend recht.
De laatste alinea is absurd. Ik kan je verzekeren dat een rechter hiervan geen spaan zal heel laten.
zondag 1 augustus 2010 om 10:36
quote:Sgaapie schreef op 01 augustus 2010 @ 10:33:
http://www.arbeidsrechter.nl/h/h134.htmWat is je punt?
http://www.arbeidsrechter.nl/h/h134.htmWat is je punt?
