Gezondheid
alle pijlers
Verslaafd?
donderdag 24 maart 2011 om 19:44
Bedankt voor de toelichting, Twinkle.
Mijn ex schuilt zich overigens niet achter de ziekte (geen idee welke diagnose, if any, er bij hem gesteld is afgezien van de verslaving). Eventueel schuilt hij zich achter een niet al te zonnige jeugd. Hij haat zijn verslavingen, maar blijft inderdaad heel hard geloven dat hij vanaf nu of uiterlijk vanaf morgen alles vaarwel zegt.
Dat het leven van een verslaafde eenzaam is geloof ik. Al denk ik dat een verslaafde die zijn verslaving accepteert (die zijn er ook) iets minder eenzaam is dan iemand die ertegen vecht en daarin steeds faalt.
Als niet verslaafde is het inderdaad heel moeilijk om te begrijpen dat hulp vragen nog erger is dan in de ellende blijven zitten. Het lukt me wel om te snappen dat mensen met bepaalde psychiatrie baat kunnen hebben bij verdoving of rustgevende middelen, uiteindelijk is het natuurlijk van de zotte om te zeggen dat ritalin wel okee is en weed niet (vermoed dat de bijwerkingen elkaar niet al te veel ontlopen) of iets dergelijks.
Het verhaal van mijn ex is dan weer niet erg toepasselijk voor OVchipkaart.
Mijn ex schuilt zich overigens niet achter de ziekte (geen idee welke diagnose, if any, er bij hem gesteld is afgezien van de verslaving). Eventueel schuilt hij zich achter een niet al te zonnige jeugd. Hij haat zijn verslavingen, maar blijft inderdaad heel hard geloven dat hij vanaf nu of uiterlijk vanaf morgen alles vaarwel zegt.
Dat het leven van een verslaafde eenzaam is geloof ik. Al denk ik dat een verslaafde die zijn verslaving accepteert (die zijn er ook) iets minder eenzaam is dan iemand die ertegen vecht en daarin steeds faalt.
Als niet verslaafde is het inderdaad heel moeilijk om te begrijpen dat hulp vragen nog erger is dan in de ellende blijven zitten. Het lukt me wel om te snappen dat mensen met bepaalde psychiatrie baat kunnen hebben bij verdoving of rustgevende middelen, uiteindelijk is het natuurlijk van de zotte om te zeggen dat ritalin wel okee is en weed niet (vermoed dat de bijwerkingen elkaar niet al te veel ontlopen) of iets dergelijks.
Het verhaal van mijn ex is dan weer niet erg toepasselijk voor OVchipkaart.
donderdag 24 maart 2011 om 21:41
Mamzelle, bijna alle verslaafden hebben een moeizaam verleden of een zwaar hedendaags bestaan en/of hele heftige of traumatische dingen meegemaakt. Ik bedoel, niemand raakt voor zijn lol verslaafd, het is vaak heel begrijpelijk.
Afkicken heeft het meest succes als iemand tegelijkertijd leert om anders met zijn emoties om te gaan. Vaak zit 'm daar de crux.
Verslaafden met psychiatrische problemen behandelen met medicijnen die ook weer verslavend zijn is water naar zee dragen, daar heb je zeker gelijk in. In rehabcentra wordt zo'n medicijnverslaving er vaak gewoon bijbehandeld. Blijkt vaak dat ze, eenmaal afgekickt, de medicijnen niet eens meer nodig hebben.
Veel psychische problemen en depressies worden veroorzaakt of in stand gehouden door een verslaving en niet omgekeerd.
Je ex praat trouwens als een full blown addict, jammer dat hij dat zelf niet helder heeft. Maar ja, ook dat zichzelf en de omgeving een rad voor ogen draaien is typisch verslavingsgedrag. Vaak doen ze er pas echt iets aan als de bodem bereikt is, zolang dat niet gebeurt moet er nóg dieper gezonken worden.
Afkicken heeft het meest succes als iemand tegelijkertijd leert om anders met zijn emoties om te gaan. Vaak zit 'm daar de crux.
Verslaafden met psychiatrische problemen behandelen met medicijnen die ook weer verslavend zijn is water naar zee dragen, daar heb je zeker gelijk in. In rehabcentra wordt zo'n medicijnverslaving er vaak gewoon bijbehandeld. Blijkt vaak dat ze, eenmaal afgekickt, de medicijnen niet eens meer nodig hebben.
Veel psychische problemen en depressies worden veroorzaakt of in stand gehouden door een verslaving en niet omgekeerd.
Je ex praat trouwens als een full blown addict, jammer dat hij dat zelf niet helder heeft. Maar ja, ook dat zichzelf en de omgeving een rad voor ogen draaien is typisch verslavingsgedrag. Vaak doen ze er pas echt iets aan als de bodem bereikt is, zolang dat niet gebeurt moet er nóg dieper gezonken worden.
donderdag 24 maart 2011 om 22:20
Je hebt alles weer mooi en helder uitgelegd Twinkle!
Degene die ik ken (ik wil t een beetje anoniem houden hier i.v.m. privacy) heeft jarenlang de diagnose van een ´bepaalde psychische aandoening´ gehad en daar ook div. medicaties voor gebruikt.
Die medicijnen waren een feestje hoor voor diegene! Zulke medicatie is nl. net zo goed drugs voor een verslaafde, met dit verschil dat het een legale drug is.
Het beïnvloed je gevoelsleven, etc.
Nu is ´die aandoening´ verdwenen. Sterker nog... in de kliniek werd er totaal geen aandacht aan besteed en werd er direct gestopt met de medicatie.
Door het afkicken en het clean worden en blijven zijn ook de symptomen van ´de aandoening´ helemaal verdwenen.
(Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk verwoord allemaal, ben aardig moe ).
Degene die ik ken (ik wil t een beetje anoniem houden hier i.v.m. privacy) heeft jarenlang de diagnose van een ´bepaalde psychische aandoening´ gehad en daar ook div. medicaties voor gebruikt.
Die medicijnen waren een feestje hoor voor diegene! Zulke medicatie is nl. net zo goed drugs voor een verslaafde, met dit verschil dat het een legale drug is.
Het beïnvloed je gevoelsleven, etc.
Nu is ´die aandoening´ verdwenen. Sterker nog... in de kliniek werd er totaal geen aandacht aan besteed en werd er direct gestopt met de medicatie.
Door het afkicken en het clean worden en blijven zijn ook de symptomen van ´de aandoening´ helemaal verdwenen.
(Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk verwoord allemaal, ben aardig moe ).
anoniem_118441 wijzigde dit bericht op 25-03-2011 09:32
Reden: privacy
Reden: privacy
% gewijzigd
donderdag 24 maart 2011 om 22:28
[quote]Twinkle1001 schreef op 24 maart 2011 @ 21:41:
Mamzelle, bijna alle verslaafden hebben een moeizaam verleden of een zwaar hedendaags bestaan en/of hele heftige of traumatische dingen meegemaakt. Ik bedoel, niemand raakt voor zijn lol verslaafd, het is vaak heel begrijpelijk.
Afkicken heeft het meest succes als iemand tegelijkertijd leert om anders met zijn emoties om te gaan. Vaak zit 'm daar de crux.
Verslaafden met psychiatrische problemen behandelen met medicijnen die ook weer verslavend zijn is water naar zee dragen, daar heb je zeker gelijk in. In rehabcentra wordt zo'n medicijnverslaving er vaak gewoon bijbehandeld. Blijkt vaak dat ze, eenmaal afgekickt, de medicijnen niet eens meer nodig hebben.
Veel psychische problemen en depressies worden veroorzaakt of in stand gehouden door een verslaving en niet omgekeerd.
Je ex praat trouwens als een full blown addict, jammer dat hij dat zelf niet helder heeft. Maar ja, ook dat zichzelf en de omgeving een rad voor ogen draaien is typisch verslavingsgedrag. Vaak doen ze er pas echt iets aan als de bodem bereikt is, zolang dat niet gebeurt moet er nóg dieper gezonken worden.[/quote]
Ja, dat klopt. Degene die ik ken is echt heeeel (maar dan ook echt heeeeel) erg lang actief verslaafd geweest. Heeft div. malen pogingen gedaan om te stoppen (helaas ook met reguliere hulpverlening wat helaas niet mocht baten). Stoppen was makkelijk. Clean blijven niet.
Uiteindelijk in een depressie en een ´psychoseachtige´ toestand geraakt en toen was de bodem geraakt. Er was geen levensgeluk meer en dat wilde diegene niet langer. Ik ben tot op de dag van vandaag trots op diegene en ook erg dankbaar voor alle expertise en warmte die werd gegeven in de kliniek.
Vroeger dacht ik vaak dat sommige mensen nooit kunnen veranderen. Degene waar ik het over heb is voor mij het levende bewijs dat het mogelijk is als je je nederig opstelt en je overgeeft.
De ziekte gaat nooit weg, zal er altijd zijn als een sluwe vijand die op de loer ligt. Je kunt het alleen al daarom niet alleen. Je hebt anderen nodig om scherp te blijven. Het is geweldig mooi dat er zulke anderen zijn. Mensen die ook een clean leven leiden, elkaar begrijpen en er voor elkaar zijn.
nogmaals... ben moe, ik schrijf een beetje houterig maar goed...
Mamzelle, bijna alle verslaafden hebben een moeizaam verleden of een zwaar hedendaags bestaan en/of hele heftige of traumatische dingen meegemaakt. Ik bedoel, niemand raakt voor zijn lol verslaafd, het is vaak heel begrijpelijk.
Afkicken heeft het meest succes als iemand tegelijkertijd leert om anders met zijn emoties om te gaan. Vaak zit 'm daar de crux.
Verslaafden met psychiatrische problemen behandelen met medicijnen die ook weer verslavend zijn is water naar zee dragen, daar heb je zeker gelijk in. In rehabcentra wordt zo'n medicijnverslaving er vaak gewoon bijbehandeld. Blijkt vaak dat ze, eenmaal afgekickt, de medicijnen niet eens meer nodig hebben.
Veel psychische problemen en depressies worden veroorzaakt of in stand gehouden door een verslaving en niet omgekeerd.
Je ex praat trouwens als een full blown addict, jammer dat hij dat zelf niet helder heeft. Maar ja, ook dat zichzelf en de omgeving een rad voor ogen draaien is typisch verslavingsgedrag. Vaak doen ze er pas echt iets aan als de bodem bereikt is, zolang dat niet gebeurt moet er nóg dieper gezonken worden.[/quote]
Ja, dat klopt. Degene die ik ken is echt heeeel (maar dan ook echt heeeeel) erg lang actief verslaafd geweest. Heeft div. malen pogingen gedaan om te stoppen (helaas ook met reguliere hulpverlening wat helaas niet mocht baten). Stoppen was makkelijk. Clean blijven niet.
Uiteindelijk in een depressie en een ´psychoseachtige´ toestand geraakt en toen was de bodem geraakt. Er was geen levensgeluk meer en dat wilde diegene niet langer. Ik ben tot op de dag van vandaag trots op diegene en ook erg dankbaar voor alle expertise en warmte die werd gegeven in de kliniek.
Vroeger dacht ik vaak dat sommige mensen nooit kunnen veranderen. Degene waar ik het over heb is voor mij het levende bewijs dat het mogelijk is als je je nederig opstelt en je overgeeft.
De ziekte gaat nooit weg, zal er altijd zijn als een sluwe vijand die op de loer ligt. Je kunt het alleen al daarom niet alleen. Je hebt anderen nodig om scherp te blijven. Het is geweldig mooi dat er zulke anderen zijn. Mensen die ook een clean leven leiden, elkaar begrijpen en er voor elkaar zijn.
nogmaals... ben moe, ik schrijf een beetje houterig maar goed...
donderdag 24 maart 2011 om 22:48
http://www.youtube.com/wa ... 1&list=PL0882A2BDF7AE322B
Twinkle, ken je bovenstaand filmpje? Het is eigenlijk voor kinderen bedoelt. Ik leg wel eens aan volwassenen uit wat verslaving is door dit filmpje te laten zien.
Twinkle, ken je bovenstaand filmpje? Het is eigenlijk voor kinderen bedoelt. Ik leg wel eens aan volwassenen uit wat verslaving is door dit filmpje te laten zien.
vrijdag 25 maart 2011 om 10:52
Teddy, volgt degene die jij kent ook het 12 stappen programma?
De dingen die je schrijft komen daar helemaal mee overeen.
Mooi verhaal, zijn 'psychische aandoening' die opeens verdwenen bleek nadat hij in een afkickprogramma terecht gekomen was.
Dat komt zó vaak voor dat ik me afvraag waarom artsen nog steeds een diagnose durven stellen bij iemand in actieve verslaving en nóg erger, deze verslaafde persoon óók nog verslavende medicijnen voorschrijven. Niet te geloven toch?
Heel veel verslaafden zijn daardoor, naast hun 'drug of choice', óók nog eens verslaafd aan de benzo's en de 'pammetjes': kalmerende of rustgevende middelen als oxazepam, diazepam, alprazolam etc. etc
(@Mamzelle: Ritalin en coke werken op dezelfde manier op de hersenen: http://learn.genetics.uta ... ction/issues/ritalin.html)
Eenmaal van de drugs/alcohol kunnen al die verslavende medicijnen zo de kliko in. Blijken ze geestelijk gewoon gezond te zijn. Schandelijk eigenlijk.
.
De dingen die je schrijft komen daar helemaal mee overeen.
Mooi verhaal, zijn 'psychische aandoening' die opeens verdwenen bleek nadat hij in een afkickprogramma terecht gekomen was.
Dat komt zó vaak voor dat ik me afvraag waarom artsen nog steeds een diagnose durven stellen bij iemand in actieve verslaving en nóg erger, deze verslaafde persoon óók nog verslavende medicijnen voorschrijven. Niet te geloven toch?
Heel veel verslaafden zijn daardoor, naast hun 'drug of choice', óók nog eens verslaafd aan de benzo's en de 'pammetjes': kalmerende of rustgevende middelen als oxazepam, diazepam, alprazolam etc. etc
(@Mamzelle: Ritalin en coke werken op dezelfde manier op de hersenen: http://learn.genetics.uta ... ction/issues/ritalin.html)
Eenmaal van de drugs/alcohol kunnen al die verslavende medicijnen zo de kliko in. Blijken ze geestelijk gewoon gezond te zijn. Schandelijk eigenlijk.
.
vrijdag 25 maart 2011 om 11:03
Twinkle, ja diegene volgt ook het 12stappenprogramma.
Ik sta ook versteld van sommige artsen. In het verleden ben ik meerdere malen mee geweest naar de reguliere verslavingszorg en wilde ik zo graag een antwoord op mijn vraag of ze verslaving als een ziekte beschouwden.
Daar werd dan omheen gepraat. Ik heb in ieder geval nooit een duidelijk antwoord gekregen.
Er werden toen ook andere medicaties voorgeschreven. Degene waar ik over schrijf was toen nog niet volledig uit ontkenning en vond het natuurlijk prima dat dit werd voorgeschreven (addict he ).
Helaas werkte deze hulpverlening op de lange duur niet. Nederland loopt toch nog achter op het gebied van verslavingszorg, al hoor ik om me heen dat de 12stappen steeds meer in opmars zijn.
Diegene is toen wel een jaar clean geweest, maar toch weer teruggevallen. Niet eens zozeer teruggevallen in de drugs waar diegene vanaf was gekickt, maar wel in een andere drug (alcohol) en is van lieverlee toch ook weer die andere drugs gaan gebruiken. Want, zoals ik (en jij ook) al zei... stoppen is niet moeilijk maar clean blijven wel.
Dat doet heel veel met je gevoel van eigenwaarde en levert schaamte, schuldgevoel, etc. op. Dat is dan weer aanleiding om te gaan gebruiken en zo zit je in een vicieuze cirkel.
Er is een wereld opengegaan toen het 12stappenprogramma in het leven van diegene kwam (en indirect ook in mijn leven).
Ik sta ook versteld van sommige artsen. In het verleden ben ik meerdere malen mee geweest naar de reguliere verslavingszorg en wilde ik zo graag een antwoord op mijn vraag of ze verslaving als een ziekte beschouwden.
Daar werd dan omheen gepraat. Ik heb in ieder geval nooit een duidelijk antwoord gekregen.
Er werden toen ook andere medicaties voorgeschreven. Degene waar ik over schrijf was toen nog niet volledig uit ontkenning en vond het natuurlijk prima dat dit werd voorgeschreven (addict he ).
Helaas werkte deze hulpverlening op de lange duur niet. Nederland loopt toch nog achter op het gebied van verslavingszorg, al hoor ik om me heen dat de 12stappen steeds meer in opmars zijn.
Diegene is toen wel een jaar clean geweest, maar toch weer teruggevallen. Niet eens zozeer teruggevallen in de drugs waar diegene vanaf was gekickt, maar wel in een andere drug (alcohol) en is van lieverlee toch ook weer die andere drugs gaan gebruiken. Want, zoals ik (en jij ook) al zei... stoppen is niet moeilijk maar clean blijven wel.
Dat doet heel veel met je gevoel van eigenwaarde en levert schaamte, schuldgevoel, etc. op. Dat is dan weer aanleiding om te gaan gebruiken en zo zit je in een vicieuze cirkel.
Er is een wereld opengegaan toen het 12stappenprogramma in het leven van diegene kwam (en indirect ook in mijn leven).
vrijdag 25 maart 2011 om 11:05
quote:teddy41 schreef op 24 maart 2011 @ 22:48:
http://www.youtube.com/wa ... 1&list=PL0882A2BDF7AE322B
Twinkle, ken je bovenstaand filmpje? Het is eigenlijk voor kinderen bedoelt. Ik leg wel eens aan volwassenen uit wat verslaving is door dit filmpje te laten zien.Ey wat grappig, toevallig zag ik dat filmpje pasgeleden ook. Goeie uitleg hè?
http://www.youtube.com/wa ... 1&list=PL0882A2BDF7AE322B
Twinkle, ken je bovenstaand filmpje? Het is eigenlijk voor kinderen bedoelt. Ik leg wel eens aan volwassenen uit wat verslaving is door dit filmpje te laten zien.Ey wat grappig, toevallig zag ik dat filmpje pasgeleden ook. Goeie uitleg hè?
vrijdag 25 maart 2011 om 11:12
Ik hoop niet de kennis die ik hier opdoe over verslaving ooit nodig te hebben voor mijn naasten. Mijn ex is (door mij) niet meer aanspreekbaar op de verslaving, gelukkig zit hij op dit moment wel in een (bescheiden) netwerk en hoop ik dat de methode die jullie aanprijzen ook in dat netwerk bekend is.
Die bodem. Tja, als je hem niet bereikt hebt bij leeftijd 50, gaat dat dan ooit nog lukken. Materieel en psychisch is hij al zolang als ik hem ken een redelijk wrak, maar hij leeft nog steeds. Iets wat ik af en toe ook best wel bijzonder vond. Ik zie een harddrugsverslaving eigenlijk als een langzame zelfmoord, al kan dat cru klinken voor mensen die ermee te maken hebben.
Die bodem. Tja, als je hem niet bereikt hebt bij leeftijd 50, gaat dat dan ooit nog lukken. Materieel en psychisch is hij al zolang als ik hem ken een redelijk wrak, maar hij leeft nog steeds. Iets wat ik af en toe ook best wel bijzonder vond. Ik zie een harddrugsverslaving eigenlijk als een langzame zelfmoord, al kan dat cru klinken voor mensen die ermee te maken hebben.
vrijdag 25 maart 2011 om 11:15
[quote]mamzelle schreef op 25 maart 2011 @ 11:12:
Ik hoop niet de kennis die ik hier opdoe over verslaving ooit nodig te hebben voor mijn naasten. Mijn ex is (door mij) niet meer aanspreekbaar op de verslaving, gelukkig zit hij op dit moment wel in een (bescheiden) netwerk en hoop ik dat de methode die jullie aanprijzen ook in dat netwerk bekend is.
Die bodem. Tja, als je hem niet bereikt hebt bij leeftijd 50, gaat dat dan ooit nog lukken.
Het kan hoor Mamzelle! Ik ken inmiddels meerdere mensen die clean zijn. Sommigen waren in de 50 toen ze er opeens helemaal kotsmisselijkziek klaar mee waren.
Materieel en psychisch is hij al zolang als ik hem ken een redelijk wrak, maar hij leeft nog steeds. Iets wat ik af en toe ook best wel bijzonder vond. Ik zie een harddrugsverslaving eigenlijk als een langzame zelfmoord, al kan dat cru klinken voor mensen die ermee te maken hebben.[/quote]
Dat is ook zo Mamzelle.
Ik hoop niet de kennis die ik hier opdoe over verslaving ooit nodig te hebben voor mijn naasten. Mijn ex is (door mij) niet meer aanspreekbaar op de verslaving, gelukkig zit hij op dit moment wel in een (bescheiden) netwerk en hoop ik dat de methode die jullie aanprijzen ook in dat netwerk bekend is.
Die bodem. Tja, als je hem niet bereikt hebt bij leeftijd 50, gaat dat dan ooit nog lukken.
Het kan hoor Mamzelle! Ik ken inmiddels meerdere mensen die clean zijn. Sommigen waren in de 50 toen ze er opeens helemaal kotsmisselijkziek klaar mee waren.
Materieel en psychisch is hij al zolang als ik hem ken een redelijk wrak, maar hij leeft nog steeds. Iets wat ik af en toe ook best wel bijzonder vond. Ik zie een harddrugsverslaving eigenlijk als een langzame zelfmoord, al kan dat cru klinken voor mensen die ermee te maken hebben.[/quote]
Dat is ook zo Mamzelle.
vrijdag 25 maart 2011 om 11:26
quote:teddy41 schreef op 25 maart 2011 @ 11:03:
Diegene is toen wel een jaar clean geweest, maar toch weer teruggevallen. Niet eens zozeer teruggevallen in de drugs waar diegene vanaf was gekickt, maar wel in een andere drug (alcohol) en is van lieverlee toch ook weer die andere drugs gaan gebruiken.Ja, veel drugsgebruikers proberen, eenmaal afgekickt, over te gaan op de alcohol, omdat ze, zo redeneren ze, met alcohol geen probleem hebben, maar juist met drugs. Dus alcohol kan dan geen kwaad, denken ze.
Maar het probleem zit 'm niet in het middel, het zit 'm in de ziekte.
Iemand die lijdt aan de ziekte verslaving, en van drugs overstapt op alcohol, zal dan weer aan die alcohol verslaafd raken. Dat is het lot van een addict.
Diegene is toen wel een jaar clean geweest, maar toch weer teruggevallen. Niet eens zozeer teruggevallen in de drugs waar diegene vanaf was gekickt, maar wel in een andere drug (alcohol) en is van lieverlee toch ook weer die andere drugs gaan gebruiken.Ja, veel drugsgebruikers proberen, eenmaal afgekickt, over te gaan op de alcohol, omdat ze, zo redeneren ze, met alcohol geen probleem hebben, maar juist met drugs. Dus alcohol kan dan geen kwaad, denken ze.
Maar het probleem zit 'm niet in het middel, het zit 'm in de ziekte.
Iemand die lijdt aan de ziekte verslaving, en van drugs overstapt op alcohol, zal dan weer aan die alcohol verslaafd raken. Dat is het lot van een addict.
vrijdag 25 maart 2011 om 11:37
En Teddy, in Amerikaanse rehabcentra wordt al heel lang met het 12 stappenprogramma gewerkt. In Nederland is dat nog maar sinds heel kort. Terwijl op wereldschaal de 12 stappen methode de grootste en meest succesvolle benadering van verslavingsproblematiek is.
De Nederlandse counselors die met de12 stappen methode werken gaan voor hun opleiding 3 jaar naar Hazelden in Amerika (Minnesota). In Nederland bestaat er nog geen professionele 12 stappen opleiding.
.
De Nederlandse counselors die met de12 stappen methode werken gaan voor hun opleiding 3 jaar naar Hazelden in Amerika (Minnesota). In Nederland bestaat er nog geen professionele 12 stappen opleiding.
.
vrijdag 25 maart 2011 om 11:43
Ja, ik weet het Twinkle. Voor mij is het overigens vaak niet allemaal helemaal te begrijpen omdat ik zelf geen addict ben.
Ik kan me er wel een voorstelling van maken hoe het is om een addict te zijn, maar weten zal ik het nooit.
Overigens blijft de obsessie er wel altijd, ook bij inactieve verslaving.
Diegene waar ik over schrijf is op een gegeven moment obsessief gaan sporten. Verliefd worden op nieuwe mensen was ook een fase (maak je ook allerlei stofjes mee aan natuurlijk). Momenteel is het verschoven naar koffie drinken (wil diegene ook mee stoppen, werkt niet bevorderlijk). Ik heb begrepen dat dit vaak voorkomt?
Ik kan me er wel een voorstelling van maken hoe het is om een addict te zijn, maar weten zal ik het nooit.
Overigens blijft de obsessie er wel altijd, ook bij inactieve verslaving.
Diegene waar ik over schrijf is op een gegeven moment obsessief gaan sporten. Verliefd worden op nieuwe mensen was ook een fase (maak je ook allerlei stofjes mee aan natuurlijk). Momenteel is het verschoven naar koffie drinken (wil diegene ook mee stoppen, werkt niet bevorderlijk). Ik heb begrepen dat dit vaak voorkomt?
vrijdag 25 maart 2011 om 11:53
@Mamzelle, ja hoor, een addict sterft vroeg of laat, direct of indirect aan zijn verslaving. Dus zelfmoord is het zeker. Al zou je ook kunnen stellen dat een addict langzaam stervende is aan zijn ziekte.
Ik ben het met Teddy eens: iemand van 50 kan zeker nog afkicken, zij het met hulp. Voorwaardes zijn dat hij het zelf moet willen. Dat hij bereid is het ánders te doen. En dat hij zich op laat nemen bij een goeie 12 stappen kliniek. Dan heeft het de meeste kans van slagen.
Als hij zou willen en bereid zou zijn de juiste stappen te nemen, zou hij zéker nog een nieuw leven kunnen beginnen. Dat is het mooie. Zolang hij nog niet dood is, kan het.
Ik ben het met Teddy eens: iemand van 50 kan zeker nog afkicken, zij het met hulp. Voorwaardes zijn dat hij het zelf moet willen. Dat hij bereid is het ánders te doen. En dat hij zich op laat nemen bij een goeie 12 stappen kliniek. Dan heeft het de meeste kans van slagen.
Als hij zou willen en bereid zou zijn de juiste stappen te nemen, zou hij zéker nog een nieuw leven kunnen beginnen. Dat is het mooie. Zolang hij nog niet dood is, kan het.
vrijdag 25 maart 2011 om 11:59
quote:teddy41 schreef op 25 maart 2011 @ 11:43:
Overigens blijft de obsessie er wel altijd, ook bij inactieve verslaving.
Diegene waar ik over schrijf is op een gegeven moment obsessief gaan sporten. Verliefd worden op nieuwe mensen was ook een fase (maak je ook allerlei stofjes mee aan natuurlijk). Momenteel is het verschoven naar koffie drinken (wil diegene ook mee stoppen, werkt niet bevorderlijk). Ik heb begrepen dat dit vaak voorkomt?Hahaha, ja, dat is een heel bekend gegegeven. Dat noemen ze 'cross addiction'. De ene verslaving/obsessie vervangen door de andere.
Ze noemen verslaving ook wel 'de ziekte van meer'.
De remmen van een addict doen het sowieso niet goed, dus het 'doorslaan' voltrekt zich op alle gebieden waar ze ook maar enige 'high' of 'feelgood' bij ervaren
Overigens blijft de obsessie er wel altijd, ook bij inactieve verslaving.
Diegene waar ik over schrijf is op een gegeven moment obsessief gaan sporten. Verliefd worden op nieuwe mensen was ook een fase (maak je ook allerlei stofjes mee aan natuurlijk). Momenteel is het verschoven naar koffie drinken (wil diegene ook mee stoppen, werkt niet bevorderlijk). Ik heb begrepen dat dit vaak voorkomt?Hahaha, ja, dat is een heel bekend gegegeven. Dat noemen ze 'cross addiction'. De ene verslaving/obsessie vervangen door de andere.
Ze noemen verslaving ook wel 'de ziekte van meer'.
De remmen van een addict doen het sowieso niet goed, dus het 'doorslaan' voltrekt zich op alle gebieden waar ze ook maar enige 'high' of 'feelgood' bij ervaren
vrijdag 25 maart 2011 om 12:16
@Mamzelle, of het op jouw ex van toepassing is weet ik niet, maar veel addicts hebben overeenkomstige karaktertrekken:
Zo zijn ze vaak heel eigenwijs, selfobsessed, zijn sowieso makkelijk geobsedeerd, ook door 'goeie' dingen, voelen zich onbegrepen, denken alles beter te weten, vinden zichzelf 'speciaal' en uitzonderlijk, vinden zichzelf 'anders' dan anderen, dus alles wat voor anderen geldt, is voor hun 'anders' en vaak wentelen ze in hun slachtofferrol en moeizame verleden.
Zo zijn ze vaak heel eigenwijs, selfobsessed, zijn sowieso makkelijk geobsedeerd, ook door 'goeie' dingen, voelen zich onbegrepen, denken alles beter te weten, vinden zichzelf 'speciaal' en uitzonderlijk, vinden zichzelf 'anders' dan anderen, dus alles wat voor anderen geldt, is voor hun 'anders' en vaak wentelen ze in hun slachtofferrol en moeizame verleden.
vrijdag 25 maart 2011 om 15:42
Hoort bij de twaalf stappen dan ook het erkennen van een andere, minder indringende, verslaving? En/of het accepteren dat die verslavingen er dus altijd zullen zijn?
Pornoverslaving: check
Je laatste post lijkt me een vrij accurate beschrijving van mijn ex, Twinkle. En, de hel, van mijn oudste zoon, al heeft die nog de kans om eroverheen te groeien of een 'gezonde' sport- of werkverslaving aan te gaan.
Begrijp ik dat de 12 stappen methode nog niet binnen is bij Kentron of de GGZ? Sowieso is het wel prettig nieuws om te lezen dat er iets effectief is, al heb ik altijd mijn twijfels bij effectclaims van zaken die uit Amerika komen, het land waar alles en iedereen slaagt, of zo zeggen ze in elk geval.
Pornoverslaving: check
Je laatste post lijkt me een vrij accurate beschrijving van mijn ex, Twinkle. En, de hel, van mijn oudste zoon, al heeft die nog de kans om eroverheen te groeien of een 'gezonde' sport- of werkverslaving aan te gaan.
Begrijp ik dat de 12 stappen methode nog niet binnen is bij Kentron of de GGZ? Sowieso is het wel prettig nieuws om te lezen dat er iets effectief is, al heb ik altijd mijn twijfels bij effectclaims van zaken die uit Amerika komen, het land waar alles en iedereen slaagt, of zo zeggen ze in elk geval.
vrijdag 25 maart 2011 om 17:27
quote:mamzelle schreef op 25 maart 2011 @ 15:42:
Hoort bij de twaalf stappen dan ook het erkennen van een andere, minder indringende, verslaving? En/of het accepteren dat die verslavingen er dus altijd zullen zijn?.Bij de 12 stappen hoort het erkennen van de machteloosheid, stuurloosheid en onhanteerbaarheid van het eigen leven die de ziekte verslaving met zich meebrengt. Op welke manier deze zich op welk moment dan ook manifesteert.
Als een herstellende verslaafde zich eenmaal bewust is van zijn ziekte en zijn eigen machteloosheid erkend heeft, zal hij eerder herkennen wanneer zijn verslaving actief wordt en het stuur probeert over te nemen. Ook als dat bv. met sporten, eten, koffie, snoepen, sex, vrouwen/mannen, shoppen, gamen of porno is. Het bewust 'waarnemen' van het actief worden van de verslaving is dan aanwezig en daarop kan dan geanticipeerd worden. De verslaafde staat daarin nooit meer met lege handen. Dus tegenover die acceptatie staat actie.
Belangrijk onderdeel van de methode is dat de verslaafden de verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen leven en zich niet als slachtoffer opstellen.quote:mamzelle schreef:
Pornoverslaving: check
Je laatste post lijkt me een vrij accurate beschrijving van mijn ex, Twinkle. En, de hel, van mijn oudste zoon, al heeft die nog de kans om eroverheen te groeien of een 'gezonde' sport- of werkverslaving aan te gaan..Verslaving is erfelijk inderdaad. Dat betekent helemaal niet dat de ziekte actief hoeft te worden. Het is denk ik wel belangrijk dat je zoon weet dat de kans bestaat dat hij wellicht belast is met het verslavingsgen. Beter ten hele gekeerd dan ten halve gedwaald.quote:mamzelle schreef:
Begrijp ik dat de 12 stappen methode nog niet binnen is bij Kentron of de GGZ? Sowieso is het wel prettig nieuws om te lezen dat er iets effectief is, al heb ik altijd mijn twijfels bij effectclaims van zaken die uit Amerika komen, het land waar alles en iedereen slaagt, of zo zeggen ze in elk geval.Ik heb even op de site van Kentron gekeken: nee, ze werken niet met de 12 stappen.
Bij de GGZ instellingen werkt alleen de Jellinek Minnesota (Amsterdam) sinds ongeveer anderhalf jaar met de 12 stappen volgens het Minnesota model.
In de US werd deze behandelmethode 60 jaar geleden al ontwikkeld. Veel Nederlandse verslaafden weken ook uit naar het buitenland voor behandeling.
Dat deze methode nu pas in Nederland doordringt komt door de verschillen in de geschiedenis van de verslavingsszorg van beide landen.
Hoort bij de twaalf stappen dan ook het erkennen van een andere, minder indringende, verslaving? En/of het accepteren dat die verslavingen er dus altijd zullen zijn?.Bij de 12 stappen hoort het erkennen van de machteloosheid, stuurloosheid en onhanteerbaarheid van het eigen leven die de ziekte verslaving met zich meebrengt. Op welke manier deze zich op welk moment dan ook manifesteert.
Als een herstellende verslaafde zich eenmaal bewust is van zijn ziekte en zijn eigen machteloosheid erkend heeft, zal hij eerder herkennen wanneer zijn verslaving actief wordt en het stuur probeert over te nemen. Ook als dat bv. met sporten, eten, koffie, snoepen, sex, vrouwen/mannen, shoppen, gamen of porno is. Het bewust 'waarnemen' van het actief worden van de verslaving is dan aanwezig en daarop kan dan geanticipeerd worden. De verslaafde staat daarin nooit meer met lege handen. Dus tegenover die acceptatie staat actie.
Belangrijk onderdeel van de methode is dat de verslaafden de verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen leven en zich niet als slachtoffer opstellen.quote:mamzelle schreef:
Pornoverslaving: check
Je laatste post lijkt me een vrij accurate beschrijving van mijn ex, Twinkle. En, de hel, van mijn oudste zoon, al heeft die nog de kans om eroverheen te groeien of een 'gezonde' sport- of werkverslaving aan te gaan..Verslaving is erfelijk inderdaad. Dat betekent helemaal niet dat de ziekte actief hoeft te worden. Het is denk ik wel belangrijk dat je zoon weet dat de kans bestaat dat hij wellicht belast is met het verslavingsgen. Beter ten hele gekeerd dan ten halve gedwaald.quote:mamzelle schreef:
Begrijp ik dat de 12 stappen methode nog niet binnen is bij Kentron of de GGZ? Sowieso is het wel prettig nieuws om te lezen dat er iets effectief is, al heb ik altijd mijn twijfels bij effectclaims van zaken die uit Amerika komen, het land waar alles en iedereen slaagt, of zo zeggen ze in elk geval.Ik heb even op de site van Kentron gekeken: nee, ze werken niet met de 12 stappen.
Bij de GGZ instellingen werkt alleen de Jellinek Minnesota (Amsterdam) sinds ongeveer anderhalf jaar met de 12 stappen volgens het Minnesota model.
In de US werd deze behandelmethode 60 jaar geleden al ontwikkeld. Veel Nederlandse verslaafden weken ook uit naar het buitenland voor behandeling.
Dat deze methode nu pas in Nederland doordringt komt door de verschillen in de geschiedenis van de verslavingsszorg van beide landen.
zaterdag 26 maart 2011 om 10:32
quote:Twinkle1001 schreef op 25 maart 2011 @ 12:03:
(Veel afgekickte drugaddicts, mannen, ontwikkelen opeens een pornoverslaving. Zijn ze opeens niet meer bij die computer weg te slaan. Vinden ze zelf vreselijk, maar het móet )
Ja, die verhalen heb ik ook gehoord
Nou ja, altijd beter dan gebruiken denk ik dan maar?
(Veel afgekickte drugaddicts, mannen, ontwikkelen opeens een pornoverslaving. Zijn ze opeens niet meer bij die computer weg te slaan. Vinden ze zelf vreselijk, maar het móet )
Ja, die verhalen heb ik ook gehoord
Nou ja, altijd beter dan gebruiken denk ik dan maar?
zaterdag 26 maart 2011 om 10:35
Misschien nog ter aanvulling op jouw verhaal m.b.t. de 12stappenmethode die bij Jellinek Minesota (GGZ) wordt gebruikt...
er zijn ook een aantal andere klinieken in Nederland die er mee werken. Behandeling wordt (grotendeels) vergoed door de zorgverzekeraar.
Dit even ter info voor mensen die mogelijk interesse hebben.
er zijn ook een aantal andere klinieken in Nederland die er mee werken. Behandeling wordt (grotendeels) vergoed door de zorgverzekeraar.
Dit even ter info voor mensen die mogelijk interesse hebben.
