Werk & Studie
alle pijlers
Niveau VMBO
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:09
Ik ben benieuwd naar ervaringen van ouders met leerlingen op het VMBO..
Mijn zoon gaat komend schooljaar naar het VMBO. De theoretische leerweg. Hij heeft gisteren zijn boeken binnen gekregen en ben eens gaan bladeren. Ik ben eigenlijk een beetje geschrokken. Is het niveau nou zo verschrikkelijk laag, tot het onnozele af? Er zit een wiskunde boek in en dat is het enige wat er nog enigszins normaal uitziet. Ok, geschiedenis ook nog wel. Maar wtf is er met de andere vakken gebeurd?
Mijn zoon heeft moeite met opnemen van informatie. Daarom gaat hij naar het VMBO. Volgens mij is dit het probleem van veel VMBO-ers. Mijn kind kan je beter op een lager niveau laten beginnen op een lager tempo, zodat hij kans krijgt om de stof in zich op te nemen. Maar dan moet er wel een niveau zijn
De hoeveelheid boeken valt ook tegen.. Ik ben serieus benieuwd hoe je een basis legt met deze stof. En ik ben ook serieus benieuwd hoe de kinderen hun tijd gaan invullen.
Ik heb naast eerder genoemde boeken een reeks Vita boeken. Hele dunne boekjes wat neer komt op een samenvatting van een samenvatting van een samenvatting. Dan heb je mens en natuur, thuis in je huis, beweging.. allemaal volgens mij vervanging van biologie, natuurkunde en scheikunde?
Dan het vak ICT. Wat is hardware, wat is software, wat is een usb stick, windows en powerpoint (excel niet, dan hadden ze nog wat geleerd) Natuurlijk is dit belangrijk en is het handig te beginnen met wat achtergrond informatie (weer heeeel beknopt) en handig dat ze leren met word en pp om te gaan voor hun werkstukken. Maar het is echt heel beknopt. Als je dan toch mee moet gaan in de tijd en andere vakken blijkbaar niet meer van belang zijn, doe dit vak dan wat uitgebreider. Maar nee.
Is Havo tegenwoordig ook zoveel slechter geworden of valt dit nog wel mee?
Please tell me dat ik er compleet naast zit
Ik maak me nu best wel zorgen
Mijn zoon gaat komend schooljaar naar het VMBO. De theoretische leerweg. Hij heeft gisteren zijn boeken binnen gekregen en ben eens gaan bladeren. Ik ben eigenlijk een beetje geschrokken. Is het niveau nou zo verschrikkelijk laag, tot het onnozele af? Er zit een wiskunde boek in en dat is het enige wat er nog enigszins normaal uitziet. Ok, geschiedenis ook nog wel. Maar wtf is er met de andere vakken gebeurd?
Mijn zoon heeft moeite met opnemen van informatie. Daarom gaat hij naar het VMBO. Volgens mij is dit het probleem van veel VMBO-ers. Mijn kind kan je beter op een lager niveau laten beginnen op een lager tempo, zodat hij kans krijgt om de stof in zich op te nemen. Maar dan moet er wel een niveau zijn
De hoeveelheid boeken valt ook tegen.. Ik ben serieus benieuwd hoe je een basis legt met deze stof. En ik ben ook serieus benieuwd hoe de kinderen hun tijd gaan invullen.
Ik heb naast eerder genoemde boeken een reeks Vita boeken. Hele dunne boekjes wat neer komt op een samenvatting van een samenvatting van een samenvatting. Dan heb je mens en natuur, thuis in je huis, beweging.. allemaal volgens mij vervanging van biologie, natuurkunde en scheikunde?
Dan het vak ICT. Wat is hardware, wat is software, wat is een usb stick, windows en powerpoint (excel niet, dan hadden ze nog wat geleerd) Natuurlijk is dit belangrijk en is het handig te beginnen met wat achtergrond informatie (weer heeeel beknopt) en handig dat ze leren met word en pp om te gaan voor hun werkstukken. Maar het is echt heel beknopt. Als je dan toch mee moet gaan in de tijd en andere vakken blijkbaar niet meer van belang zijn, doe dit vak dan wat uitgebreider. Maar nee.
Is Havo tegenwoordig ook zoveel slechter geworden of valt dit nog wel mee?
Please tell me dat ik er compleet naast zit
Ik maak me nu best wel zorgen
woensdag 11 augustus 2010 om 10:52
quote:Nymeria schreef op 10 augustus 2010 @ 20:21:
Ik vind het erg jammer dat pure kennis niet meer het belangrijkste is. Verbanden kunnen leggen, dingen toe kunnen passen en informatie opzoeken is ook belangrijk maar doet op een gedegen basis gebeuren.Dat komt omdat het werkveld en daarom de vervolgopleidingen andere competenties vragen, en alles in dezelfde tijd moet gebeuren (althans, dat is de hoofdoorzaak).quote:Nymeria schreef op 10 augustus 2010 @ 20:21:
Overigens heb ik het idee dat men de laatste jaren ook weer een beetje aan het terugkomen is van al dat competentie gericht leren onzin.
Competentiegericht leren is geen onzin (en bestaat trouwens ook al eeuwen). Maar de hele hausse van het nieuwe leren, waar CGO onder valt, is wel een beetje klaar. In dat opzicht heb je gelijk.
quote:kaetje schreef op 11 augustus 2010 @ 09:55:
Sosofie heeft gelijk. Het is gewoon een naamsverandering maar de inhoud van de opleiding blijft gelijk.
De TL (en dus ook de zogenaamde Mavo) leidt in principe op voor het MBO en niet voor de Havo. Het verschil in niveau en in de manier van werken wordt door veel ouders en ook leerlingen zwaar onderschat.
Nog even een toevoeging: als ik het me goed herinner is de mavo nooit afgeschaft. Daarom kunnen sommige scholen die naam nog voeren. Maar in essentie is het inderdaad hetzelfde als vmbo-TL.
quote:emmenn schreef op 11 augustus 2010 @ 10:32:
Calvijn, ik vind jouw reactie nog dommer.
Ik beschrijf mijn ervaring met het onderwijs, dat kan ik, want daar heb ik heel veel ervaring mee.
Je voelt je persoonlijk aangevallen, dat geeft aan dat je niet echt stevig in je schoenen staat, niet dat mijn bericht stom is.Voor iemand die veel ervaring in het onderwijs heeft, generaliseer je wel dat het een aard heeft. Ik vind dat niet van veel systematiek en/of fatsoenlijke onderbouwing getuigen. Los van het feit of jouw beweringen al dan niet waar zijn.
Ik vind het erg jammer dat pure kennis niet meer het belangrijkste is. Verbanden kunnen leggen, dingen toe kunnen passen en informatie opzoeken is ook belangrijk maar doet op een gedegen basis gebeuren.Dat komt omdat het werkveld en daarom de vervolgopleidingen andere competenties vragen, en alles in dezelfde tijd moet gebeuren (althans, dat is de hoofdoorzaak).quote:Nymeria schreef op 10 augustus 2010 @ 20:21:
Overigens heb ik het idee dat men de laatste jaren ook weer een beetje aan het terugkomen is van al dat competentie gericht leren onzin.
Competentiegericht leren is geen onzin (en bestaat trouwens ook al eeuwen). Maar de hele hausse van het nieuwe leren, waar CGO onder valt, is wel een beetje klaar. In dat opzicht heb je gelijk.
quote:kaetje schreef op 11 augustus 2010 @ 09:55:
Sosofie heeft gelijk. Het is gewoon een naamsverandering maar de inhoud van de opleiding blijft gelijk.
De TL (en dus ook de zogenaamde Mavo) leidt in principe op voor het MBO en niet voor de Havo. Het verschil in niveau en in de manier van werken wordt door veel ouders en ook leerlingen zwaar onderschat.
Nog even een toevoeging: als ik het me goed herinner is de mavo nooit afgeschaft. Daarom kunnen sommige scholen die naam nog voeren. Maar in essentie is het inderdaad hetzelfde als vmbo-TL.
quote:emmenn schreef op 11 augustus 2010 @ 10:32:
Calvijn, ik vind jouw reactie nog dommer.
Ik beschrijf mijn ervaring met het onderwijs, dat kan ik, want daar heb ik heel veel ervaring mee.
Je voelt je persoonlijk aangevallen, dat geeft aan dat je niet echt stevig in je schoenen staat, niet dat mijn bericht stom is.Voor iemand die veel ervaring in het onderwijs heeft, generaliseer je wel dat het een aard heeft. Ik vind dat niet van veel systematiek en/of fatsoenlijke onderbouwing getuigen. Los van het feit of jouw beweringen al dan niet waar zijn.
woensdag 11 augustus 2010 om 11:25
quote:emmenn schreef op 11 augustus 2010 @ 10:32:
Calvijn, ik vind jouw reactie nog dommer.
Ik beschrijf mijn ervaring met het onderwijs, dat kan ik, want daar heb ik heel veel ervaring mee.
Je voelt je persoonlijk aangevallen, dat geeft aan dat je niet echt stevig in je schoenen staat, niet dat mijn bericht stom is.Jij schrijft anders dat je nergens nog leraren vindt die uren kunnen vertellen voor de klas. En dat leraren als een politieagent voor de klas staan en alleen nog maar vertellen welke bladzijde de kinderen voor moeten pakken. Dan kan je nog zoveel ervaring hebben in het onderwijs maar dan heb je op geen van de scholen gewerkt waar ik gewerkt heb.
Of Calvijn zich persoonlijk voelt aangevallen vraag ik me af. Ik voel me wel persoonlijk aangesproken. Omdat ik namelijk een betrokken lerares ben die vaak genoeg moet uitleggen dat ons vak meer in houdt dan alleen maar een lesje afdraaien en dan weer naar de volgende vakantie aanmodderen. Als je je zo generaliserend uit laat over leraren dan voel ik me aangesproken omdat het volgens mij een heel verkeerd beeld geeft van de meeste leraren en scholen. Mijn ervaring is dat de meesten van ons erg betrokken zijn en zich ontzettend inzetten om leerlingen te motiveren en om gevarieerd les te geven. Of dat nou om BL of VWO gaat. Ik doe met plezier mijn werk en dat zou ik niet doen als ik als een politieagente alleen maar de bladzijdes aan zou wijzen en de kinderen alles zelf uit zou laten zoeken.
Werk je op dit moment in het onderwijs en ervaar jij jouw school en collega's echt zo? Misschien tijd om eens op een andere school te gaan kijken want het zou mij het plezier in mijn werk ontnemen.
Calvijn, ik vind jouw reactie nog dommer.
Ik beschrijf mijn ervaring met het onderwijs, dat kan ik, want daar heb ik heel veel ervaring mee.
Je voelt je persoonlijk aangevallen, dat geeft aan dat je niet echt stevig in je schoenen staat, niet dat mijn bericht stom is.Jij schrijft anders dat je nergens nog leraren vindt die uren kunnen vertellen voor de klas. En dat leraren als een politieagent voor de klas staan en alleen nog maar vertellen welke bladzijde de kinderen voor moeten pakken. Dan kan je nog zoveel ervaring hebben in het onderwijs maar dan heb je op geen van de scholen gewerkt waar ik gewerkt heb.
Of Calvijn zich persoonlijk voelt aangevallen vraag ik me af. Ik voel me wel persoonlijk aangesproken. Omdat ik namelijk een betrokken lerares ben die vaak genoeg moet uitleggen dat ons vak meer in houdt dan alleen maar een lesje afdraaien en dan weer naar de volgende vakantie aanmodderen. Als je je zo generaliserend uit laat over leraren dan voel ik me aangesproken omdat het volgens mij een heel verkeerd beeld geeft van de meeste leraren en scholen. Mijn ervaring is dat de meesten van ons erg betrokken zijn en zich ontzettend inzetten om leerlingen te motiveren en om gevarieerd les te geven. Of dat nou om BL of VWO gaat. Ik doe met plezier mijn werk en dat zou ik niet doen als ik als een politieagente alleen maar de bladzijdes aan zou wijzen en de kinderen alles zelf uit zou laten zoeken.
Werk je op dit moment in het onderwijs en ervaar jij jouw school en collega's echt zo? Misschien tijd om eens op een andere school te gaan kijken want het zou mij het plezier in mijn werk ontnemen.
woensdag 11 augustus 2010 om 19:45
quote:emmenn schreef op 11 augustus 2010 @ 10:32:
Calvijn, ik vind jouw reactie nog dommer.
Ik beschrijf mijn ervaring met het onderwijs, dat kan ik, want daar heb ik heel veel ervaring mee.
Je voelt je persoonlijk aangevallen, dat geeft aan dat je niet echt stevig in je schoenen staat, niet dat mijn bericht stom is.
Wat een vreemde reactie.
In jouw posting scheer je alle docenten over één kam. Dat kun je niet ontkennen.
Van jouw ervaring ben ik niet erg onder de indruk.
Ik heb 10 jaar voor de klas gestaan (HAVO en VMBO), met heel veel liefde en inzet (net als mijn collega's).
Ik heb nu een jaar totaal iets anders gedaan, maar ik wil graag weer terug, want ik mis het.
Ik vind het eigenlijk schandalig dat jij een hele beroepsgroep te kakken zet.
Calvijn, ik vind jouw reactie nog dommer.
Ik beschrijf mijn ervaring met het onderwijs, dat kan ik, want daar heb ik heel veel ervaring mee.
Je voelt je persoonlijk aangevallen, dat geeft aan dat je niet echt stevig in je schoenen staat, niet dat mijn bericht stom is.
Wat een vreemde reactie.
In jouw posting scheer je alle docenten over één kam. Dat kun je niet ontkennen.
Van jouw ervaring ben ik niet erg onder de indruk.
Ik heb 10 jaar voor de klas gestaan (HAVO en VMBO), met heel veel liefde en inzet (net als mijn collega's).
Ik heb nu een jaar totaal iets anders gedaan, maar ik wil graag weer terug, want ik mis het.
Ik vind het eigenlijk schandalig dat jij een hele beroepsgroep te kakken zet.
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 12 augustus 2010 om 21:11
donderdag 12 augustus 2010 om 21:38
quote:ZaraZara100 schreef op 12 augustus 2010 @ 21:11:
[...]
Oh, wat verwarrend dan?! Waarom geven die scholen dan niet gewoon 'vmbo' aan? Weet jij dat toevallig?Omdat het VMBO een negatieve naam heeft. Vroeger was je met mavo hoger opgeleid dan vbo of lts. Nu denken ouders dat het 1 pot nat is omdat het allemaal VMBO wordt genoemd.
[...]
Oh, wat verwarrend dan?! Waarom geven die scholen dan niet gewoon 'vmbo' aan? Weet jij dat toevallig?Omdat het VMBO een negatieve naam heeft. Vroeger was je met mavo hoger opgeleid dan vbo of lts. Nu denken ouders dat het 1 pot nat is omdat het allemaal VMBO wordt genoemd.
donderdag 12 augustus 2010 om 21:42
quote:sosofie schreef op 10 augustus 2010 @ 22:39:
[...]
Dan noemen ze het zo, maar het bestaat niet. Het is dus gewoon een TL opleiding.
Vanaf een TL-opleiding kun je doorstromen naar de havo
Het bestaat dus wel.
Qua naam was er niets in de wet veranderd, dus steeds meer vmbo-scholen gaan weer terug naar de naam Mavo.
Mijn school dus ook.
Sinds 2 jaar is er weer een mavo. Begonnen met een brugklas en dit jaar dus al 1 t/m 3 mavo.
TG is er niet meer.
[...]
Dan noemen ze het zo, maar het bestaat niet. Het is dus gewoon een TL opleiding.
Vanaf een TL-opleiding kun je doorstromen naar de havo
Het bestaat dus wel.
Qua naam was er niets in de wet veranderd, dus steeds meer vmbo-scholen gaan weer terug naar de naam Mavo.
Mijn school dus ook.
Sinds 2 jaar is er weer een mavo. Begonnen met een brugklas en dit jaar dus al 1 t/m 3 mavo.
TG is er niet meer.
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 12 augustus 2010 om 23:22
quote:kaetje schreef op 12 augustus 2010 @ 21:47:
Uit nieuwsgierigheid Calvijn: is er behalve de naam verder nog iets verandert aan de opleiding?
Nee, eigenlijk niet.
Wat ik weet nog steeds dezelfde boeken, alleen de naam is anders.
Inderdaad om van het negatieve imago af te komen.
Uit nieuwsgierigheid Calvijn: is er behalve de naam verder nog iets verandert aan de opleiding?
Nee, eigenlijk niet.
Wat ik weet nog steeds dezelfde boeken, alleen de naam is anders.
Inderdaad om van het negatieve imago af te komen.
Frankly my dear, I don"t give a damn
