De grenzen van je kind

10-02-2011 14:22 211 berichten
Alle reacties Link kopieren
Sinds kort is er een nieuwe aanwinst in mijn schoonfamilie: mijn schoonbroer is vader geworden van een dochter (nu 1 jaar) en iedereen is dol op haar. Zo ook opa en oma. Dat is leuk om te zien. Omdat wij binnenkort aan onze kinderwens beginnen, betrap ik mezelf er op dat ik veel nadenk over hoe ik het later graag zou willen. Hoe wil ik dat de interactie tussen ons kind en opa en oma is? Mogen ze hem/haar dan altijd ongevraagd oppakken en knuffelen, en waar ligt daarbij de grens?



Ik merk dat ik vooral moeite heb met mijn schoonvader. Hij trekt bijvoorbeeld ineens de broekspijp van het meisje omhoog om haar hartstochtelijk op haar onderbeentje te zoenen, of laat haar door de lucht zweven om haar vervolgens plat op haar mond te zoenen. Er zal vast niets achter zitten, maar ik heb erg veel moeite met die mate van intimiteit. Ouders kunnen dat misschien doen, maar opa's en oma's? Ik wil zulke acties door anderen dus echt nooit toelaten bij mijn kind!



Is dit een rare overdreven reactie van mijn kant, of legt iedereen die grens elders? Of voelt het straks anders als ik zelf kinderen heb? Hebben jullie de aandacht van je (schoon-)familie wel eens aan banden moeten leggen? En zo ja, waarom en hoe deed je dat?
Alle reacties Link kopieren
Dat klopt, eigen is anders, maar ik vindt dat je redelijk/van een afstand na moet denken over wat je de opa en oma ontneemt.

Elk gezin heeft andere omgangsvormen, dat is soms slikken, en je mag ook zeker grenzen trekken bij gedrag wat voor het kind schadelijk kan zijn ( teveel snoep bijv.)

Maar grote kans dat opa altijd al knuffelig is geweest, ook naar zijn eigen kinderen.

Waarom hebbben de grenzen van de moeder meer rechten dan de waarschijnlijk gewone omgansvormen zoals de vader die kent?

Ik merk vaak dat moeders 'heilig' worden verklaard, dat ze heel veel bepalen rond de opvoeding dus ook voor opa's en oma's en helaas niet altijd daadwerkelijk uit een overtuiging, maar meer doordat ze moeite hebben met andere ideeen. Naar mijn idee is dit niet uit beklangg van het kind, maar meer uit moeite vanuit de moeder. Ik vindt oprecht dat je je daar overheen moet zetten, juist uit liefde voor je kind en respect voor de ouders die de leifde van je leven hebben opgevoed.

Heerlijk van genieten en waarderen dus ipv dit gezever...
Alle reacties Link kopieren
Zo sjessus! Kom een uur later terug en wat een stormvloed aan reacties. Hoewel ik nog niet helemaal ben uitgelezen, voel ik wel de behoefte om nu direct te reageren. Ik zie nl. dat er vrij snel een discussie over de associatie met misbruik is ontstaan. Die conclusie gaat mij te ver. Ik was van te voren al bang dat dit zou gebeuren en heb daarom getwijfeld of ik dit topic uberhaupt zou starten. Tegelijkertijd is dat misschien wel onvermijdelijk met zo’n precair onderwerp, en ik denk dat ik in mijn eigen woordkeuze ook niet handig ben geweest. Hoe dan ook, dat was beslist niet de bedoeling.



De discussie die ik hier graag wil aangaan is bij welke dingen je je in de omgang van oma’s, opa’s en familie met je kind prettig vindt en wat niet. Ik merk bij mezelf dat ik het door familie op de mond (en misschien ook onderbeentjes) zoenen van kinderen raar vind. Of het nu opa’s of oma’s, eigen ouders of schoonouders zijn, dat maakt niets uit (misschien had oma een neutraler voorbeeld geweest dan opa). Ik moet echt even aan dat idee wennen. Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met je eigen referentiekader: ik kom ook uit een knuffelgezin, en zoenen was er echt niet bij. Ik moet er ook niet aan denken om mijn ouders, broer, oma of goede vriendinnen bij afscheid een zoen op de mond te geven, terwijl er zoveel zijn die dat wel doen. Voor mij is een zoen op de mond te intiem. Niets sexueels, maar wel intiem. Ik zie het een kersverse vader of moeder dat wel bij zijn of haar kind doen, maar oma’s, opa’s en overige familieleden niet. Als het wel gebeurt zie ik dat beslist niet als misbruik, maar wel als iets dat ik zelf niet gewend ben en waar ik me een beetje ongemakkelijk bij voel. Ik denk overigens wel dat het belangrijk is dat onderscheid te maken (iets te intiem vinden wil niet zeggen dat je iemand van sexuele handelingen beschuldigt) voordat we elkaar met pek en veren van dit forum af jagen. Ik associeer ‘intimiteit’ eerder als de wijze waarop je je tot elkaar verhoudt en de exclusiviteit die daaraan verbonden is. Iemand noemde het onderscheid tussen een familie, en de buurvrouw een straat verderop. Ik denk dat ik tot nu toe altijd in termen van gezin – familie – en de buurvrouw verderop heb gedacht. Een vader en moeder zoenen hun kind misschien op de mond, terwijl de rest van de familie het helemaal doodknuffelt (bij wijze van spreken).



Misschien is dat wat te rigide gedacht, en ik ben dan ook bereid mijn mening bij te stellen (daar was dit topic ook voor bedoeld). Na de reacties hier realiseer ik me dat een kind zelf grenzen kan aangeven en ik geloof dat het inderdaad van wezenlijk belang is voor de ontwikkeling van een kind om niet te ‘uptight’ dingen te denken. Waarschijnlijk spreek ik ook voor mijn beurt, omdat mijn partner en ik nog geen kinderen hebben. Ik vermoed dat ik er tegen die tijd ook anders in zal staan, omdat ik dit ‘wonder’ graag met mijn ouders en schoonouders wil delen. Daarnaast zijn het allevier schatten van mensen die ik niet graag zou kwetsen door hen beperkingen op te leggen oid. Voor nu moet ik echter nog over een gevoelsmatige drempel heen, maar het helpt om te ontdekken hoe jullie als ouders dit soort dingen beleven. Veel dank voor de nieuwe inzichten dus, het geeft stof tot nadenken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nic007 schreef op 10 februari 2011 @ 17:13:

. Ik associeer ‘intimiteit’ eerder als de wijze waarop je je tot elkaar verhoudt en de exclusiviteit die daaraan verbonden is. Iemand noemde het onderscheid tussen een familie, en de buurvrouw een straat verderop. Ik denk dat ik tot nu toe altijd in termen van gezin – familie – en de buurvrouw verderop heb gedacht. Een vader en moeder zoenen hun kind misschien op de mond, terwijl de rest van de familie het helemaal doodknuffelt (bij wijze van spreken).



Hoewel ik zelf het woord grootouder niet gebruik ( want; ouderwets woord ) vind ik het ( puur voor mezelf, hoor ) heel veelzeggend. Hoewel ze geen deel uit maken van het gezin in de zin dat ze hier ook wonen, staan ze wel op dusdanige manier dichtbij dat ik ze ook niet echt buiten het gezin zou willen plaatsen, als ik indelingen zou willen maken van " die mag dit wel en die mag dat niet " .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:roosdezoveelste schreef op 10 februari 2011 @ 14:54:

wat maken jullie toch weer lekker van een mug een olifant zeg!

en happen dat jullie doen echt heel erg kinderachtig

je kunt met kids niet voorzichtig genoeg zijn en ga van deze regel nou weer geen andere dingen maken want even voor de duidelijkheid , ik ben echt geen bitch die helemaal niets toelaat bij haar kind hoor , en misschien af en toe een beetje overbeschermend maar liever overbeschermend dan het tegenovergestelde , als er dan iets met mijn kind gebeurd heb ik in elk geval mijn best gedaan en hoef ik mezelf niet af te vragen waarom ik niet beter heb opgelet



zo kijken wie er nu weer hapt en opblaastEn dan haal ik het niet in mijn botte kop om mijn vriend dingen te verbieden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nic007 schreef op 10 februari 2011 @ 17:13:

Voor nu moet ik echter nog over een gevoelsmatige drempel heen, maar het helpt om te ontdekken hoe jullie als ouders dit soort dingen beleven. Veel dank voor de nieuwe inzichten dus, het geeft stof tot nadenken.



Dat is herkenbaar hoor, ik heb hier in het begin ook wel mee geworsteld. Herinner me ineens dat ik daar nog eens een topic over heb geopend



Naakt zijn bij je kind, waar ligt de grens?
The time is now
@ TO: heel begrijpelijk hoor dat je vanuit je eigen referentiekader denkt en iets dus vreemd vindt of te intiem. Dat is je goed recht.



Je kunt dit later loslaten als dat goed voelt of toch niet, die beslissing ligt helemaal bij jou en je je vriend en dan moet je een manier vinden om opa dit te vertellen zonder die arme man te kwetsen, want ook hij handelt vanuit zijn eigen referentiekader.
quote:spectral schreef op 10 februari 2011 @ 15:28:

[...]



blijkbaar vergeet ze die fatsoensnormen als het over dit soort onderwerpen gaat... en associeert ze dat direct met haar verleden en schiet ze in een aggresieve stand.



Er zal nog wel een hoop onverwerkte gevoelens zitten die ze mogelijk op haar kinderen projecteert.



Eens, dit lijkt duidelijk gevoelig bij haar en ik wil daar best begrip voor hebben.



Het wordt anders als iemand altijd en overal uit de bocht vliegt, al vond ik dat hier heel erg meevallen eerlijk gezegd.
Alle reacties Link kopieren
Hier geen problemen met kussen op de mond. Mijn dochter en zoontje van 1,5 en 3 geven hun leidsters op het KDV ook regelmatig een kus op de mond bij het afscheid. Ik heb er nooit bij stil gestaan dat dit voor sommige mensen not done zou kunnen zijn...
Alle reacties Link kopieren
Mijn dement wordende schoonvader probeert mijn zoon telkens op zijn mond te zoenen. Ik vind het onhygiënisch en zou zelf griezelen van een mondzoen van mijn schoonvader, dus mijn automatische reactie is mijn zoontje daar ook vrij van te houden. Als afleidingsmanoeuvre gebruik ik dat de kleine dol is op zoentjes in zijn nek. Hij moet zijn zoenen toch ergens kwijt.



Bij bezoeken aan anderen houd ik mijn zoon ook altijd op schoot totdat hij zelf aangeeft dat hij eraf wil of bij iemand anders wil zitten. Vinden sommige mensen onzin, maar daar begint het aangeven van grenzen mi al.
Er zitten elf a's in tralalalalalalaaaaa!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het belangrijk om de lichamelijke integriteit van zoon te respecteren. M.a.w. het moet vanuit hem komen. Dus als hij zijn kinderdagverblijf leidster ontzettend lief vindt en hij wil haar een kus geven, mag dat van mij.

Hij mag als we ergens op visite zijn geweest zelf kiezen of hij iemand nog een kus wil geven. En zo kan het zijn dat hij vrienden die we niet vaak zien een handje geeft, en mijn beste vriendin en onze beste vriend een zoen op de mond.

Wat ik belangrijk vind, is dat hij zelf kan kiezen wat hij prettig vindt.

En mooi is, dat hij dus dat natuurlijke onderscheid zelf al lijkt te maken.



Ik denk juist ook ter preventie van seksueel misbruik (aangezien dat al eerder aangehaald is in dit topic) het belangrijk is om bij het kind zelf te blijven. Goed letten op signalen van je kind en je kind vanuit zichzelf leren handelen.



* ter aanvulling. Je (of iig ik) ziet vanzelf goed aan een kind of gedrag natuurlijk is of niet. Wanneer mijn zoontje de kassamevrouw van de albert heijn op de mond gaat zoenen en een vreemde die in de rij staat, zou ik er anders mee omgaan.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben zelf als kind en tiener misbruikt, godzijdank niet door mijn ouders.

Maar ik heb er nooit bij nagedacht, of op gelet of mijn ouders/schoonouders mijn dochters een kus op de mond gaven.

Puur omdat ik daar geen sexuele gedachten bij heb of omdat ik het vies zou vinden.



Zelf zoen ik mijn dochters, of zij mij ook op de mond als ze dat zouden willen.

Niks sexueels aan en zeker niet vies.



Mijn oudste is 16 en de jongste 11, maar die van 11 wil mij ook nog weleens op de mond zoenen.

Moet ik dan zeggen, bah, vies, ik wil het niet.

Ik heb ze ook altijd meegenomen onder de douche, en ze gingen ook altijd met mijn man samen.

Totdat ze aangaven, of mijn man het aangaf het niet meer prettig te vinden.



Ik heb ze altijd geleerd, dat ze nooit iemand een zoen tegen hun zin in hoeven te geven, ze kunnen iemand ook gedag zeggen met hun hand.



Nu ze ouder worden, vind ik het wel moeilijker worden.

Want omdat ik zelf misbruikt ben en ik twee meiden heb vind ik het moeilijk om niet overbeschermd te zijn tegen hun aankomende vriendjes.

Ik heb ze geleerd dat ze met hun lichaam niets tegen hun zin moeten doen, geen sex tegen hun zin.

En ik hoop dat ze mijn raad met zich meenemen.



TO, je bent nog niet zwanger en je zal zien dat als je kind er eenmaal is, je daar je weg wel in zal vinden.



Tegen Roos wil ik zeggen, als jij werkelijk misbruikt ben, zoek dan aub hulp.

Je zult zolang je kinderen hebt, altijd zorgen om ze hebben en als je misbruikt ben, vanuit mijn eigen ervaring dan, is dat nog moeilijker.

Je kunt je kind tegen de boze buiten wereld beschermen, maar ooit komt er een tijd dat je ze los moet laten, en dat gebeurd eerder dan je denkt.
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg er kriebels van. Ik vind het niet OK. En daar wil ik het bij laten.
Alle reacties Link kopieren
Heb echt met stijgende verbazing de OP gelezen.
Alle reacties Link kopieren
ik wil nog even iets heel duidelijk maken omdat mijn woorden verdraaid zijn.

IK VERBIED MIJN MAN HELEMAAL NIETS

en daarbij is bij mij het misbruik begonnen met een klap op de billen t, kussen op de mond/tongzoenen en zo verder en verder

en ik heb er ook echt geen sekuele gevoelens bij , zoals ik eerder al zei, ik vind dat te intiem , niet seksueel , maar intiem , en dan word er blijkbaar meteen gedacht dat ik zeg bah vies ieuw als mijn dochter dat bij mij doet , dat is dus niet zo , in het begin hebben ik en mijn gezegd , lieverd, je mag ons zoveel kusjes geven als je wil maar doet dat maar lekker op onze wangen en daarna hebben we haar begraven onder een zee van kusjes en een lol dat ze had! heerlijk gewoon, na 2 of 3x zeggen deed ze het uit zichzelf
Alle reacties Link kopieren
Roos, jouw kijk op dit soort onderwerpen is (helaas) erg gekleurd en jij zult nooit de gebeurtenissen van vroeger los kunnen zien van welke intimiteit richting kinderen dan ook. Dat is heel triest voor jou, omdat je zo ook veel mooie dingen mist.



Maar het is nu eenmaal jouw referentiekader. Die is niet gemiddeld, voor zover je van gemiddeld kunt spreken.
Alle reacties Link kopieren
ik ben het eens met wat je zegt dat mijn kijk op dit soort onderwerpen gekleurd is maar ik vind het een grote belediging dat je zegt dat ik de gebeurtenissen van vroeger nooit los zal kunnen laten je weet niet wat ik al heb bereikt en hoe gelukkig ik en mijn gezin zijn en hoe goed ik het als moeder doe en ik mis helemaal niets van mijn prinses
Vraag dan; wat is er mis met een kus op de mond dan?
Alle reacties Link kopieren
Belediging? Zo is het allerminst bedoeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nic007 schreef op 10 februari 2011 @ 14:22:

Mogen ze hem/haar dan altijd ongevraagd oppakken en knuffelen, en waar ligt daarbij de grens?

Tuurlijk heb ik er wel ideeen bij. Maar of dat al ligt bij jouw grenzen?

Ik merk dat ik vooral moeite heb met mijn schoonvader. Hij trekt bijvoorbeeld ineens de broekspijp van het meisje omhoog om haar hartstochtelijk op haar onderbeentje te zoenen, of laat haar door de lucht zweven om haar vervolgens plat op haar mond te zoenen.

Tja, dat gebeurt ook bij ons door alle opa's oma's tantes ooms etc. Ligt er maar aan hoeveel lichamelijkheid je normaal vindt

Er zal vast niets achter zitten Ik vind dat een vreemde opmerking, hoezo zal er vast niets achterzitten. Heb je vermoedens dat er wel iets achter kan zitten dan?

maar ik heb erg veel moeite met die mate van intimiteit. Ouders kunnen dat misschien doen, maar opa's en oma's? Ik wil zulke acties door anderen dus echt nooit toelaten bij mijn kind! Dan moet je dat niet toelaten, maar vreemd vind ik het wel (want dat is je vraag toch)?



Is dit een rare overdreven reactie van mijn kant, of legt iedereen die grens elders? Of voelt het straks anders als ik zelf kinderen heb? Hebben jullie de aandacht van je (schoon-)familie wel eens aan banden moeten leggen? En zo ja, waarom en hoe deed je dat?Om eerlijk te zijn vind ik dat je behoorlijk overtrokken reageert op spontane liefdesuitingen van familie. Probeer het eens anders te bekijken, vanuit het oogpunt van het kind. Heb je het idee dat het kind het vervelend vindt? Het is erg fijn om op te groeien met liefde en aanhankelijkheid.
Alle reacties Link kopieren
Schouderklopje, heb je haar latere reactie gelezen? Ik kan hem hier niet plaatsen, want forum mobiel. Daar geeft ze reactie op de discussie. Een volwassen reactie, als je het mjij vraagt. Geen gejamaar en dergelijke. Meer dat ze van uit haar eigen gevoel spreekt en ze geeft aan hoe ze dit soort intimiteit gewend was van huis uit.
Alle reacties Link kopieren
Kinderen merken krampachtig gedrag van ouders maar al te goed op... zeker als ze wat ouder worden en zien dat het bij vriendjes en vriendinnetjes heel anders gaat.
quote:Quacker schreef op 11 februari 2011 @ 08:20:

Roos, jouw kijk op dit soort onderwerpen is (helaas) erg gekleurd en jij zult nooit de gebeurtenissen van vroeger los kunnen zien van welke intimiteit richting kinderen dan ook. Dat is heel triest voor jou, omdat je zo ook veel mooie dingen mist.



Maar het is nu eenmaal jouw referentiekader. Die is niet gemiddeld, voor zover je van gemiddeld kunt spreken.



Alle meningen van mensen zijn gekleurd door hun referentiekader, die van Roos echt niet meer dan van een ander.



Ze vindt het te intiem en dat vind ik ook en ik ben nooit misbruikt, dus ook mensen zonder deze ervaringen kunnen dat vinden. Ik las verder nog meer mensen in dit topic die dat ook vonden en die haden deze ervaringen ook niet.



De stelling dat Roos dus door haar verleden veel mooie dingen mist is veel te kort door de bocht, want dit kun je niet weten door de paar posts van haar hand.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het kunnen nuanceren naar 'eventueel zou kunnen missen'. Wellicht is het ook de toon van haar posts die mij de indruk geven dat ze er nog niet klaar mee is.
Alle reacties Link kopieren
Mijn man en ik willen ook niet dat onze kinderen 'op de mond zoenen'. Dat doen we zelf ook niet bij ze. Niet vanwege een seksuele associatie maar gewoon omdat wij het smerig vinden. Schoonouders hebben wel de neiging ze op de mond te zoenen en ik vind dat echt vies. Dus ik zeg nu heel tactisch: Geef oma maar een dikke zoen op haar wang.

Ik kom uit een warm gezin waar we heel wat afknuffelen maar wij zoenden ook niet op de mond, dus vandaar dat ik het raar vind en onnodig. Dat doen ze later maar lekker met hun vriendjes.
Alle reacties Link kopieren
Smerig? Wat is er smerig aan?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven