Werk & Studie
alle pijlers
Niveau VMBO
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:09
Ik ben benieuwd naar ervaringen van ouders met leerlingen op het VMBO..
Mijn zoon gaat komend schooljaar naar het VMBO. De theoretische leerweg. Hij heeft gisteren zijn boeken binnen gekregen en ben eens gaan bladeren. Ik ben eigenlijk een beetje geschrokken. Is het niveau nou zo verschrikkelijk laag, tot het onnozele af? Er zit een wiskunde boek in en dat is het enige wat er nog enigszins normaal uitziet. Ok, geschiedenis ook nog wel. Maar wtf is er met de andere vakken gebeurd?
Mijn zoon heeft moeite met opnemen van informatie. Daarom gaat hij naar het VMBO. Volgens mij is dit het probleem van veel VMBO-ers. Mijn kind kan je beter op een lager niveau laten beginnen op een lager tempo, zodat hij kans krijgt om de stof in zich op te nemen. Maar dan moet er wel een niveau zijn
De hoeveelheid boeken valt ook tegen.. Ik ben serieus benieuwd hoe je een basis legt met deze stof. En ik ben ook serieus benieuwd hoe de kinderen hun tijd gaan invullen.
Ik heb naast eerder genoemde boeken een reeks Vita boeken. Hele dunne boekjes wat neer komt op een samenvatting van een samenvatting van een samenvatting. Dan heb je mens en natuur, thuis in je huis, beweging.. allemaal volgens mij vervanging van biologie, natuurkunde en scheikunde?
Dan het vak ICT. Wat is hardware, wat is software, wat is een usb stick, windows en powerpoint (excel niet, dan hadden ze nog wat geleerd) Natuurlijk is dit belangrijk en is het handig te beginnen met wat achtergrond informatie (weer heeeel beknopt) en handig dat ze leren met word en pp om te gaan voor hun werkstukken. Maar het is echt heel beknopt. Als je dan toch mee moet gaan in de tijd en andere vakken blijkbaar niet meer van belang zijn, doe dit vak dan wat uitgebreider. Maar nee.
Is Havo tegenwoordig ook zoveel slechter geworden of valt dit nog wel mee?
Please tell me dat ik er compleet naast zit
Ik maak me nu best wel zorgen
Mijn zoon gaat komend schooljaar naar het VMBO. De theoretische leerweg. Hij heeft gisteren zijn boeken binnen gekregen en ben eens gaan bladeren. Ik ben eigenlijk een beetje geschrokken. Is het niveau nou zo verschrikkelijk laag, tot het onnozele af? Er zit een wiskunde boek in en dat is het enige wat er nog enigszins normaal uitziet. Ok, geschiedenis ook nog wel. Maar wtf is er met de andere vakken gebeurd?
Mijn zoon heeft moeite met opnemen van informatie. Daarom gaat hij naar het VMBO. Volgens mij is dit het probleem van veel VMBO-ers. Mijn kind kan je beter op een lager niveau laten beginnen op een lager tempo, zodat hij kans krijgt om de stof in zich op te nemen. Maar dan moet er wel een niveau zijn
De hoeveelheid boeken valt ook tegen.. Ik ben serieus benieuwd hoe je een basis legt met deze stof. En ik ben ook serieus benieuwd hoe de kinderen hun tijd gaan invullen.
Ik heb naast eerder genoemde boeken een reeks Vita boeken. Hele dunne boekjes wat neer komt op een samenvatting van een samenvatting van een samenvatting. Dan heb je mens en natuur, thuis in je huis, beweging.. allemaal volgens mij vervanging van biologie, natuurkunde en scheikunde?
Dan het vak ICT. Wat is hardware, wat is software, wat is een usb stick, windows en powerpoint (excel niet, dan hadden ze nog wat geleerd) Natuurlijk is dit belangrijk en is het handig te beginnen met wat achtergrond informatie (weer heeeel beknopt) en handig dat ze leren met word en pp om te gaan voor hun werkstukken. Maar het is echt heel beknopt. Als je dan toch mee moet gaan in de tijd en andere vakken blijkbaar niet meer van belang zijn, doe dit vak dan wat uitgebreider. Maar nee.
Is Havo tegenwoordig ook zoveel slechter geworden of valt dit nog wel mee?
Please tell me dat ik er compleet naast zit
Ik maak me nu best wel zorgen
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:14
Ik heb ook op het VMBO gezeten vanwege concentratieproblemen.
Mijn ervaring op het VMBO was dat ze wat langzamer gaan dan de niveaus die boven hun lagen. Vrienden die op het HAVO zaten gingen wat sneller.
Je hebt op het VMBO best wel wat mogelijkheden, maar het duurt langer voordat je je doel bereikt hebt. Het ligt er ook aan wat je wilt, en wat je kunt.
Ik zit bijvoorbeeld nu in de verzorging, maar een oud- klasgenootje van me studeert straks af als lerares Engels.
Mijn ervaring op het VMBO was dat ze wat langzamer gaan dan de niveaus die boven hun lagen. Vrienden die op het HAVO zaten gingen wat sneller.
Je hebt op het VMBO best wel wat mogelijkheden, maar het duurt langer voordat je je doel bereikt hebt. Het ligt er ook aan wat je wilt, en wat je kunt.
Ik zit bijvoorbeeld nu in de verzorging, maar een oud- klasgenootje van me studeert straks af als lerares Engels.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:16
Wat is het probleem?
Ongeveer 60% van de kinderen volgt een vmbo-opleiding. Je zoon is dus redelijk gemiddeld. Moeite met het opnemen van informatie? Dat is dus gewoon een VMBO'er, je geeft hier exact aan wat het verschil is met een havist.
Je kunt ervan uitgaan dat je zoon leert wat hij moet leren. Dus: hij wordt opgeleid om een VMBOtl diploma te behalen. De school zorgt ervoor dat de leerlingen in 4 jaar tijd worden klaargestoomd voor het examen. Ze gebruiken daar onder andere de schoolboeken voor, maar ook eigen materiaal.
Je hebt de boeken in handen voor de brugklas, dit is natuurlijk niet het uiteindelijke niveau.
Het vak ICT is niet eens meer een verplicht vak, dus luxe dat je zoon dat krijgt...
Ongeveer 60% van de kinderen volgt een vmbo-opleiding. Je zoon is dus redelijk gemiddeld. Moeite met het opnemen van informatie? Dat is dus gewoon een VMBO'er, je geeft hier exact aan wat het verschil is met een havist.
Je kunt ervan uitgaan dat je zoon leert wat hij moet leren. Dus: hij wordt opgeleid om een VMBOtl diploma te behalen. De school zorgt ervoor dat de leerlingen in 4 jaar tijd worden klaargestoomd voor het examen. Ze gebruiken daar onder andere de schoolboeken voor, maar ook eigen materiaal.
Je hebt de boeken in handen voor de brugklas, dit is natuurlijk niet het uiteindelijke niveau.
Het vak ICT is niet eens meer een verplicht vak, dus luxe dat je zoon dat krijgt...
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:18
quote:Emaiden schreef op 10 augustus 2010 @ 08:14:
Ik heb ook op het VMBO gezeten vanwege concentratieproblemen.
Mijn ervaring op het VMBO was dat ze wat langzamer gaan dan de niveaus die boven hun lagen. Vrienden die op het HAVO zaten gingen wat sneller.
Je hebt op het VMBO best wel wat mogelijkheden, maar het duurt langer voordat je je doel bereikt hebt. Het ligt er ook aan wat je wilt, en wat je kunt.
Ik zit bijvoorbeeld nu in de verzorging, maar een oud- klasgenootje van me studeert straks af als lerares Engels.Op het VMBO gaat alles trager, maar natuurlijk is het niveau wat je bereikt ook lager dan op de Havo. Havo 3 succesvol afronden staat gelijk aan een VMBOtl-examen.
Ik heb ook op het VMBO gezeten vanwege concentratieproblemen.
Mijn ervaring op het VMBO was dat ze wat langzamer gaan dan de niveaus die boven hun lagen. Vrienden die op het HAVO zaten gingen wat sneller.
Je hebt op het VMBO best wel wat mogelijkheden, maar het duurt langer voordat je je doel bereikt hebt. Het ligt er ook aan wat je wilt, en wat je kunt.
Ik zit bijvoorbeeld nu in de verzorging, maar een oud- klasgenootje van me studeert straks af als lerares Engels.Op het VMBO gaat alles trager, maar natuurlijk is het niveau wat je bereikt ook lager dan op de Havo. Havo 3 succesvol afronden staat gelijk aan een VMBOtl-examen.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:21
Sluit de lesstof van tegenwoordig dan wel aan op bijvoorbeeld de HAVO?
Ik vergelijk het met de vroegere MAVO. Dat was inderdaad een basis voor de HAVO en zo kon je opklimmen.
Het lijkt me dat je zo beperkt blijft in je ontwikkeling. Dat je dat pas gaat doen vanaf dat hogere niveau.
Vroegah, Mavo, MBO of Havo, HBO of VWO en dan had je een brede basis waar je vervolgens kon 'specialiseren'. Nu lijkt die brede basis compleet weg en moet je wel echt heel erg gemotiveerd zijn om door te leren, ipv dat het normaal gestimuleerd wordt in de lesstof.
Ik heb geen idee nog, dus please, overtuig me het tegendeel
Ik vergelijk het met de vroegere MAVO. Dat was inderdaad een basis voor de HAVO en zo kon je opklimmen.
Het lijkt me dat je zo beperkt blijft in je ontwikkeling. Dat je dat pas gaat doen vanaf dat hogere niveau.
Vroegah, Mavo, MBO of Havo, HBO of VWO en dan had je een brede basis waar je vervolgens kon 'specialiseren'. Nu lijkt die brede basis compleet weg en moet je wel echt heel erg gemotiveerd zijn om door te leren, ipv dat het normaal gestimuleerd wordt in de lesstof.
Ik heb geen idee nog, dus please, overtuig me het tegendeel
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:21
Als je zoon moeite hebt met informatie opnemen zit hij precies op de goede plek bij het VMBO. De leraren staan wat langer stil bij een onderwerp/leerstof. Dus heeft hij wat meer tijd om het in zich op te nemen. En als het niet lukt, kan hij altijd nog bijles krijgen. Wat daar overigens ook door een speciale leraar wordt gegeven (maar dat zal ook op het HAVO zijn).
Weet hij al welke richting hij later uit wil qua beroep?
Weet hij al welke richting hij later uit wil qua beroep?
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:22
quote:sosofie schreef op 10 augustus 2010 @ 08:16:
Wat is het probleem?
Ongeveer 60% van de kinderen volgt een vmbo-opleiding. Je zoon is dus redelijk gemiddeld. Moeite met het opnemen van informatie? Dat is dus gewoon een VMBO'er, je geeft hier exact aan wat het verschil is met een havist.
Je kunt ervan uitgaan dat je zoon leert wat hij moet leren. Dus: hij wordt opgeleid om een VMBOtl diploma te behalen. De school zorgt ervoor dat de leerlingen in 4 jaar tijd worden klaargestoomd voor het examen. Ze gebruiken daar onder andere de schoolboeken voor, maar ook eigen materiaal.
Je hebt de boeken in handen voor de brugklas, dit is natuurlijk niet het uiteindelijke niveau.
Het vak ICT is niet eens meer een verplicht vak, dus luxe dat je zoon dat krijgt...Ik geloof wel dat mijn zoon een lager niveau nodig heeft. Ik ben alleen geschrokken van de stof wat hij binnen gaat krijgen. Ik begrijp ook wel dat het eerste leerjaar is, maar dan nog. Het is ernstig beperkt.
Wat is het probleem?
Ongeveer 60% van de kinderen volgt een vmbo-opleiding. Je zoon is dus redelijk gemiddeld. Moeite met het opnemen van informatie? Dat is dus gewoon een VMBO'er, je geeft hier exact aan wat het verschil is met een havist.
Je kunt ervan uitgaan dat je zoon leert wat hij moet leren. Dus: hij wordt opgeleid om een VMBOtl diploma te behalen. De school zorgt ervoor dat de leerlingen in 4 jaar tijd worden klaargestoomd voor het examen. Ze gebruiken daar onder andere de schoolboeken voor, maar ook eigen materiaal.
Je hebt de boeken in handen voor de brugklas, dit is natuurlijk niet het uiteindelijke niveau.
Het vak ICT is niet eens meer een verplicht vak, dus luxe dat je zoon dat krijgt...Ik geloof wel dat mijn zoon een lager niveau nodig heeft. Ik ben alleen geschrokken van de stof wat hij binnen gaat krijgen. Ik begrijp ook wel dat het eerste leerjaar is, maar dan nog. Het is ernstig beperkt.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:25
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:25
quote:domnaiefmutsje schreef op 10 augustus 2010 @ 08:21:
Sluit de lesstof van tegenwoordig dan wel aan op bijvoorbeeld de HAVO?
Ik vergelijk het met de vroegere MAVO. Dat was inderdaad een basis voor de HAVO en zo kon je opklimmen.
Het lijkt me dat je zo beperkt blijft in je ontwikkeling. Dat je dat pas gaat doen vanaf dat hogere niveau.
Vroegah, Mavo, MBO of Havo, HBO of VWO en dan had je een brede basis waar je vervolgens kon 'specialiseren'. Nu lijkt die brede basis compleet weg en moet je wel echt heel erg gemotiveerd zijn om door te leren, ipv dat het normaal gestimuleerd wordt in de lesstof.
Ik heb geen idee nog, dus please, overtuig me het tegendeel :(Je kunt, als je cijferlijst dat toelaat (minimaal een x-aantal punten), overstappen naar havo4 als je je vmbo-diploma op zak hebt.
Sluit de lesstof van tegenwoordig dan wel aan op bijvoorbeeld de HAVO?
Ik vergelijk het met de vroegere MAVO. Dat was inderdaad een basis voor de HAVO en zo kon je opklimmen.
Het lijkt me dat je zo beperkt blijft in je ontwikkeling. Dat je dat pas gaat doen vanaf dat hogere niveau.
Vroegah, Mavo, MBO of Havo, HBO of VWO en dan had je een brede basis waar je vervolgens kon 'specialiseren'. Nu lijkt die brede basis compleet weg en moet je wel echt heel erg gemotiveerd zijn om door te leren, ipv dat het normaal gestimuleerd wordt in de lesstof.
Ik heb geen idee nog, dus please, overtuig me het tegendeel :(Je kunt, als je cijferlijst dat toelaat (minimaal een x-aantal punten), overstappen naar havo4 als je je vmbo-diploma op zak hebt.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:26
Ik weet niet wat het vroegere Mavo inhoudt. Maar het is wel zo dat je met het Vmbo kan doorstromen naar hogere niveau's. Maar wat je net zei over die wilskracht, dat moet je inderdaad ook hebben, want anders kom je er niet.
Ik heb ook geen idee wat je zoon zou willen bereiken in zijn toekomst. Wat wil hij graag worden?
Ik heb ook geen idee wat je zoon zou willen bereiken in zijn toekomst. Wat wil hij graag worden?
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:26
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:27
quote:Emaiden schreef op 10 augustus 2010 @ 08:21:
Als je zoon moeite hebt met informatie opnemen zit hij precies op de goede plek bij het VMBO. De leraren staan wat langer stil bij een onderwerp/leerstof. Dus heeft hij wat meer tijd om het in zich op te nemen. En als het niet lukt, kan hij altijd nog bijles krijgen. Wat daar overigens ook door een speciale leraar wordt gegeven (maar dat zal ook op het HAVO zijn).
Weet hij al welke richting hij later uit wil qua beroep?
Nogmaals vind ik het fijn dat hij aan de basis begint. Dat heeft hij nodig. Havo (als ik dan weer vergelijk met wat het was) is nog te zwaar voor hem. Nee zijn richting weet hij nog niet en dat lijkt me ook veel te vroeg om nu al te bepalen (andere VMBO stromingen mogen dat al heel snel aangeven, wat me niet wenselijk lijkt)
Een gemiddelde leerling idd. 60% doet VMBO schijnbaar. Alle reden om de algemene ontwikkeling niet op een laag pitje te zetten. (langzame opbouw, dat wel)
Als je zoon moeite hebt met informatie opnemen zit hij precies op de goede plek bij het VMBO. De leraren staan wat langer stil bij een onderwerp/leerstof. Dus heeft hij wat meer tijd om het in zich op te nemen. En als het niet lukt, kan hij altijd nog bijles krijgen. Wat daar overigens ook door een speciale leraar wordt gegeven (maar dat zal ook op het HAVO zijn).
Weet hij al welke richting hij later uit wil qua beroep?
Nogmaals vind ik het fijn dat hij aan de basis begint. Dat heeft hij nodig. Havo (als ik dan weer vergelijk met wat het was) is nog te zwaar voor hem. Nee zijn richting weet hij nog niet en dat lijkt me ook veel te vroeg om nu al te bepalen (andere VMBO stromingen mogen dat al heel snel aangeven, wat me niet wenselijk lijkt)
Een gemiddelde leerling idd. 60% doet VMBO schijnbaar. Alle reden om de algemene ontwikkeling niet op een laag pitje te zetten. (langzame opbouw, dat wel)
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:27
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:28
quote:domnaiefmutsje schreef op 10 augustus 2010 @ 08:23:
[...]
IS dat zo? Daar twijfel ik dus aan. Het niveau lijkt veel, heel veel lager dan het vroegere Mavo.
Onderzoeken die hiernaar gedaan zijn spreken elkaar tegen.
Wat vaststaat: je zoon leert meer over zichzelf, samenwerken, studievaardigheden etc. dan 20 jaar geleden.
[...]
IS dat zo? Daar twijfel ik dus aan. Het niveau lijkt veel, heel veel lager dan het vroegere Mavo.
Onderzoeken die hiernaar gedaan zijn spreken elkaar tegen.
Wat vaststaat: je zoon leert meer over zichzelf, samenwerken, studievaardigheden etc. dan 20 jaar geleden.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:29
quote:sosofie schreef op 10 augustus 2010 @ 08:26:
[...]
Het is maar een heel klein percentage hoor, wat door kan stromen. (en bijna alle ouders verwachten van hun kinderen dat ze gaan doorstromen, gek genoeg)Daar ben ik zelf ook bij. Ligt ook voor een groot deel aan omgeving. Maar weet je, ik kan me het wel voorstellen met een basis als deze. Je wordt niet uitgedaagd (ook niet op laag niveau) je wordt niet gestimuleerd om wijzer te worden. Hooguit de mogelijkheid gegeven om eenvoudig een papiertje te halen. (dat is mijn indruk nu)
[...]
Het is maar een heel klein percentage hoor, wat door kan stromen. (en bijna alle ouders verwachten van hun kinderen dat ze gaan doorstromen, gek genoeg)Daar ben ik zelf ook bij. Ligt ook voor een groot deel aan omgeving. Maar weet je, ik kan me het wel voorstellen met een basis als deze. Je wordt niet uitgedaagd (ook niet op laag niveau) je wordt niet gestimuleerd om wijzer te worden. Hooguit de mogelijkheid gegeven om eenvoudig een papiertje te halen. (dat is mijn indruk nu)
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:29
quote:Emaiden schreef op 10 augustus 2010 @ 08:27:
[...]
Boehoehoe! Ik heb geen hoog niveau bereikt
en ben je daar zo verdrietig over? Zou ik niet doen.
Zonder hoogleraar atoomfysica gaat alles gewoon verder. Zonder verpleegkundigen, vuilnismannen en loodgieters heeft de samenleving een Groot Probleem.
[...]
Boehoehoe! Ik heb geen hoog niveau bereikt
en ben je daar zo verdrietig over? Zou ik niet doen.
Zonder hoogleraar atoomfysica gaat alles gewoon verder. Zonder verpleegkundigen, vuilnismannen en loodgieters heeft de samenleving een Groot Probleem.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:31
Yep het niveau is tegenwoordig schrikbarend laag in het onderwijs. Niet alleen op VMBO-niveau, in het algemeen een stuk lager. Voor mijn gevoel hebben Havisten het niveau van MAVO vroeger (pakweg 15 jr geleden) en is het tegenwoordige VWO het niveau van vroegere HAVO.
Ik zit in de arbeidsbemiddeling en bemiddel mensen vanaf HBO-niveau vanaf 3 jaar werkervaring. Af en toe sluipt een starter bij ons naar binnen en ik ben tot nu toe alleen maar kapot geschrokken van het niveau van deze kandidaten. Van mijn opdrachtgevers hoor ik het ook, hoe ontzettend zij trainees moeten begeleiden. Het is niet dat die kandidaten het niet kunnen (van verre zelfs), maar het onderwijs heeft zoveel steken in de basis laten vallen dat het bedrijfsleven die nu moet opvullen om iemand enigszins op een beetje niveau zelfstandig werk te laten verrichten.
Ik zit in de arbeidsbemiddeling en bemiddel mensen vanaf HBO-niveau vanaf 3 jaar werkervaring. Af en toe sluipt een starter bij ons naar binnen en ik ben tot nu toe alleen maar kapot geschrokken van het niveau van deze kandidaten. Van mijn opdrachtgevers hoor ik het ook, hoe ontzettend zij trainees moeten begeleiden. Het is niet dat die kandidaten het niet kunnen (van verre zelfs), maar het onderwijs heeft zoveel steken in de basis laten vallen dat het bedrijfsleven die nu moet opvullen om iemand enigszins op een beetje niveau zelfstandig werk te laten verrichten.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:33
quote:Emaiden schreef op 10 augustus 2010 @ 08:27:
[...]
Boehoehoe! Ik heb geen hoog niveau bereikt Nu kan je je persoonlijk aangesproken voelen, maar daar gaat het niet om. Ik vergelijk met een paar jaartjes terug toen ik nog jong was en ben geschrokken nu. Met alle openheid om overtuigt te worden dat het allemaal wel meevalt. En nee, ik kijk niet op je neer net als ik niet ga neerkijken op mijn zoon als hij zijn diploma heeft.
[...]
Boehoehoe! Ik heb geen hoog niveau bereikt Nu kan je je persoonlijk aangesproken voelen, maar daar gaat het niet om. Ik vergelijk met een paar jaartjes terug toen ik nog jong was en ben geschrokken nu. Met alle openheid om overtuigt te worden dat het allemaal wel meevalt. En nee, ik kijk niet op je neer net als ik niet ga neerkijken op mijn zoon als hij zijn diploma heeft.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:34
quote:domnaiefmutsje schreef op 10 augustus 2010 @ 08:29:
[...]
Daar ben ik zelf ook bij. Ligt ook voor een groot deel aan omgeving. Maar weet je, ik kan me het wel voorstellen met een basis als deze. Je wordt niet uitgedaagd (ook niet op laag niveau) je wordt niet gestimuleerd om wijzer te worden. Hooguit de mogelijkheid gegeven om eenvoudig een papiertje te halen. (dat is mijn indruk nu)
Ligt juist meestal niet aan de omgeving. Ik heb de afgelopen jaren meer leerlingen ondanks hun omgeving de overstap zien maken dan leerlingen die dankzij hun omgeving overstapten.
Het is een combinatie van intelligentie (die dus aanwezig moet zijn) en eigen motivatie. (en vaak hebben leerlingen met laagopgeleide/arme/zieke/nietechtcapabele ouders die meer dan andere)
Ik vind trouwens dat je het je allemaal erg simpel voorstelt. Je hebt nog geen flauw benul van wat er getoetst wordt, hoe de lessen in elkaar steken. Je hebt enkel en alleen de boeken ingekeken en daar baseer je je mening op. Lijkt mij vrij kort door de bocht.
[...]
Daar ben ik zelf ook bij. Ligt ook voor een groot deel aan omgeving. Maar weet je, ik kan me het wel voorstellen met een basis als deze. Je wordt niet uitgedaagd (ook niet op laag niveau) je wordt niet gestimuleerd om wijzer te worden. Hooguit de mogelijkheid gegeven om eenvoudig een papiertje te halen. (dat is mijn indruk nu)
Ligt juist meestal niet aan de omgeving. Ik heb de afgelopen jaren meer leerlingen ondanks hun omgeving de overstap zien maken dan leerlingen die dankzij hun omgeving overstapten.
Het is een combinatie van intelligentie (die dus aanwezig moet zijn) en eigen motivatie. (en vaak hebben leerlingen met laagopgeleide/arme/zieke/nietechtcapabele ouders die meer dan andere)
Ik vind trouwens dat je het je allemaal erg simpel voorstelt. Je hebt nog geen flauw benul van wat er getoetst wordt, hoe de lessen in elkaar steken. Je hebt enkel en alleen de boeken ingekeken en daar baseer je je mening op. Lijkt mij vrij kort door de bocht.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:34
quote:Pompiedoe schreef op 10 augustus 2010 @ 08:31:
Yep het niveau is tegenwoordig schrikbarend laag in het onderwijs. Niet alleen op VMBO-niveau, in het algemeen een stuk lager. Voor mijn gevoel hebben Havisten het niveau van MAVO vroeger (pakweg 15 jr geleden) en is het tegenwoordige VWO het niveau van vroegere HAVO.
Ik zit in de arbeidsbemiddeling en bemiddel mensen vanaf HBO-niveau vanaf 3 jaar werkervaring. Af en toe sluipt een starter bij ons naar binnen en ik ben tot nu toe alleen maar kapot geschrokken van het niveau van deze kandidaten. Van mijn opdrachtgevers hoor ik het ook, hoe ontzettend zij trainees moeten begeleiden. Het is niet dat die kandidaten het niet kunnen (van verre zelfs), maar het onderwijs heeft zoveel steken in de basis laten vallen dat het bedrijfsleven die nu moet opvullen om iemand enigszins op een beetje niveau zelfstandig werk te laten verrichten.DIT is wat ik bedoel. Het gaat me niet om om VMBO leerlingen af te kraken, ik maak me zorgen over dit onderwijs voor mijn zoon.
Yep het niveau is tegenwoordig schrikbarend laag in het onderwijs. Niet alleen op VMBO-niveau, in het algemeen een stuk lager. Voor mijn gevoel hebben Havisten het niveau van MAVO vroeger (pakweg 15 jr geleden) en is het tegenwoordige VWO het niveau van vroegere HAVO.
Ik zit in de arbeidsbemiddeling en bemiddel mensen vanaf HBO-niveau vanaf 3 jaar werkervaring. Af en toe sluipt een starter bij ons naar binnen en ik ben tot nu toe alleen maar kapot geschrokken van het niveau van deze kandidaten. Van mijn opdrachtgevers hoor ik het ook, hoe ontzettend zij trainees moeten begeleiden. Het is niet dat die kandidaten het niet kunnen (van verre zelfs), maar het onderwijs heeft zoveel steken in de basis laten vallen dat het bedrijfsleven die nu moet opvullen om iemand enigszins op een beetje niveau zelfstandig werk te laten verrichten.DIT is wat ik bedoel. Het gaat me niet om om VMBO leerlingen af te kraken, ik maak me zorgen over dit onderwijs voor mijn zoon.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:35
quote:sosofie schreef op 10 augustus 2010 @ 08:29:
[...]
en ben je daar zo verdrietig over? Zou ik niet doen.
Zonder hoogleraar atoomfysica gaat alles gewoon verder. Zonder verpleegkundigen, vuilnismannen en loodgieters heeft de samenleving een Groot Probleem.
Nee hoor, was maar een grapje.
Ik ben op het moment heel erg gelukkig met mijn beroep als verzorgende. Ik haal er zelf heel veel voldoening uit om mensen te helpen.
Ik moet ook zeggen dat ik mezelf niet zo zie als hoogleraar, advocaat etc.. En ben nooit een studiebol geweest. Ik werk het liefste.
Maar het is wel zonde dat veel mensen met een hoger niveau op mijn beroep en niveau neerkijken (ik bedoel niet TO hoor). Die denken dan bijvoorbeeld weer dat je de hele dag aan het billen vegen bent.
[...]
en ben je daar zo verdrietig over? Zou ik niet doen.
Zonder hoogleraar atoomfysica gaat alles gewoon verder. Zonder verpleegkundigen, vuilnismannen en loodgieters heeft de samenleving een Groot Probleem.
Nee hoor, was maar een grapje.
Ik ben op het moment heel erg gelukkig met mijn beroep als verzorgende. Ik haal er zelf heel veel voldoening uit om mensen te helpen.
Ik moet ook zeggen dat ik mezelf niet zo zie als hoogleraar, advocaat etc.. En ben nooit een studiebol geweest. Ik werk het liefste.
Maar het is wel zonde dat veel mensen met een hoger niveau op mijn beroep en niveau neerkijken (ik bedoel niet TO hoor). Die denken dan bijvoorbeeld weer dat je de hele dag aan het billen vegen bent.
dinsdag 10 augustus 2010 om 08:37
emaiden, al was je wel de hele dag aan het billen vegen: respect. Mijn schoonfamilie werkt (op een paar mensen na) in de zorg en zij werken extreem hard en zijn zo liefdevol, zo goed in hun werk. Een heleboel hoger opgeleiden hebben juist respect voor deze beroepen hoor!
Ik ben trouwens ook geen studiebol. Ik houd wel erg van lezen en ik kon altijd zessen halen met een klein beetje werk. Kwestie van mazzel hebben dus....
Ik ben trouwens ook geen studiebol. Ik houd wel erg van lezen en ik kon altijd zessen halen met een klein beetje werk. Kwestie van mazzel hebben dus....
