Werk & Studie
alle pijlers
DNA-onderzoek privacy
donderdag 13 december 2012 om 22:15
Veel mensen zijn er tegen maar ik vind het onzin dat dna uberhaupt gerelateerd wordt aan privacy. Als iemand mijn vingerafdruk heeft, weet hij dan iets over mij?
Als je geen gekke dingen hebt gedaan dan heb je toch niks te vrezen? Wat vinden jullie van het volgende?
"De relatie tussen het aanleggen van dna-databanken en de inperking van de privacy"
Als je geen gekke dingen hebt gedaan dan heb je toch niks te vrezen? Wat vinden jullie van het volgende?
"De relatie tussen het aanleggen van dna-databanken en de inperking van de privacy"
donderdag 13 december 2012 om 22:18
Als iemand je dna heeft, kan hij ook zien wat voor genen je hebt, welke eventuele afwijkingen, ziektes, risico's. Stel dat die dna-bank in verkeerde handen valt? En jij nooit meer verzekerd kan worden, vanwege wat extra risico's die je genen tonen?
Je moet wel een eindeloos vertrouwen hebben in de overheid om zo'n databank een goed idee te hebben. Ik heb dat vertrouwen niet. Keer op keer blijkt de overheid niet in staat goed om te gaan met privacy-gevoelige informatie. Alles kan gehackt worden.
Slecht idee dus.
Je moet wel een eindeloos vertrouwen hebben in de overheid om zo'n databank een goed idee te hebben. Ik heb dat vertrouwen niet. Keer op keer blijkt de overheid niet in staat goed om te gaan met privacy-gevoelige informatie. Alles kan gehackt worden.
Slecht idee dus.
Dit is mijn uitspraak en daar moet u het mee doen.
donderdag 13 december 2012 om 22:27
donderdag 13 december 2012 om 22:33
Als het alleen voor het doel, bijvoorbeeld als in de zaak van Marrianne vaatstra, wordt gebruikt heb ik er geen moeite mee.
De afgestane DNA in die zaak is nu vernietigd.
Maar wat als het wordt opgeslagen en er komen gegevens in de handen van verzekeraars of werkgevers?
en wat als je een afwijking hebt waardoor een verzekeraar het risico om je te verzekeren te hoog vindt of als een werkgever je niet aan wil nemen voor een baan ivm een afwijking?
misschien loopt dat wel allemaal niet zo'n vaart, toch zijn dit wel dingen die je in het achterhoofd moet houden.
De afgestane DNA in die zaak is nu vernietigd.
Maar wat als het wordt opgeslagen en er komen gegevens in de handen van verzekeraars of werkgevers?
en wat als je een afwijking hebt waardoor een verzekeraar het risico om je te verzekeren te hoog vindt of als een werkgever je niet aan wil nemen voor een baan ivm een afwijking?
misschien loopt dat wel allemaal niet zo'n vaart, toch zijn dit wel dingen die je in het achterhoofd moet houden.
donderdag 13 december 2012 om 22:35
donderdag 13 december 2012 om 22:41
donderdag 13 december 2012 om 23:14
quote:Fame schreef op 13 december 2012 @ 22:35:
Mijn idee blijft dat bij het afnemen van het hielprikje (baby, 1 week oud dus onschuldig) gelijk het DNA wrdt opgeslagen. Kan het kind zelf kiezen of het crimineel wil worden met alle gevolgen vandien.In Zweden is ooit eens een zware crimineel (als ik het goed in herinnering heb een bomaanslag met tientallen doden) opgepakt, nadat ze het geidentificeerd hadden op basis van zijn hielprik-DNA. Dat is toen een gigantische discussie/rel geworden, omdat dat hielprik-bloed nooit voor dat doel is opgeslagen....
Mijn idee blijft dat bij het afnemen van het hielprikje (baby, 1 week oud dus onschuldig) gelijk het DNA wrdt opgeslagen. Kan het kind zelf kiezen of het crimineel wil worden met alle gevolgen vandien.In Zweden is ooit eens een zware crimineel (als ik het goed in herinnering heb een bomaanslag met tientallen doden) opgepakt, nadat ze het geidentificeerd hadden op basis van zijn hielprik-DNA. Dat is toen een gigantische discussie/rel geworden, omdat dat hielprik-bloed nooit voor dat doel is opgeslagen....
donderdag 13 december 2012 om 23:24
quote:mamsky schreef op 13 december 2012 @ 22:33:
misschien loopt dat wel allemaal niet zo'n vaart, toch zijn dit wel dingen die je in het achterhoofd moet houden.
Dat loopt het wel hoor. Databanken zijn niet te beveiligen en fusies / samenwerkingsverbanden tussen bedrijven en overheid, gecombineerd met scoringsdrift van politici zorgen ervoor dat elke willekeurige afspraak tussen de 'overheid' en haar burgers op enig moment geschonden zal worden.
En daar zit je dan, met predispositie voor kanker, wonend in een doos onder een brug, omdat je een te groot risico voor werkgevers bent om ingehuurd te worden en je gaat dood aan iets simpels als griep, omdat je niet te verzekeren bent voor enige premie die je kunt betalen wegens dat eerste.
De eerste die de vinger-afdrukken-databank bij Joh. Enschede opblaast, krijgt van mij een taart.
misschien loopt dat wel allemaal niet zo'n vaart, toch zijn dit wel dingen die je in het achterhoofd moet houden.
Dat loopt het wel hoor. Databanken zijn niet te beveiligen en fusies / samenwerkingsverbanden tussen bedrijven en overheid, gecombineerd met scoringsdrift van politici zorgen ervoor dat elke willekeurige afspraak tussen de 'overheid' en haar burgers op enig moment geschonden zal worden.
En daar zit je dan, met predispositie voor kanker, wonend in een doos onder een brug, omdat je een te groot risico voor werkgevers bent om ingehuurd te worden en je gaat dood aan iets simpels als griep, omdat je niet te verzekeren bent voor enige premie die je kunt betalen wegens dat eerste.
De eerste die de vinger-afdrukken-databank bij Joh. Enschede opblaast, krijgt van mij een taart.
donderdag 13 december 2012 om 23:28
quote:Fame schreef op 13 december 2012 @ 22:35:
Mijn idee blijft dat bij het afnemen van het hielprikje (baby, 1 week oud dus onschuldig) gelijk het DNA wrdt opgeslagen. Kan het kind zelf kiezen of het crimineel wil worden met alle gevolgen vandien.Voor het afnemen van het hielprikje moeten de ouders nog altijd toestemming geven, en ook voor het opslaan van de uitslag in het datasysteem. Er zijn genoeg ouders die er bewust voor kiezen hier niet aan mee te doen.
Mijn idee blijft dat bij het afnemen van het hielprikje (baby, 1 week oud dus onschuldig) gelijk het DNA wrdt opgeslagen. Kan het kind zelf kiezen of het crimineel wil worden met alle gevolgen vandien.Voor het afnemen van het hielprikje moeten de ouders nog altijd toestemming geven, en ook voor het opslaan van de uitslag in het datasysteem. Er zijn genoeg ouders die er bewust voor kiezen hier niet aan mee te doen.
donderdag 13 december 2012 om 23:38
quote:Cher78 schreef op 13 december 2012 @ 22:41:
Ik kan me vergissen hoor, maar wordt er bij een dna bank niet gewoon een dna profiel bewaard ipv daadwerkelijk genetisch materiaal?Nee, daar wordt gewoon het DNA zelf opgeslagen, in een vriezer. Een profiel is de uitslag van een serie geteste merkers (computerdata dus). Welke DNA-merkers getest worden is een vastomschreven keuze. Omdat dat testen voortdurend goedkoper, sneller en efficienter wordt, zal de keuze van welke merkers het profiel vormen in de toekomst vast veranderen. Alleen daarom al moet het DNA zelf opgeslagen blijven.
Ik kan me vergissen hoor, maar wordt er bij een dna bank niet gewoon een dna profiel bewaard ipv daadwerkelijk genetisch materiaal?Nee, daar wordt gewoon het DNA zelf opgeslagen, in een vriezer. Een profiel is de uitslag van een serie geteste merkers (computerdata dus). Welke DNA-merkers getest worden is een vastomschreven keuze. Omdat dat testen voortdurend goedkoper, sneller en efficienter wordt, zal de keuze van welke merkers het profiel vormen in de toekomst vast veranderen. Alleen daarom al moet het DNA zelf opgeslagen blijven.
donderdag 13 december 2012 om 23:41
quote:ClaudeFiolle schreef op 13 december 2012 @ 22:39:
Ik kan de film Gattaca van harte aanbevelen voor mensen die denken dat een algemene DNA-databank een goed idee is.Dan moet je voortaan alles wat je aanraakt schoonmaken om geen sporen achter te laten, en kun je niet meer zomaar een bekertje waaruit je gedronken hebt weggooien, want als iemand het daarna pakt, heeft hij je DNA in handen, en ben je dus te identificeren....
Ik kan de film Gattaca van harte aanbevelen voor mensen die denken dat een algemene DNA-databank een goed idee is.Dan moet je voortaan alles wat je aanraakt schoonmaken om geen sporen achter te laten, en kun je niet meer zomaar een bekertje waaruit je gedronken hebt weggooien, want als iemand het daarna pakt, heeft hij je DNA in handen, en ben je dus te identificeren....
vrijdag 14 december 2012 om 00:49
quote:fay30 schreef op 13 december 2012 @ 23:28:
[...]
Voor het afnemen van het hielprikje moeten de ouders nog altijd toestemming geven, en ook voor het opslaan van de uitslag in het datasysteem. Er zijn genoeg ouders die er bewust voor kiezen hier niet aan mee te doen.Serieus kon je dit weigeren?? Nooit geweten. Als ik het had geweten dan had ik zeker bezwaar gemaakt. Verdorie ik baal er wel een beetje van...
[...]
Voor het afnemen van het hielprikje moeten de ouders nog altijd toestemming geven, en ook voor het opslaan van de uitslag in het datasysteem. Er zijn genoeg ouders die er bewust voor kiezen hier niet aan mee te doen.Serieus kon je dit weigeren?? Nooit geweten. Als ik het had geweten dan had ik zeker bezwaar gemaakt. Verdorie ik baal er wel een beetje van...
vrijdag 14 december 2012 om 00:58
quote:Pompiedoe schreef op 14 december 2012 @ 00:49:
[...]
Serieus kon je dit weigeren?? Nooit geweten. Als ik het had geweten dan had ik zeker bezwaar gemaakt. Verdorie ik baal er wel een beetje van...
Tja, je moet het toevallig maar weten. Inderdaad vervelend om dit achteraf te horen. Veel verloskundepraktijken laten de ouders een toestemmingsformulier tekenen. Ze vragen dan in één keer je handtekening voor het opvragen van medische gegevens van je huisarts en nog wat dingen, waaronder het landelijk opslaan van hielprikgegevens. Maar misschien stond dit er met zulke kleine lettertjes bij, dat je er niet bij stil stond toen je het tekende. Jammer, maar ja.
Op de site van het RIVM staat trouwens dat er ook toestemming wordt gevraagd voor het afnemen van de prik zelf. Maar in de praktijk vergeten ze dat dan blijkbaar weleens, want aan jou is dus niets gevraagd?
http://www.rivm.nl/Onderw ... lprik/Waarom_een_hielprik
[...]
Serieus kon je dit weigeren?? Nooit geweten. Als ik het had geweten dan had ik zeker bezwaar gemaakt. Verdorie ik baal er wel een beetje van...
Tja, je moet het toevallig maar weten. Inderdaad vervelend om dit achteraf te horen. Veel verloskundepraktijken laten de ouders een toestemmingsformulier tekenen. Ze vragen dan in één keer je handtekening voor het opvragen van medische gegevens van je huisarts en nog wat dingen, waaronder het landelijk opslaan van hielprikgegevens. Maar misschien stond dit er met zulke kleine lettertjes bij, dat je er niet bij stil stond toen je het tekende. Jammer, maar ja.
Op de site van het RIVM staat trouwens dat er ook toestemming wordt gevraagd voor het afnemen van de prik zelf. Maar in de praktijk vergeten ze dat dan blijkbaar weleens, want aan jou is dus niets gevraagd?
http://www.rivm.nl/Onderw ... lprik/Waarom_een_hielprik
vrijdag 14 december 2012 om 01:03
Nee kind was prematuur geboren en kreeg tijdens opname blijkbaar elke dag een hielprik. Verpleegsters heeft met de dagelijkse prik toen ook het kaartje voor de hielprik afgevinkt. Achteraf heb ik een klachtenprocedure laten opstarten omdat wij er niet bij waren, maar daar is eigenlijk niets uitgekomen. Ik lees nu ook dat ik een paraaf had moeten zetten om toestemming te verlenen voor wetenschappelijk onderzoek. Misschien dat ik daar nog wat mee ga doen, zou alleen niet weten hoe.
vrijdag 14 december 2012 om 04:36
Zolang de beveiliging van de overheid zo lek is als een zeef op werkelijk elk vlak krijgt niemand mijn dna. Het dna in het vaatstra onderzoek zou meteeeeen vernietigd worden. Na weken was dat nog steeds niet gebeurd.
En zolang een beetje slim iemand er gewoon bij kan komen zie ik gewoon scenario's voor me waar dna van een onschuldige geplant wordt op de plaats des onheils door de crimineel in kwestie.
En zolang een beetje slim iemand er gewoon bij kan komen zie ik gewoon scenario's voor me waar dna van een onschuldige geplant wordt op de plaats des onheils door de crimineel in kwestie.
vrijdag 14 december 2012 om 10:25
quote:fay30 schreef op 13 december 2012 @ 23:28:
Voor het afnemen van het hielprikje moeten de ouders nog altijd toestemming geven, en ook voor het opslaan van de uitslag in het datasysteem. Er zijn genoeg ouders die er bewust voor kiezen hier niet aan mee te doen.
Volgens mij gaat wordt er bij de hielprik gevraag om toestemming voor 1.) de bloedafname zelf en het testen van de 12 (of hoeveel zijn het er?) ziektes, en 2.) de langdurige opslag van het DNA- materiaal en het gebruik daarvan voor wetenschappelijke doeleinden.
Het gaat dus niet zozeer om het opslaan van de uitslag van het individuele kind. Aan de hand van de testuitslagen is iemand niet te identificeren. Aan de hand van dat bloed monster, of beter gezegd het DNA daarin, wel.
En wat er dus in Zweden gebeurd is met die crimineel, is dat dat opgeslagen DNA niet voor een wetenschappelijk doel is ingezet, maar voor een crimineeltechnisch onderzoek. En daarvoor had dus geen enkele ouder toestemming gegeven, toen de hielprik van hun baby werd uitgevoerd...
Voor het afnemen van het hielprikje moeten de ouders nog altijd toestemming geven, en ook voor het opslaan van de uitslag in het datasysteem. Er zijn genoeg ouders die er bewust voor kiezen hier niet aan mee te doen.
Volgens mij gaat wordt er bij de hielprik gevraag om toestemming voor 1.) de bloedafname zelf en het testen van de 12 (of hoeveel zijn het er?) ziektes, en 2.) de langdurige opslag van het DNA- materiaal en het gebruik daarvan voor wetenschappelijke doeleinden.
Het gaat dus niet zozeer om het opslaan van de uitslag van het individuele kind. Aan de hand van de testuitslagen is iemand niet te identificeren. Aan de hand van dat bloed monster, of beter gezegd het DNA daarin, wel.
En wat er dus in Zweden gebeurd is met die crimineel, is dat dat opgeslagen DNA niet voor een wetenschappelijk doel is ingezet, maar voor een crimineeltechnisch onderzoek. En daarvoor had dus geen enkele ouder toestemming gegeven, toen de hielprik van hun baby werd uitgevoerd...
vrijdag 14 december 2012 om 10:45
Van de website van het RIVM:
Wat gebeurt er na de hielprik met het bloed?
Na de hielprik worden de bloeddruppels een jaar in een laboratorium bewaard om het onderzoek te kunnen controleren. Na deze periode mag het bloed nog vier jaar worden gebruikt voor wetenschappelijk onderzoek. Dat is nodig om ziektes te voorkomen en om behandelingen te verbeteren. Wetenschappelijk onderzoek gebeurt anoniem. Mocht de onderzoeker toch gebruik willen maken van de persoonsgegevens van uw kind, dan wordt hiervoor ALTIJD uw toestemming gevraagd.
Als u bezwaar heeft tegen het beschikbaar stellen van het bloed voor wetenschappelijk onderzoek, dan kunt u dit zeggen tegen degene die de hielprik uitvoert. De screener vraagt u dan uw paraaf te zetten op de hielprikkaart. Als u geen toestemming geeft voor het wetenschappelijk onderzoek met het restant bloed, dan wordt het bloed een jaar na afname vernietigd.
(http://www.rivm.nl/Onderw ... ik/Privacy_en_uw_gegevens)
Wat gebeurt er na de hielprik met het bloed?
Na de hielprik worden de bloeddruppels een jaar in een laboratorium bewaard om het onderzoek te kunnen controleren. Na deze periode mag het bloed nog vier jaar worden gebruikt voor wetenschappelijk onderzoek. Dat is nodig om ziektes te voorkomen en om behandelingen te verbeteren. Wetenschappelijk onderzoek gebeurt anoniem. Mocht de onderzoeker toch gebruik willen maken van de persoonsgegevens van uw kind, dan wordt hiervoor ALTIJD uw toestemming gevraagd.
Als u bezwaar heeft tegen het beschikbaar stellen van het bloed voor wetenschappelijk onderzoek, dan kunt u dit zeggen tegen degene die de hielprik uitvoert. De screener vraagt u dan uw paraaf te zetten op de hielprikkaart. Als u geen toestemming geeft voor het wetenschappelijk onderzoek met het restant bloed, dan wordt het bloed een jaar na afname vernietigd.
(http://www.rivm.nl/Onderw ... ik/Privacy_en_uw_gegevens)
vrijdag 14 december 2012 om 10:47
