Psyche
alle pijlers
Alcoholisme en NLP
donderdag 14 april 2011 om 10:51
Iemand uit mijn omgeving heeft een alcoholverslaving. Nu wil diegene NLP gaan doen om hiervan af te komen. Ze geeft daarbij aan dat je dan mag blijven drinken, maar dat je gevoel bij alcohol (oplossing voor problemen; gever van liefde en aandacht) wordt omgezet in iets anders (leuk, gezellig) en dat je leert dat je bij problemen kan vragen om dat wat je nodig hebt (liefde, aandacht).
Nou gaan bij mij bij de woorden 'blijven drinken' alle alarmbellen af.
Ik kan niet voor diegene beslissen, en dat wil ik ook niet bereiken met dit topic. Wel zou ik er graag meer over willen weten, omdat ik er zo goed als niks over weet, en ik daarom niet weet of mijn negatieve gevoel hierover nou terecht is of niet.
Hebben jullie ervaring (zelf of via anderen)? Heeft het geholpen? Alle ervaringen, tips en opmerkingen zijn welkom.
Nou gaan bij mij bij de woorden 'blijven drinken' alle alarmbellen af.
Ik kan niet voor diegene beslissen, en dat wil ik ook niet bereiken met dit topic. Wel zou ik er graag meer over willen weten, omdat ik er zo goed als niks over weet, en ik daarom niet weet of mijn negatieve gevoel hierover nou terecht is of niet.
Hebben jullie ervaring (zelf of via anderen)? Heeft het geholpen? Alle ervaringen, tips en opmerkingen zijn welkom.
donderdag 14 april 2011 om 12:44
quote:Primabella schreef op 14 april 2011 @ 12:27:
[...]
Ik krijg hier even kippevel van, want dat is dus exact wat ze zegt.
En waarom, dan zegt ze: leuk en gezellig. Maar ook dat het sociaal gedrag is in onze samenleving waar ze dan weer normaal aan kan deelnemen.
Alcohol vormt een probleem voor haar, ze is verslaafd.
En in de oplossing die ze ervoor zoekt, is ze bezig met het inbouwen van de mogelijkheid om te blijven drinken.
Dat is kenmerkend die ziekte, dat is dus verslaafd.
Er zijn talloze mensen die een leuke avond hebben zonder daarbij te drinken, roken of drugs te gebruiken. Die mensen, daar schaart zij zichzelf, ondanks haar ziekte, bij voorbaat al niet onder.
Tegenstrijdig toch? Dat is wat verslaving met iemand doet. Dus ondanks de verslaving, gedachtenkronkels construeren om te kunnen blijven gebruiken.
[...]
Ik krijg hier even kippevel van, want dat is dus exact wat ze zegt.
En waarom, dan zegt ze: leuk en gezellig. Maar ook dat het sociaal gedrag is in onze samenleving waar ze dan weer normaal aan kan deelnemen.
Alcohol vormt een probleem voor haar, ze is verslaafd.
En in de oplossing die ze ervoor zoekt, is ze bezig met het inbouwen van de mogelijkheid om te blijven drinken.
Dat is kenmerkend die ziekte, dat is dus verslaafd.
Er zijn talloze mensen die een leuke avond hebben zonder daarbij te drinken, roken of drugs te gebruiken. Die mensen, daar schaart zij zichzelf, ondanks haar ziekte, bij voorbaat al niet onder.
Tegenstrijdig toch? Dat is wat verslaving met iemand doet. Dus ondanks de verslaving, gedachtenkronkels construeren om te kunnen blijven gebruiken.
donderdag 14 april 2011 om 13:01
Een geestelijke verslaving heeft wel lichamelijke effecten, ik denk dat je verslaving ook wel effect op je bloeddruk enzo kan hebben, dus kennelijk is dat niet het criterium wat een verslaving lichamelijk of geestelijk maakt. Wat dat wel is weet ik eigenlijk niet. Maar eetverslavingen worden in de info die ik heb gelezen niet als lichamelijke verslavingen gezien.
donderdag 14 april 2011 om 13:08
donderdag 14 april 2011 om 13:48
@Twinkle 1001: Ik ben het andere topic nu aan het doorlezen en ik ben er nu bij dat je zegt: "De directe omgeving vertoont vaak co-dependent gedrag" Wat bedoel je daarmee?
En hoe kan de omgeving het beste reageren? Aan de ene kant kan iedereen heel hard zijn en zeggen: als je iets gedronken hebt, zoek je het maar uit en komen we niet. Maar dan verlies je het contact, het gesprek en ook het zicht. Je kan ook voorzichtiger reageren en zeggen dat je het er niet mee eens bent en proberen erover te hebben maar wel laten gebeuren, maar dan wordt diegene weer niet of minder getriggerd.
Ik kan het filmpje nu niet kijken, maar dat ga ik later wel doen.
@Friia Haha superslimme vraag
@Vl43inder Googlen op verslaving & dopamine: Check
@houvanjezelf Dank je wel. Ik begrijp dat je ook mensen met alcoholverslavingen behandelt. Ik wil eigenlijk wat meer weten, maar weet even geen duidelijke vraag, dus ik kom er nog op terug
En hoe kan de omgeving het beste reageren? Aan de ene kant kan iedereen heel hard zijn en zeggen: als je iets gedronken hebt, zoek je het maar uit en komen we niet. Maar dan verlies je het contact, het gesprek en ook het zicht. Je kan ook voorzichtiger reageren en zeggen dat je het er niet mee eens bent en proberen erover te hebben maar wel laten gebeuren, maar dan wordt diegene weer niet of minder getriggerd.
Ik kan het filmpje nu niet kijken, maar dat ga ik later wel doen.
@Friia Haha superslimme vraag
@Vl43inder Googlen op verslaving & dopamine: Check
@houvanjezelf Dank je wel. Ik begrijp dat je ook mensen met alcoholverslavingen behandelt. Ik wil eigenlijk wat meer weten, maar weet even geen duidelijke vraag, dus ik kom er nog op terug
donderdag 14 april 2011 om 13:50
I agree with "Hou van je zelf"
Ik zelf heb in mijn werk met alcoholisten te maken, en ook bij Novadic is eindelijk het inzicht doorgebroken dat je mensen hun 'medicijn' niet rucksichtlos kunt afpaken. Als er inderdaad wordt ontdekt hoe het stressmechanisme bij de betreffende client wordt verstoord, wat de negatieve stimuli zijn, dan kan in theorie en vast ook in praktijk best een middenweg gevonden worden.. Psychotherapie en zelferkenning dat men een probleem heeft blijft wel noodzakelijk. En verder is het wachten op de oplossing om het genetisch defect eindelijk te verhelpen ; meer hierover in een recente aflevering van het tijdschrift Psychologie en Gezondheid
Ik zelf heb in mijn werk met alcoholisten te maken, en ook bij Novadic is eindelijk het inzicht doorgebroken dat je mensen hun 'medicijn' niet rucksichtlos kunt afpaken. Als er inderdaad wordt ontdekt hoe het stressmechanisme bij de betreffende client wordt verstoord, wat de negatieve stimuli zijn, dan kan in theorie en vast ook in praktijk best een middenweg gevonden worden.. Psychotherapie en zelferkenning dat men een probleem heeft blijft wel noodzakelijk. En verder is het wachten op de oplossing om het genetisch defect eindelijk te verhelpen ; meer hierover in een recente aflevering van het tijdschrift Psychologie en Gezondheid
donderdag 14 april 2011 om 13:55
en verder moet er natuurlijk onderzocht worden welke trauma's nog niet zijn verwerkt bij betrokkene. Zie ook, met name voor den borderliners, het proefschrift van psychiater dr. Thomas Rinne, waarover een artikel in NRC 25 mei 2002, getiteld "Krassen op de ziel", en daarin duidelijke schets van het stressmechanisme en de werking van het hypothalmus-hypofyse-bijnier circuit, in relatie met middelen en in relatie met verstoring stress bestendigheid
donderdag 14 april 2011 om 14:30
Er zijn inderdaad verschillende methodes.
De ene methode werkt volgens het principe dat 'gecontroleerd gebruik' mogelijk is.
Andere methodes geloven daar niet in en werken volgens het principe van de geheelonthouding.
Deze verschillen in behandeling hebben ook te maken met de visie op verslaving. Als verslaving erkend wordt als ziekte, dus een stoornis in de hersenen, dan wordt er behandeld volgens het principe: stoppen met gebruik van alle middelen.
'Gecontroleerd gebruik' wordt dan niet gezien als optie m.b.t. succesvol herstel.
De grootste en meest succesvolle benadering van verslavingsproblematiek op wereldschaal is de 12 stappen methode.
Deze methode hanteert het principe van het honderd procent clean/middelenvrij zijn en blijven.
.
De ene methode werkt volgens het principe dat 'gecontroleerd gebruik' mogelijk is.
Andere methodes geloven daar niet in en werken volgens het principe van de geheelonthouding.
Deze verschillen in behandeling hebben ook te maken met de visie op verslaving. Als verslaving erkend wordt als ziekte, dus een stoornis in de hersenen, dan wordt er behandeld volgens het principe: stoppen met gebruik van alle middelen.
'Gecontroleerd gebruik' wordt dan niet gezien als optie m.b.t. succesvol herstel.
De grootste en meest succesvolle benadering van verslavingsproblematiek op wereldschaal is de 12 stappen methode.
Deze methode hanteert het principe van het honderd procent clean/middelenvrij zijn en blijven.
.
donderdag 14 april 2011 om 14:33
quote:Oriane schreef op 14 april 2011 @ 11:25:
Een alcoholist blijft altijd een alcoholist. Stoppen is de enige remedie.
Eens!
Ik volg een vergelijkbaar iets betreffende mijn eetstoornis en ik zou willen dat ik gewoon helemaal kon stoppen met eten. Dat is zoveel makkelijker dan constant de strijdt aan met wat je eet (drinkt!), hoeveel je eet (drinkt!) en wanneer je het laat.
Een alcoholist blijft altijd een alcoholist. Stoppen is de enige remedie.
Eens!
Ik volg een vergelijkbaar iets betreffende mijn eetstoornis en ik zou willen dat ik gewoon helemaal kon stoppen met eten. Dat is zoveel makkelijker dan constant de strijdt aan met wat je eet (drinkt!), hoeveel je eet (drinkt!) en wanneer je het laat.
