Wat is voor jullie de definitie van rijkdom en geluk?

Doet me opeens denken aan mijn reis naar india een paar jaar geleden. Een stelletje dat onder de brug leefde...maar er ZO intens gelukkig uitzagen omdat ze elkaar hadden(heb ze maar een uurtje kunnen observeren hoor, dus ik weet niet hoe en wat. Maar ze zagen er zo gelukkig uit samen) dat vond ik wel mooi om te zien.

quote:popje85 schreef op 15 december 2010 @ 12:46:

En ook geluk hangt weer af van de persoon, de een wordt gelukkig van de vogels die fluiten, de ander wordt gelukkig van het winnen van de lotto. Toch zijn het vaak maar korte momenten. Mijn doel is om zo veel mogelijk van die mooie momenten te verzamelen.Maar hoe meer geld je hebt, hoe vaker je geluksmomentjes kunt beleven als vogels horen fluiten (vrijstaand wonen in de natuur) en op 'n vers gemaaid grasveld liggen (op reis naar dat deel van de wereld waar 't nu zomer is)

quote:BrightMind schreef op 15 december 2010 @ 15:59:

[...]

Omdat veel mensen (dus niet iedereen!!!!) niet beseffen dat geluk en rijkdom zo dichtbij zijn en als het er even niet is, niet afhankelijk is van materie.



En hier zit voor mij het punt waardoor je wel oordelend, predikend overkomt. Zodra je praat over "men beseft wel of niet dat..." dan leg je een oordeel op. Dan leg je een grotere waarde op het een dan op het ander. Echter dat voor jóu bovenstaande geldt maakt natuurlijk niet dat het dus voor anderen ook geldt, ooit gaat gelden of zou moeten gaan gelden. Weet jij veel, voor hetzelfde geld is die persoon net zo goed happy met zijn/haar leven en zou daar zelf een gelijkwaardig of hoger cijfer aan hangen als jij aan jouw leven en jouw overtuiging hangt.





Geluk en rijkdom hangt niet af van materie? Oh, joh? Daar ben ik het dan faliekant met je oneens. Des te ouder ik word, schijn ik zogenaamd ook "wijzer" te worden. En met elk jaar, zo niet elke maand, die komt en gaat ben ik me er bewuster van dat materie net zo goed onontbeerlijk is in die totaalsom die voor mij geluk en rijkdom bepaald.



Zoveel mensen, zoveel invullingen. De enige zogenaamde "juiste" invulling is de invulling die oprecht bij dat individu past, op dat moment. Voor de een zal dit zich uiten op de ene manier, voor de ander op een andere manier. Zie hier alleen al de antwoorden, die tonen dat duidelijk aan. Het een is niet verheven boven het ander, er is niet 1 vorm van invulling maatgevend.

BrightMind, je komt over alsof je het erg goed bedoelt en graag iets van je eigen ervaring wilt delen. Ik denk alleen dat je mensen meer prikkelt door bijvoorbeeld te vertellen waarin en hoe jij zelf geluk hebt gevonden, dan te focussen op waarin anderen het volgens jou niet zouden moeten zoeken.

http://www.youtube.com/watch?v=9nOd5_Bdc8I

BM, ik laat me niet triggeren. Ik geef slechts aan hoe je op mij overkomt. Hoe je kennelijk het een probeert over te brengen en/of uit te stralen, maar daar niet geheel in slaagt.



Vervolgens haak ik in op het waarom en dat ik heel duidelijk een aantal dingen anders invul. Precies datgene waarvan je in een eerder reageren op een vraag van mij met "waarom heb je dit topic geopend" hebt aangegeven dat het een van de bewegende motieven is om dit topic te openen. In dat licht gezien zou het me moeten verbazen dat je vooral in gaat op die terugkoppeling en niet de invulling.

quote:BrightMind schreef op 15 december 2010 @ 17:16:

Pixie...



Zolang je buiten jezelf datgene zoekt wat alleen kan worden gevonden binnen jezelf, zul je het niet vinden.

(Baird T. Spalding)



Is mijn intentie en boodschap met deze zin duidelijk?



Als je een plaat die blijft hangen wilt interpreteren; perfect geslaagd!



In andere woorden gezegd; je blijft overkomen als een oordeel opleggen.





Joh, doe eens gek. Haak eens in op mensen die andere visies hebben dan in jouw ogen gelijkwaardigen. Vraag eens waaróm ze het beleven zoals ze het beleven. Wat maakt hoe ze in het leven staan zoals ze staan. Daar is pas het antwoord te vinden waar jij zo naarstig naar op zoek lijkt.

Welnee, waarom zou de boel zo gescheiden zijn? Dat valt me constant op, het is zwart of wit. Materieel of spiritueel. Bezit of Gevoel. Alles netjes in hokjes, het een of het ander.



Voor mij is het leven geen enkelzijdig hokje, geen het een of het ander. Voor mij draait alles om balans. Waarbij automatisch geldt dat het een bij het ander hoort.



Wat berichten laten zien en wat jij eruit haalt zijn natuurlijk verschillende dingen. Net zoals wat ik eruit haal weer iets anders is of wat Kees, Klaas of Truus eruit halen.



Laat ik eens een ander onderwerp het hok in gooien; kun jij je bijv. voorstellen dat er mensen zijn die waarde hechten aan het materiële waarbij die waarde niet uitgedrukt wordt in materieel of bezittelijk bezit maar in meer "abstractere" begrippen zoals geluk, vrijheid, voldoening, levenskwaliteit en wat al niet meer? En dit niet uit zogenaamde "verblindheid" of als "groeifase" maar als oprechte, vanuit de kern van die mens komende levenswaarden?

BM, nee we zitten denk ik niet op dezelfde denkwijze m.i.



Waarom niet? Omdat jij voor mij te veel blijft opdelen, denken in zwart-wit. Goede of slechte tijden. In de tegenstellingen lijkt te denken, al die grijstinten daartussen mis ik er zelf in.



De waarde die een mens aan materie hecht kan volledig los staan van dergelijke randvoorwaarden en alleen gelinkt zijn aan de abstracte waarde die desbetreffend persoon er aan hangt.





Laat ik eens praktisch worden. Rijk staat voor mij niet gelijk aan een banksaldo, terwijl gelijkertijd ik wel belang hecht aan geld. Niet om het bezit op zichzelf maar omdat geld een middel is in het mogelijk maken in ongekend vele zaken. Zaken die van wezenlijk belang kan zijn voor wat voor mij rijkdom en geluk inhoudt. Zoals gezegd is voor mij rijkdom en geluk een synoniem voor levenskwaliteit. En daarin is voor mij levenskwaliteit noch behoorlijk schraal als ik heel erg leuk spiritueel zit te zijn maar geen dak boven mijn hoofd heb. Om iets geks te noemen.



Bezit is ook zoiets wat enorm abstract kan zijn voor het individu. Voor mij is bezit van belang voor mijn manier van invullen van levenskwaliteit. Niet het bezit om de heb maar bezit om het feit dat bepaald bezit een middel is tot. Omdat iets heel materialistisch als een laptop een middel kan zijn om vele dingen mogelijk te maken. Voor mij hangt er een waarde aan zoals in staat zijn om in contact te blijven met geliefden en vrienden die aan de andere kant van de wereld wonen. Om mijn algemene sociale leven een stuk bloeiender te houden dan wanneer ik zonder het bezit van laptop door heel wat lastigere hoepels zou moeten springen wanneer face-to-face contact om allerlei redenen niet altijd zo realistisch is.



Het bezit van materieel is voor sommige mensen een middel. Geen Heilig Graal of doel op zichzelf staand, maar een middel tot een abstractere waarde in hun leven.



Mijn gevoel zegt dat er meer verduidelijking nodig is. Ik acht basiswaarden als liefde, vriendschap, vrijheid, onafhankelijkheid, ontwikkelen van mijn persoontje en vele andere dingen onontbeerlijk wanneer we het hebben over geluk en rijkdom. Daar kan ik over zemelen, maar dat presenteert me die waarden niet op een dienblaadje. Daar zal ik wat voor moeten doen. Vaak genoeg zijn die zaken niet alleen te bereiken door al het zogenaamd aardse te laten vallen en blind te staren op spiritueel.



Welnee, puur bezit van genoeg eurootjes kan het verschil maken tussen het aanschaffen van een hulpmiddel en daarmee de vrijheid een deur te openen en sluiten naar believen versus afhankelijkheid van derden bij gebrek aan dat bezit. Puur in bezit zijn van het materiaal genaamd een e-book maakt het verschil tussen boeken kunnen lezen of niet en daarmee mijn geest kneden. In het bezit zijn van een geschikt bed of niet maakt het verschil tussen hemelse rust en ontspanning versus pijn, niet slapen of wat dan ook.



Bezit, geld, materie kunnen goede middelen zijn in het maken of breken van het bereiken van allerlei zaken in het leven. Dat kan volledig onafhankelijk zijn van ogenschijnlijke voorspoed or rampspoed in het leven.



Alhoewel ik daar wel rechtlijnig en tótaal onverheven in ben; gebrek aan banksaldo alleen al kan verdraaid ongelukkig maken, waarbij een leuk banksaldo niet automatisch gelijk staat aan levenskwaliteit maar het wel vele malen makkelijker kan maken om dat persoonlijke levenskwaliteit dichterbij te halen. Dat geitenwollensokkengewauwel heb ik als twintiger wel gehad, des te ouder ik word en des te meer ik van het leven en de wereld mag ervaren, des te sneller bezit, materie en geld bij mij op een gelijke prioriteit gekomen zijn met het abstractere. Balans, altijd balans.

Op zich denk ik wel te begrijpen wat je probeert over te brengen. Als ik me niet vergis vat jij het voor jezelf samen dat jij pas rijk en gelukkig kunt zijn als je die zogenaamde intrinsieke waarden bereikt hebt als zielerust, liefde en weet ik niet al wat en daarbij het bezit, heb, geld ondergeschikt waardeert. Correct me if I'm wrong, maar dat is wat ik proef.



Mijn visie is dat ik acht een balans op beide "vlakken" onontbeerlijk om optimaal te ontwikkelen naar rijkdom en geluk omdat beiden als ware een ying en yang zijn. Doorschieten in welke van de 2 ook kan m.i. alleen maar uit balans brengen en daarmee het ervaren van geluk en/of rijkdom negatief beïnvloeden.

Ik denk dat het voor mij een combinatie is van enerzijds mijn ambities en dromen kunnen waarmaken, anderzijds van mezelf kunnen houden.

Dus een combinatie van een persoonlijke, meer psychologische ontwikkeling en een ontwikkeling op maatschappelijk vlak.



Hoewel ik dat laatste ook zie als een persoonlijke ontwikkeling, want het gaat mij niet om status of succes, maar meer om 'mezelf kunnen verwerkelijken' en mij kunnen uiten op creatief gebied.

Laten zien wat ik in me heb, eigenlijk.

quote:BrightMind schreef op 15 december 2010 @ 19:13:

[...]





Heel mooi Mazou!Thanks, doet me goed om te horen want ik heb een rotdag .

Ben het inhoudelijk met TO eens, maar begrijp Pixiedust heel erg goed met wat ze je wil overbrengen. Je feliciteert haar omdat ze op 1 lijn met je zit. En als ze nou precies het tegenovergestelde had gevonden? Dan ook felicitaties?



Rijkdom zit 'm in eerste instantie in de intrinsieke zaken: tevreden zijn met wat je hebt en met wie je zelf bent (innerlijk en uiterlijk). Vervolgens gezondheid en liefde. In principe zou dat voldoende moeten zijn in de perfecte wereld, maar de wereld waarin wij leven, daar is geld helaas erg belangrijk gemaakt. Geld maakt niet gelukkig, want geluk zit in jezelf. Maar geld geeft wel meer vrijheden. Geld en materiele zaken kunnen (zoals Pixiedust zegt) worden ingezet als middel om die (niet-materiele) rijkdom te bereiken. De een doet dat in meer mate dan de ander.



Maar je zegt dat je wilt triggeren... je zult uiteindelijk alleen maar de mensen triggeren die zelf ook al op deze manier denken. Degenen die hun auto als grootste rijkdom zien, zullen je woorden nooit bevatten. Dus vraag ik me af hoeveel zin dit topic heeft (al vind ik het wel een leuk onderwerp en ook een leuke afwisseling)...

quote:AQua9Girl schreef op 15 december 2010 @ 21:52:



Ben het inhoudelijk met TO eens, maar begrijp Pixiedust heel erg goed met wat ze je wil overbrengen. Je feliciteert haar omdat ze op 1 lijn met je zit. En als ze nou precies het tegenovergestelde had gevonden? Dan ook felicitaties?



Rijkdom zit 'm in eerste instantie in de intrinsieke zaken: tevreden zijn met wat je hebt en met wie je zelf bent (innerlijk en uiterlijk). Vervolgens gezondheid en liefde. In principe zou dat voldoende moeten zijn in de perfecte wereld, maar de wereld waarin wij leven, daar is geld helaas erg belangrijk gemaakt. Geld maakt niet gelukkig, want geluk zit in jezelf. Maar geld geeft wel meer vrijheden. Geld en materiele zaken kunnen (zoals Pixiedust zegt) worden ingezet als middel om die (niet-materiele) rijkdom te bereiken. De een doet dat in meer mate dan de ander.



Maar je zegt dat je wilt triggeren... je zult uiteindelijk alleen maar de mensen triggeren die zelf ook al op deze manier denken. Degenen die hun auto als grootste rijkdom zien, zullen je woorden nooit bevatten. Dus vraag ik me af hoeveel zin dit topic heeft (al vind ik het wel een leuk onderwerp en ook een leuke afwisseling)...Precies.