Wanneer stop je met redden.............

29-11-2007 12:57 858 berichten
Alle reacties Link kopieren
.



Terug naar mijn vraag...........waarneer stop je met redden??
Alle reacties Link kopieren
Prada, ja dat "zelfmoordding" Ik probeer te denken: mis kan het altijd gaan.....maar niet omdat ik te zwak was om niet het goede te doen. Bovendien word ik echt boos als het als manipulatie gebruikt wordt. Mijn zoon weet van mijn moeder. Ik heb wel gezegd: als je het echt serieus meent, kom dan eerst met mij praten! Dat heeft hij beloofd en dat moet maar genoeg zijn. Anders heb ik echt geen leven. Het volgende gedicht is ook een steun voor mij (in veel moeilijke zaken)



Loslaten

Om los te kunnen laten is liefde nodig



"Loslaten betekent niet dat het me niet meer uitmaakt; het betekent dat ik het niet voor iemand anders kan doen.



"Loslaten" betekent niet dat ik 'm smeer; het is het besef dat ik een ander niet kan beheersen.



"Loslaten" is niet het onmogelijk maken, maar het toestaan om te leren van menselijke consequenties.



"Loslaten" is machteloosheid toegeven, hetgeen betekent dat ik het resultaat niet in de hand heb.



"Loslaten" is niet proberen om een ander te veranderen of de schuld te geven; het is jezelf zo goed mogelijk maken.



"Loslaten" is niet zorgen voor; maar geven om.



"Loslaten" is niet even regelen, maar ondersteunend zijn.



"Loslaten" is niet oordelen, maar de ander toestaan mens te zijn.



"Loslaten" is niet in het middelpunt staan en alles beheersen, maar het anderen mogelijk maken hun eigen lot te bepalen.



"Loslaten" is niet anderen tegen zichzelf te beschermen; het is een ander toestaan de werkelijkheid onder ogen te zien.



"Loslaten" is niet ontkennen, maar accepteren.



"Loslaten" is niet treiteren, schelden of ruziemaken, maar zoeken naar mijn eigen tekortkomingen en die te verbeteren.



"Loslaten" is niet alles naar mijn hand zetten, maar elke dag nemen zoals die komt en er mijzelf gelukkig mee prijzen.



"Loslaten" is niet anderen kritiseren of reguleren, maar proberen te worden wat ik droom te kunnen zijn.



"Loslaten" is niet spijt hebben van het verleden, maar groeien en leven voor de toekomst.



"Loslaten" is minder vrezen en meer beminnen.
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
Alle reacties Link kopieren
je bent zijn moeder en niet zijn hulpverlener. Uit jouw verhaal haal ik dat hij zelf een hulpverlener heeft, dus dat hoef jij niet voor hem te zijn. Ik heb de ervaring dat hoemeer je de ander probeert te helpen, hoe meer je de ander eigenlijk de verantwoording uit handen neemt. Dit gaat eventjes goed maar na verloop van tijd schaad het meer dan dat het baat. Makkelijk gezegt van mij maar ik heb een ex gehad waar ik op een gegeven moent meer hulpverlener dan partner voor was en dat trok ik niet meer en de relatie is dan ook verbroken op dat punt. Natuurlijk ging hij dreigen met zelfmoord en alle verschrikkelijke dingen die er zijn maar nu 3/4 jaar later is hij er nog steeds dus zo erg nodig ben ik dus ook weer niet.
Alle reacties Link kopieren
Jee Iris, wat klote deze situatie. Ik denk dat je meer hebt aan de woorden Lin67 en Prada dan dat ik er iets zinnigs over kan zeggen. Dus van mijn kant alleen even een grote knuffel.



Voor zover ik je een beetje ken van het forum, ben je een enorm moederdier en een vreselijk sociaal en meelevend mens. Het zal dus extra moeilijk voor jou zijn om je zoon los te laten. Veel sterkte!
Alle reacties Link kopieren
...
Alle reacties Link kopieren
Iris, is het misschien een idee dat JIJ hulp gaat zoeken, dat je kan leren hoe je hem los moet laten?



De afgelopen dagen heeft jouw verhaal steeds door mijn hoofd gespeeld en heb ik gepoogd het op mijn eigen kinderen te projecteren.

Komt natuurlijk nooit overeen, omdat de omstandigheden heel anders zijn.

Vooral voor mijn zoons die nog thuiswonen, maar wel werken, regel ik snel dingen onder het mom van, oh op mijn werk kan ik sneller bellen.

Maar ik weet ook dat als ik het niet zal doen, mijn jongste het zeer zeker zelf regelt.

Mijn oudste zoon (23) is makkelijk, maar betaald wel alle rekeningen en koopt rustig 2 paar Nike airmax tegelijk, maar beseft dan ook dat hij de rest van de maand iets minder heeft.

Als ik dus heel eerlijk ben kan ik je helemaal niet adviseren, ik herken alleen het willen zorgen en regelen.

Zoals in mijn vorige post; het oermoeder gevoel.

Alle reacties Link kopieren
Dat lijkt me ook een goed idee Iris, dat jij professionele hulp krijgt om hiermee om te gaan. Want het is een erg zware opgave hier mee om te gaan en ik denk dat het erg fijn is voor jou om hier professioneel bij geholpen te worden.

Voor jullie alledrie, Lin, Iris en Prada nog een
Alle reacties Link kopieren
...
Alle reacties Link kopieren
Iris, ik heb jouw verhaal met veel belangstelling gelezen, omdat ik in een soortgelijke situatie zit. Jouw vraag ""wanneer stop je met redden?" kan ik persoonlijk beantwoorden met als je er zelf dreigt aan onder door te gaan. Als het je eigen leven en die van je andere kind(eren) teveel gaat beinvloeden.



Mijn zoon van 22 heeft Asperger. Hij woont op zichzelf en op zich gaat dat best redelijk (als je je ogen gedeeltelijk sluit voor vervuiling, omdraaien van dag- en nachtritme, gebrek aan financien, blowen, etc.). Hij zou zelf niet meer bij ons willen wonen. Hij aanvaardt gelukkig de hulp die geboden wordt en ik hoop dat hij dat blijft doen. Die hulp is nog niet helemaal op de rails, maar begint te lopen.



Eén van de eerste dingen die de psychiater tegen ons zei was dat wij veel teveel voor hem deden en dat we dat niet meer moesten doen. "Jullie zijn geen hulpverleners, jullie zijn zijn ouders". Door jullie handelen wordt het hem veel te gemakkelijk gemaakt en zal hij zelf nooit wat doen. Hij maakt er ook misbruik van.



Sindsdien doen we dat veel minder en ik heb sindsdien een veel betere band met hem en kan het zelf ook meer loslaten. Grenzen stellen vind ik ook heel moeilijk, zeker als het mijn kinderen betreft. Maar met pijn in mijn hart doe ik dat nu wel eens en het gekke is, het werkt wel.

Ook het schuldgevoel, wat je als ouder natuurlijk hebt, kan ik beter plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
Hier ook een moeder die haar zoon moe(s)t loslaten. Zowat dezelfde drama's meegemaakt. Wij hebben hem het huis uit moeten zetten daar anders het hele gezin er onder door zou gaan. Er is nog een jonger kind hier en die werd, hoorden we natuurlijk achteraf, gemanipuleerd om maar niet te verklappen dat hij coke snoof.

Hij is nu al maanden weg, maar ik kan niet zeggen dat ik me van binnen rustiger voel, voor mij ook een proces van leren loslaten, ik ben er nog veel te veel mee bezig.

En IK heb hem wel de deur uitgezet uit onmacht, er moest gewoon een daad gesteld worden, anders kwamen onze waarschuwingen niet meer geloofwaardig over. Misschien dat ik later nog wel eens kan denken dat het uit liefde was, ik hoop het zo, maar op dit moment voelt het niet zo.

Ik mis hem en dan bedoel ik die knul van jaaaren geleden, weet al niet meer goed hoe hij toen was, ik mis een normale gezinssituatie, maar als hij wel eens komt (niet vaak) kan hij zo macho en cynisch overkomen dat ik blij ben dat hij weer opzout.

Of hij nog gebruikt? We weten het niet, wil het niet meer weten en vraag er ook niet naar, ik heb er zo verdomd genoeg van , van dat hele egowereldje.

Gelukkig ga ik naar een groep waar ik over deze problemen kan praten, want ik heb wel feedback nodig.

Daarom moeders in dezelfde positie heel veel sterkte, ik weet wat jullie meemaken, die onzekerheid en de jaren verstrijken maar, iedere keer denk je nog 1 jaartje dan is het wel voorbij die hel, dan nog een jaartje, ondertussen zijn we al weer tig jaren verder.

Allemaal die het kunnen gebruiken een virtuele arm om jullie schouders.

Riet
Alle reacties Link kopieren
....
Alle reacties Link kopieren
Goss wat een vreselijk moeilijk probleem voor jou zeg............

Het eerste dat in mij opkomt is dat door het staken van jou hulp misschien het besef bij hem kan komen dat hij nu echt te ver is gegaan. Dat dit de streep is waar hij niet bij jou over kan. Door te gaan lopen roepen dat hij zichzelf wat aan gaat doen probeertt hij die streep bij jou te verleggen. Hij manipuleert.

Vaak hoor je dat iemand echt op zijn bek moet gaan wil hij geholpen kunnen en willen worden........Ik hoop zo voor jou dat dit hetgeen is dat zal gebeuren!

Wat lijkt het mij moeilijk pffffffffffffffffff, ik heb ontzettende bewondering voor je moed!



Dikke knuf
Alle reacties Link kopieren
Iris, sorry, ik was zo met mn eigen verhaal bezig dat ik niet zo op jouw vraag hebt gereageerd.

Maar je gaf het zelf al aan dat ieder zn eigen insteek heeft om te stoppen met........

Idd was het bij mij uit machteloosheid en eigenlijk, pas na lange tijd, besef ik dat het toch een klein beetje liefde is geweest (voelde niet zo op dat momnent, hoor)

Je had het ook over afstand bewaren en dat is juist heel goed, je geeft hem nu de RUIMTE om zelf te gaan denken en handelen, ok waarsch niet gelijk op de manier zoals wij het voor ogen hebben, maar dat is voor hem ook een heel proces.

Zelf heb ik nadat hij opgezouten is geen contact opgenomen en nu belt hij wel eens of ik een boodschapje voor hem wil doen.

Als het in mn macht ligt en ik heb er tijd voor, ok, maar verder zoekt hij het maar uit.

We hebben tropenjaren meegemaakt, een bepaald gedeelte binnenin me is kapot, ons gezin heeft jaren in het teken van zijn verslaving gestaan, ik kan bijna niet meer, tlijkt wel of de vermoeidheid van die tijd er nu uit komt. Maar we moeten verder.

Jij hebt heel veel meer gedaan dan mij, jeetje, wat je niet allemaal voor hem geregeld hebt en vergeet niet sinds 5 weken heb je ook een andere gedachtengang , dus dat andere is nog niet uit je systeem, dat kost ook tijd!

En manipuleren kunnen ze goed, merk het ook aan mijn zoon, wie gaf ook al weer het advies van de erwtensoep? Hardstikke goed!

Als het kan, blijf ook in gesprek met de hulpverlening, dan heb jij ook wat feedback.

En dan grenzen stellen betreft: als je nu toestaat dat hij er over heen " mag" gaan ben je verloren en ze zullen het proberen hoor.

Vergeet ook niet dat de ontwikkeling heeft stilgestaan bij hun, mijn zoon is nog aan het puberen en is al 26, ja wat dacht dat je wat die troep met je hersenen doet?

Ja Iris en andere moeders, we hebben nog een hele lange weg te gaan en eigenlijk kunnen we alleen maar hopen en bidden dat het goed gaat komen.

Maar we zijn al zo lang bezig en zitten al zo lang in de zorgen, we willen gewoon dat het vandaag over is!

Riet
Alle reacties Link kopieren
Nog even Iris, natuurlijk is dat vasthouden (aan de grenzen) moeilijk en zwaar, want het is iets NIEUWS voor je, maar doe het eens niet? Wat dan?

Zit je zo weer in het oude patroon en heeft dat geholpen?



Houd vol, het moet nu eenmaal (en het is tevens een voorbeeld naar je andere kinderen toe)



Riet
Alle reacties Link kopieren
.....
Alle reacties Link kopieren
Heel herkenaar...maar ga er niet op in. Anders doet hij de volgende keer precies hetzelfde. Bel de politie.
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris16 schreef op 06 december 2007 @ 07:02:

En,kijk dan laat ik dus vanacht weer over mijn grens heen lopen,werd wakker van het trappen tegen de voordeur*die zoonlief dus probeerde in te trappen*

I.p.v de politie bellen,ben ik zelf naar hem toe gegaan,hij was super boos op mij,hij had geen eten meer,en zijn hond ook niet,en ik liet hem gewoon buiten staan,hoe kon ik............ik had hem toch op deze wereld gezet,dan had ik maar beter na moeten denken,voordat ik aan een kind begon enz enz enz



Iris,



Naar wie ga jij als je boos en verdrieig bent??
Alle reacties Link kopieren
Deze jongeman is je dus duidelijk aan het manipuleren, ja, ze voelen onze kwetsbaarheid feilloos aan.

Iris, alle begin is moeilijk, het is zoooo tegen je gevoel in om NIET de deur te openen (je kind) en toch de politie te bellen. Maar je ziet het zelf ook dat je het anders kon doen, alleen over die drempel moet je nog kunnen.

Waarschijnlijk lukt het de volgende keer wel, geef het anders als waarschuwing mee en ook dat het zijn verantwoording is als er niets te eten valt.

Dan besteed hij het geld maar op een andere manier.

Dat je aan kinderen bent " begonnen" wil niet zeggen dat je altijd maar klaar moet staan, JIJ hebt ook een heel ander beeld voor ogen gehad.

Hou je taai, hoor.
Alle reacties Link kopieren
Hoi is het nou Iris?



Je zoon zegt dat soort dingen, juist om je te raken....wetende wat je "zwakke" plekken zijn. Wapen jezelf daartegen! Spreek met vrienden of wie dan ook over, wat het met je doet...maar laat geen reactie naar je zoon blijken (erwtensoep). Wat mij ook helpt: "hem zakelijk benaderen".



Weet ook dat je niet alleen bent.....sterkte!!!
Just a little strenght in our hearts. Enough to heal.
Lieve Iris, dit gedicht schreef een medeforumster een paar maanden terug. Ik heb het opgeslagen en lees het heel vaak.

Het beschrijft wat wij moeders altijd blijven voelen.



Verder goed nieuws hier, zoon gaat as. dinsdag de kliniek in. Hoop dat hij het volhoudt. Na alle tegenslagen heb ik weinig hoop, maar ja, het is zijn eigen initiatief, dus wie weet. Ik haal hem zondag op zodat ik maandag nog een dagje samen heb en kan kijken wat hij nog nodig heeft. Dinsdag breng ik hem weg, voor meer dan een jaar.

Veel sterkte, ook voor Lin en alle anderen. Heb verder niets meer gelezen, raakt me te veel, ook dat het zover heeft moeten komen dat hij langer dan een jaar weg is.





Ze zeggen:

Laat hem los

En laat hem niet meer binnen

Ze zeggen:

Laat hem gaan

Hij moet het overwinnen

Ze zeggen:

Niet erheen

Je kunt hem niets meer geven

Ze zeggen:

Deur op slot

Je hebt ook een eigen leven.



Maar ik heb hem toch gevoerd

Hap voor hapje

Ik heb hem leren lopen

Stap voor stapje

Sinaasappels

Buitenlucht

Boterhammen mee

Wandelen samen hand in hand

Rennen langs de zee

Een tikje op zijn vingers

Een pluimpje op zijn hoed

Een klopje op zijn schouder

Van: jongen jij gaat goed

Een glimlach van vertrouwen

Er wordt van jou gehouen

Die hele lange weg

Die wij samen zijn gegaan



Nemen geven

Leren leven

Eigen benen staan

Mijn hart mijn huis

Mijn beide armen

Stonden altijd open

En een touwtje uit de brievenbus:

Hij kon zo naar binnen lopen.



Maar ze zeggen:

Laat hem los

Niet meer met hem praten

Ze zeggen:

Laat hem gaan

Je moet het overlaten

Dus ik ga daar niet meer heen

Ik maak daar niet meer schoon

Ik heb mijn eigen leven

Maar ook dat van een zoon...



Die ik heb gevoerd

Hap voor hapje

Die ik heb leren lopen

Stap voor stapje

Sinaasappels

Buitenlucht

Boterhammen mee

Wandelen samen hand in hand

Rennen langs de zee.



Hij is weer even hulpeloos

Als dat kereltje van toen

Maar ik laat hem nu alleen

Ik mag nu niets meer doen.



Maar ik laat toch voor de zekerheid

Mocht hij naar huis verlangen

Dat touwtje uit de brievenbus

Voorlopig nog maar hangen.
Alle reacties Link kopieren
Jezes Prada, wat een heftig gedicht. *snotter*



lieve moedertjes, allemaal super veel sterkte met die knullen van jullie. Mijn mannetje is nog geen 5, precies zo n kleintje als het gedicht beschrijft, lief en stout tegelijk, en je kan alles nog kneden, en god verhoede dat we samen zo eindigen.



Iris, voor jou een extra knuffel meid.
Alle reacties Link kopieren
Prachtig gedicht Prada,ik print hem uit en hang hem op.
Ja, inderdaad een prachtig gedicht. Krijg nog steeds kippenvel als ik het lees.



Oh Iris, erg he, die tranen en die gouden bergen die er beloofd wordt. En iedere keer trappen we er weer in. En echt iedere keer geloofde ik ook echt dat hij het meende. Totdat ik in de gaten kreeg dat hij precies zei wat ik wilde horen.



En toch hé, weet ik zeker dat hij het ook allemaal niet zo gewild heeft.
Alle reacties Link kopieren
Prada, bedankt voor het gedicht, het doet me denken aan die ochtend dat hij om 05.00 uur aanbelde, was van zn " opvangadresje" getrapt en naar huis komen lopen. nu was ik op dat moment in een sterke periode en reageerde niet meteen met welkom thuis!. Hij is toen ook op het koude beton gaan liggen om te slapen, mn man had er de hele dag last van op zn werk, toen heb ik de deur op een kier laten staan letterlijk.

En nu een paar jaar verder staat de deur ook figuurlijk op een kiertje.

Hij komt wel eens, woont bij iemand op een kamer, maar dat beeld kan me nog steeds zo verdrietig maken, zo machteloos.

Maar fijn dat jouw zoon een nieuwe start gaat maken, begrijp best dat je afwachtend bent, maar blijf hopen meid, hopen op een goede afloop.

Zelf vind ik dat mijn zoon geen spijt betoont, misschien komt het nog eens, als hij er is komt hij macho over, want stel je voor dat je je masker afzet en toe zal geven dat je je moedertje pijn hebt gedaan en nog.

En dat denk ik ook wel, dat ze het niet gewild hebben, ik bedoel maar, hoeveel jaar is er nu al niet verstreken?

Als je, en hij ziet dat toch ook, ziet wat zn vroegere vrienden in die tijd nu al opgebouwd hebben, sommigen al huisje, boompje, beestje en hij is gewoon blijven steken.



Ach, Iris, wij willen hier toch niet schrijven op het forum, hier willen we toch helemaal niet wezen, dus ik snap je wel, hoe rot het ook klinkt, ik vind het ook " fijn" om hier te lezen, alleen die herkenbaarheid al.
Alle reacties Link kopieren
mijn hart huilt een beetje voor jullie. Ik ben een nieuwbakken moeder met een klein monstertje van 11 maanden. Heb alle hoop en dromen dat zijn en ons leven goed gaat verlopen. Ongetwijfeld hebben jullie jaren geleden ook zo gezeten. Wat een pijn moet het dan doen om je wensen voor hem niet uit te zien komen.



Veel sterkte
Alle reacties Link kopieren
Ja, dat doet het zeker, al moet ik zeggen dat ik mn wensen tov hem al aardig naar beneden heb geschroefd. Mn grootste wens is dat de verslaving gestopt is of zal stoppen, want we weten momenteel niet hoe de vlag erbij hangt.

Ik wil daar ook niet naar vragen, deels omdat ik bang ben voor het antwoord en deels omdat hij NU zijn pakkie-an is.

Ik wil afstand en ruimte, letterlijk gaat dat wel, maar figuurlijk blijft hij wel in mn hoofd zitten.

Daarom vond ik het van jou, Iris, ook leuk om te lezen dat jij ook Reiki hebt gedaan, ik ben dat ook gaan doen met de insteek hem te kunnen loslaten en als ik de afgelopen tijd overzie zijn er al positieve dingen in gang gezet (bij mij)

En kan ik het schuldgevoel beter hanteren, daar werd ik in het begin mee overspoeld,, ben er ziek van geweest,. terwijl ik nu denk: IK heb die troep toch niet door je strot geduwd!

Iemand heeft wel eens tegen me gezegd: als er 1 is die zoveel hulp krijgt en kan krijgen is het je zoon wel, want geloof maar dat ze heel goed weten waar ze die( om te stoppen) kunnen krijgen, daar ligt het niet aan.

En nu komen die feestdagen er weer aan, niet dat hij voorgaande jaren zo gezellig was, lang op bed blijven, op zn kamer blijven, maar ik wil hem toch graag erbij hebben, laten merken dat hij erbij HOORT. Wil hij niet dan is het zijn keus, ben ik ook weer makkelijk in (geworden)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven