Werk & Studie
alle pijlers
Groot verschil salaris voorgangster
maandag 31 augustus 2015 om 11:01
Hallo forummers,
Ik zit in een situatie waar ik even mijn hart over wil luchten, en eventueel wat advies in wil
Sinds juni heb ik een nieuwe baan. Ik werk als p&o medewerker. Toen ik op sollicitatiegesprek kwam, heb ik bewust een niet te hoge salariswens genoemd, omdat ik dit niet het belangrijkste vond en niet wilde dat het hierop zou afketsen. Ik wilde echt graag deze baan, en vind ook veel uitdagingen in mijn werk. Het salaris wat ik noemde in het eerste gesprek is het overigens zonder onderhandelen ook geworden. I know, misschien had ik hoger moeten inzetten...
Mijn voorgangster belde een paar weken nadat ze weg was met een vraag over haar laatste loon, en toen ik haar spullen erbij pakte zag ik dat zij (wanneer je het op fulltime loon zou bekijken) ¤1300 bruto meer verdiende dan ik.
Zij is wel iets ouder dan ik, maar ik heb meer werkervaring in het vakgebied. Zij verdiende met 2 dagen werken meer, dan wat ik met 3 dagen werken verdien.
Sindsdien heb ik een beetje het gevoel dat ik onderbetaald wordt voor wat ik doe. Ik had eerlijk gezegd ook zelf niet verwacht dat er zo'n groot verschil tussen onze lonen zou zitten.
Nu zit ik in dubio. Ik ben er pas net, moet me nog "bewijzen" en wil er dus niet nu al over beginnen.
We kunnen thuis prima rondkomen, en het is niet zo dat ik meer moet verdienen. Echter, ik wil natuurlijk wel betaald worden voor wat ik doe. De taken die ik heb zijn precies gelijk aan die van mijn voorgangster.
Ik heb een jaarcontract en als alles blijft gaan zoals het nu ook gaat wordt het volgend jaar omgezet naar een vast contract. Ik wil echter in dat vaste contract wel een hoger loon hebben staan dan ik nu heb. Ook omdat mijn loon niet is gekoppeld aan een schaal, en jaarlijkse groei dus niet van toepassing is. Ik werk in een informeel bedrijf met klein kantoor-team. Er worden eigenlijk geen beoordelings- of functioneringsgesprekken gevoerd. Feedback krijg je gewoon meteen wanneer er iets is om feedback over te geven.
De kans is dus groot dat het loon waarop ik dan zit, ook langere tijd zo zal blijven. Dat vind ik op zich niet erg, maar dan moet de basis wel goed zijn.
Nou, m'n hart is in ieder geval gelucht
Wat zouden jullie doen? Bespreken straks met contractverlenging?
Ik wil dan uiteraard ook niet insteken op "mijn voorgangster kreeg meer dus wil ik dat ook"
Ik zit in een situatie waar ik even mijn hart over wil luchten, en eventueel wat advies in wil
Sinds juni heb ik een nieuwe baan. Ik werk als p&o medewerker. Toen ik op sollicitatiegesprek kwam, heb ik bewust een niet te hoge salariswens genoemd, omdat ik dit niet het belangrijkste vond en niet wilde dat het hierop zou afketsen. Ik wilde echt graag deze baan, en vind ook veel uitdagingen in mijn werk. Het salaris wat ik noemde in het eerste gesprek is het overigens zonder onderhandelen ook geworden. I know, misschien had ik hoger moeten inzetten...
Mijn voorgangster belde een paar weken nadat ze weg was met een vraag over haar laatste loon, en toen ik haar spullen erbij pakte zag ik dat zij (wanneer je het op fulltime loon zou bekijken) ¤1300 bruto meer verdiende dan ik.
Zij is wel iets ouder dan ik, maar ik heb meer werkervaring in het vakgebied. Zij verdiende met 2 dagen werken meer, dan wat ik met 3 dagen werken verdien.
Sindsdien heb ik een beetje het gevoel dat ik onderbetaald wordt voor wat ik doe. Ik had eerlijk gezegd ook zelf niet verwacht dat er zo'n groot verschil tussen onze lonen zou zitten.
Nu zit ik in dubio. Ik ben er pas net, moet me nog "bewijzen" en wil er dus niet nu al over beginnen.
We kunnen thuis prima rondkomen, en het is niet zo dat ik meer moet verdienen. Echter, ik wil natuurlijk wel betaald worden voor wat ik doe. De taken die ik heb zijn precies gelijk aan die van mijn voorgangster.
Ik heb een jaarcontract en als alles blijft gaan zoals het nu ook gaat wordt het volgend jaar omgezet naar een vast contract. Ik wil echter in dat vaste contract wel een hoger loon hebben staan dan ik nu heb. Ook omdat mijn loon niet is gekoppeld aan een schaal, en jaarlijkse groei dus niet van toepassing is. Ik werk in een informeel bedrijf met klein kantoor-team. Er worden eigenlijk geen beoordelings- of functioneringsgesprekken gevoerd. Feedback krijg je gewoon meteen wanneer er iets is om feedback over te geven.
De kans is dus groot dat het loon waarop ik dan zit, ook langere tijd zo zal blijven. Dat vind ik op zich niet erg, maar dan moet de basis wel goed zijn.
Nou, m'n hart is in ieder geval gelucht
Wat zouden jullie doen? Bespreken straks met contractverlenging?
Ik wil dan uiteraard ook niet insteken op "mijn voorgangster kreeg meer dus wil ik dat ook"
anoniem_195962 wijzigde dit bericht op 31-08-2015 11:31
Reden: Het woordje "voor" toegevoegd, daar JollyJ mij op een spelfout wees
Reden: Het woordje "voor" toegevoegd, daar JollyJ mij op een spelfout wees
% gewijzigd
maandag 31 augustus 2015 om 11:42
quote:missfruztiez schreef op 31 augustus 2015 @ 11:36:
[...]
Maar voor wat betreft die kip, dan betaal je dus meer voor een 'beter' product. TO is nu eigenlijk een biologische kip die voor de prijs van een plofkip is gekocht. Dit was een behoorlijke goede deal voor werkgever, indien TO inderdaad dezelfde kwaliteiten heeft als haar voorgangster is TO een koopje.
natuurlijk. Daarom zei ik al op de vraag van NYC: iemand, pakweg een lopende-band-medewerker, waarvan ik denk dat hij/zij zichzelf tekort doet en niet beter weet, krijgt niet wat hij/zij vraagt, maar wat ik redelijk vind als dat meer is.
Maar iemand die beter moet weten en gewoon dom onderhandelt, heel eerlijk gezegd, die zou ik niet eens aannemen. Ik werk met zeer hooggekwalificeerde mensen, die heel zelfstandig moeten kunnen handelen. Als ze hun waarde niet kennen, kennen ze mijn markt ook niet. En als ze niet durven onderhandelen voor zichzelf, hoe beroerd gaan ze dan hun werk doen voor mij?
[...]
Maar voor wat betreft die kip, dan betaal je dus meer voor een 'beter' product. TO is nu eigenlijk een biologische kip die voor de prijs van een plofkip is gekocht. Dit was een behoorlijke goede deal voor werkgever, indien TO inderdaad dezelfde kwaliteiten heeft als haar voorgangster is TO een koopje.
natuurlijk. Daarom zei ik al op de vraag van NYC: iemand, pakweg een lopende-band-medewerker, waarvan ik denk dat hij/zij zichzelf tekort doet en niet beter weet, krijgt niet wat hij/zij vraagt, maar wat ik redelijk vind als dat meer is.
Maar iemand die beter moet weten en gewoon dom onderhandelt, heel eerlijk gezegd, die zou ik niet eens aannemen. Ik werk met zeer hooggekwalificeerde mensen, die heel zelfstandig moeten kunnen handelen. Als ze hun waarde niet kennen, kennen ze mijn markt ook niet. En als ze niet durven onderhandelen voor zichzelf, hoe beroerd gaan ze dan hun werk doen voor mij?
maandag 31 augustus 2015 om 11:43
quote:ponny schreef op 31 augustus 2015 @ 11:17:
@Summerdance; dat snap ik natuurlijk ook wel Ik geef ook aan dat ik de baan graag wilde, en ook blij ben dat ik deze heb. Dat ik geen hoger salaris heb genoemd, was ook omdat ik niet wilde dat het daarop zou afketsen. Gezien het een klein bedrijf is vond ik mijn salariswens ook best reëel. En dat vind ik nog steeds. Ik vind het loon van mijn voorgangster eigenlijk buitensporig hoog voor de functie. Mijn loon is meer reëel voor de taken en verantwoordelijkheden dan dat van haar.
Maar goed, het mag natuurlijk altijd wel wat hoger En dat zou ik dan ook graag willen als ik mezelf straks een jaar bewezen heb.
Maar dat is dan toch ook prima. Je kunt jezelf nu eerst inwerken en bewijzen. Als je straks een vast contract krijgt (gaan we dan maar even vanuit) dan meld je dat je de salarisonderhandelingen nu wel graag wilt heropenen en dat je bijvoorbeeld per jaar met 200 euro (bruto per maand) omhoog zou willen gaan voor de duur van vijf jaar. Ofzo.
En hebberig? Tja, ik ken een situatie waarin man en vrouw bij hetzelfde bedrijf hetzelfde werk doen, waarbij de man meer salaris krijgt dan de vrouw. Ben je dan hebberig als je ook wat meer zou willen? Ik vind dat gewoon een oneerlijke situatie. En het gaat om een behoorlijk bedrag, wat niks te maken heeft met dienstjaren. Puur een andere salarisschaal.
@Summerdance; dat snap ik natuurlijk ook wel
Ik geef ook aan dat ik de baan graag wilde, en ook blij ben dat ik deze heb. Dat ik geen hoger salaris heb genoemd, was ook omdat ik niet wilde dat het daarop zou afketsen. Gezien het een klein bedrijf is vond ik mijn salariswens ook best reëel. En dat vind ik nog steeds. Ik vind het loon van mijn voorgangster eigenlijk buitensporig hoog voor de functie. Mijn loon is meer reëel voor de taken en verantwoordelijkheden dan dat van haar.Maar goed, het mag natuurlijk altijd wel wat hoger En dat zou ik dan ook graag willen als ik mezelf straks een jaar bewezen heb.
Maar dat is dan toch ook prima. Je kunt jezelf nu eerst inwerken en bewijzen. Als je straks een vast contract krijgt (gaan we dan maar even vanuit) dan meld je dat je de salarisonderhandelingen nu wel graag wilt heropenen en dat je bijvoorbeeld per jaar met 200 euro (bruto per maand) omhoog zou willen gaan voor de duur van vijf jaar. Ofzo.
En hebberig? Tja, ik ken een situatie waarin man en vrouw bij hetzelfde bedrijf hetzelfde werk doen, waarbij de man meer salaris krijgt dan de vrouw. Ben je dan hebberig als je ook wat meer zou willen? Ik vind dat gewoon een oneerlijke situatie. En het gaat om een behoorlijk bedrag, wat niks te maken heeft met dienstjaren. Puur een andere salarisschaal.
maandag 31 augustus 2015 om 11:44
quote:JollyJ schreef op 31 augustus 2015 @ 11:38:
[...]
Nee, maar ik nam aan dat je je voorbeeld bedoelde als voorbeeld, dus om iets duidelijk te maken. En dan is mijn antwoord dus: ja, ik betaal meer dan gevraagd als ik vind dat dat nodig is omdat de "vrager" (in casu de kip en niet de supermarkt) onterecht schade lijdt van de te lage prijs.
Noem mij maar een idioot, maar ik wil niet geld uitgeven met het gevoel dat ik een zwakkere partij afknijp. Niet als klant, niet als werkgever.Dat vind ik niet idioot, maar uit de omschrijving die TO geeft, krijg ik niet de indruk dat het hier gaat ok afknijpen. Ze had haar redenen om laag in te zetten. Daarmee is ze naar mijn idee eerder te vergelijken met een slager die z'n biologische kip spectaculair in de aanbieding doet om nieuwe klanten te trekken dan met een sneue plofkip.
[...]
Nee, maar ik nam aan dat je je voorbeeld bedoelde als voorbeeld, dus om iets duidelijk te maken. En dan is mijn antwoord dus: ja, ik betaal meer dan gevraagd als ik vind dat dat nodig is omdat de "vrager" (in casu de kip en niet de supermarkt) onterecht schade lijdt van de te lage prijs.
Noem mij maar een idioot, maar ik wil niet geld uitgeven met het gevoel dat ik een zwakkere partij afknijp. Niet als klant, niet als werkgever.Dat vind ik niet idioot, maar uit de omschrijving die TO geeft, krijg ik niet de indruk dat het hier gaat ok afknijpen. Ze had haar redenen om laag in te zetten. Daarmee is ze naar mijn idee eerder te vergelijken met een slager die z'n biologische kip spectaculair in de aanbieding doet om nieuwe klanten te trekken dan met een sneue plofkip.
maandag 31 augustus 2015 om 11:45
Wellicht is je voorgangster in een hele andere tijd aangenomen of heeft ze er lang gewerkt (elk jaar de gemiddelde salarisverhoging kan mooi oplopen). In deze tijd krijg je als P&O-medewerker niet snel een salaris dat hoger ligt dan je eigen salarisindicatie, er zijn zoveel sollicitanten/werklozen met een mooi CV in de HR-richting.
Ook bij secretaresses / officemanagers zie ik dit. 10 jaar geleden konden die best makkelijk 3200,- bruto pm vragen, nu is 2500-2700,- "normaal". Maakt niet uit hoeveel ervaring. Meer kandidaten beschikbaar, prijs gaat omlaag.
Ook bij secretaresses / officemanagers zie ik dit. 10 jaar geleden konden die best makkelijk 3200,- bruto pm vragen, nu is 2500-2700,- "normaal". Maakt niet uit hoeveel ervaring. Meer kandidaten beschikbaar, prijs gaat omlaag.
WTF?
maandag 31 augustus 2015 om 11:46
quote:JollyJ schreef op 31 augustus 2015 @ 11:44:
[...]
Hoe bedoel je dat concreet?Dat de leidinggevende/werkgever een overzicht hanteert met de salarissen die uitbetaald worden bij X aantal jaar werkervaring en X aantal uren. Dat je niet als werknemer hoeft te zeggen "wat je zou willen verdienen" maar gewoon met een bepaalde salariëring akkoord kunt gaan. En dat er ieder jaar een bepaald bedrag/percentage bovenop kan gaan maar dat je niet in onderhandeling hoeft te gaan over wel of geen auto, wel of geen bonus en hoeveel dan exact etc.
[...]
Hoe bedoel je dat concreet?Dat de leidinggevende/werkgever een overzicht hanteert met de salarissen die uitbetaald worden bij X aantal jaar werkervaring en X aantal uren. Dat je niet als werknemer hoeft te zeggen "wat je zou willen verdienen" maar gewoon met een bepaalde salariëring akkoord kunt gaan. En dat er ieder jaar een bepaald bedrag/percentage bovenop kan gaan maar dat je niet in onderhandeling hoeft te gaan over wel of geen auto, wel of geen bonus en hoeveel dan exact etc.
maandag 31 augustus 2015 om 11:46
quote:ponny schreef op 31 augustus 2015 @ 11:39:
@JollyJ; zoals ik aangeef weet ik best wat de marktwaarde is, en vind ik mijn salaris meer reëel dan het loon van mijn voorgangster voor de functie. Wat niet maakt dat ik er niet wat bij zou willen hebben , uiteindelijk werk ik naast de uitdaging en voldoening natuurlijk aan het eind van de rit ook gewoon voor de knikkers.Dan zeur je met je suggestie dat je onderbetaald wordt. Simpel.quote:Neem aan dat je zelf ook niet "nee" zou zeggen als je baas jou meer zou willen betalen. En blijkbaar is mijn baas wel bereid meer te betalen voor een P&O-er, want hij deed het bij mijn voorgangster ook.Ik heb geen baas, ik heb klanten en medewerkers. En ik heb nog nooit gezeurd dat ik meer wilde voor een klus, omdat iemand anders een ongeveer vergelijkbare klus beter verkocht had.quote:"Dus ofwel je kent de markt beroerd, ofwel je snapt niet hoe salarissen worden bepaald. Beide niet fijn voor een p&o-specialist. "
-> bedankt he. Echt een constructieve reactie Conclusie slaat natuurlijk op stront.
Je hebt gelijk, mijn excuses, ik had de derde optie over het hoofd gezien: je bent gewoon jaloers aan het zeuren.
@JollyJ; zoals ik aangeef weet ik best wat de marktwaarde is, en vind ik mijn salaris meer reëel dan het loon van mijn voorgangster voor de functie. Wat niet maakt dat ik er niet wat bij zou willen hebben , uiteindelijk werk ik naast de uitdaging en voldoening natuurlijk aan het eind van de rit ook gewoon voor de knikkers.Dan zeur je met je suggestie dat je onderbetaald wordt. Simpel.quote:Neem aan dat je zelf ook niet "nee" zou zeggen als je baas jou meer zou willen betalen. En blijkbaar is mijn baas wel bereid meer te betalen voor een P&O-er, want hij deed het bij mijn voorgangster ook.Ik heb geen baas, ik heb klanten en medewerkers. En ik heb nog nooit gezeurd dat ik meer wilde voor een klus, omdat iemand anders een ongeveer vergelijkbare klus beter verkocht had.quote:"Dus ofwel je kent de markt beroerd, ofwel je snapt niet hoe salarissen worden bepaald. Beide niet fijn voor een p&o-specialist. "
-> bedankt he. Echt een constructieve reactie
Conclusie slaat natuurlijk op stront.Je hebt gelijk, mijn excuses, ik had de derde optie over het hoofd gezien: je bent gewoon jaloers aan het zeuren.
maandag 31 augustus 2015 om 11:47
quote:abusu schreef op 31 augustus 2015 @ 11:45:
Wellicht is je voorgangster in een hele andere tijd aangenomen of heeft ze er lang gewerkt (elk jaar de gemiddelde salarisverhoging kan mooi oplopen). In deze tijd krijg je als P&O-medewerker niet snel een salaris dat hoger ligt dan je eigen salarisindicatie, er zijn zoveel sollicitanten/werklozen met een mooi CV in de HR-richting.
Ook bij secretaresses / officemanagers zie ik dit. 10 jaar geleden konden die best makkelijk 3200,- bruto pm vragen, nu is 2500-2700,- "normaal". Maakt niet uit hoeveel ervaring. Meer kandidaten beschikbaar, prijs gaat omlaag.
Ik denk ook dat dit mee heeft gespeeld bij de voorgangster.
De krapte op de arbeidsmarkt is allang verdwenen, voor jou 100 anderen.
Wellicht is je voorgangster in een hele andere tijd aangenomen of heeft ze er lang gewerkt (elk jaar de gemiddelde salarisverhoging kan mooi oplopen). In deze tijd krijg je als P&O-medewerker niet snel een salaris dat hoger ligt dan je eigen salarisindicatie, er zijn zoveel sollicitanten/werklozen met een mooi CV in de HR-richting.
Ook bij secretaresses / officemanagers zie ik dit. 10 jaar geleden konden die best makkelijk 3200,- bruto pm vragen, nu is 2500-2700,- "normaal". Maakt niet uit hoeveel ervaring. Meer kandidaten beschikbaar, prijs gaat omlaag.
Ik denk ook dat dit mee heeft gespeeld bij de voorgangster.
De krapte op de arbeidsmarkt is allang verdwenen, voor jou 100 anderen.
maandag 31 augustus 2015 om 11:48
quote:NYC schreef op 31 augustus 2015 @ 11:41:
[...]
Zou dat zo zijn? Of heeft TO een absurd laag bedrag genoemd waarvan ze zelf eigenlijk ook wel wist dat het niet echt realistisch was? Ik kan me niet voorstellen dat de enige reden dat je meer wil namelijk is omdat een ander het ook krijgt. Misschien realiseerde TO zich pas op het moment dat ze het salaris van de ander hoorde wat een realistisch salaris is voor de functie die zij uitoefent. Ik zou voor geen enkele functie weten wat het bijpassende salaris is namelijk...Ja hoor, ik heb dat al zo vaak gezien. Bij het tekenen van de arbeidsovereenkomst zijn mensen nog reuze blij met hun baan. Een week later is die baan vanzelfsprekend en begint het gemekker over het loon.
[...]
Zou dat zo zijn? Of heeft TO een absurd laag bedrag genoemd waarvan ze zelf eigenlijk ook wel wist dat het niet echt realistisch was? Ik kan me niet voorstellen dat de enige reden dat je meer wil namelijk is omdat een ander het ook krijgt. Misschien realiseerde TO zich pas op het moment dat ze het salaris van de ander hoorde wat een realistisch salaris is voor de functie die zij uitoefent. Ik zou voor geen enkele functie weten wat het bijpassende salaris is namelijk...Ja hoor, ik heb dat al zo vaak gezien. Bij het tekenen van de arbeidsovereenkomst zijn mensen nog reuze blij met hun baan. Een week later is die baan vanzelfsprekend en begint het gemekker over het loon.
maandag 31 augustus 2015 om 11:48
quote:Miffy schreef op 31 augustus 2015 @ 11:44:
[...]
Dat vind ik niet idioot, maar uit de omschrijving die TO geeft, krijg ik niet de indruk dat het hier gaat ok afknijpen. Ze had haar redenen om laag in te zetten. Daarmee is ze naar mijn idee eerder te vergelijken met een slager die z'n biologische kip spectaculair in de aanbieding doet om nieuwe klanten te trekken dan met een sneue plofkip.We zijn het eens
[...]
Dat vind ik niet idioot, maar uit de omschrijving die TO geeft, krijg ik niet de indruk dat het hier gaat ok afknijpen. Ze had haar redenen om laag in te zetten. Daarmee is ze naar mijn idee eerder te vergelijken met een slager die z'n biologische kip spectaculair in de aanbieding doet om nieuwe klanten te trekken dan met een sneue plofkip.We zijn het eens
maandag 31 augustus 2015 om 11:49
Heb ik ook een keer gehad, wilde die baan zo graag dat ik laag heb ingezet.
Dat is qua loon ook nooit meer goedgekomen daar, zelfs toen ik omhoog ging in functies en werkzaamheden is het nooit meer rechtgetrokken, ik ging er dan procentueel op vooruit, maar ik bleef altijd zo'n 700-500 euro bruto minder verdienen dan collega's met dezelfde functie, ervaring etc.
Ook nieuwkomers die bij binnenkomst al direct hetzelfde of meer verdienden dan ik, het brak me echt op.
In 5 jaar tijd een paar keer per jaar aangekaart maar het was bedrijfstechnisch echt heel moeilijk te veranderen, en ik denk ook dat de baas van mijn baas ook gewoon niet dacht dat ik op zou stappen (wat ook lang heeft geduurt).
Op een gegeven moment probeerde mijn directleidingevende nog wel iets met jaarlijkse bonussen, maar dat kwam uit (niet door mij) en dat werd dus een drama met een paar andere collega's die zich dus op hun beurt weer gepasseerd voelde.
Was echt een rotsituatie.
Ik weet ook echt wel dat het voornamelijk mijn eigen schuld is, echter het is ook wel aan het bedrijf om in de gaten te houden dat lonen voor vergelijkbare functies niet mijlenver uit elkaar liggen.
Inmiddels 12 jaar verder en inmiddels beide kanten gezien, managers die denken dat "bespraren" op loonkosten een "sport" is en niet inzien dat om de 2 jaar nieuw personeel zoeken duurder is, maar ook mensen die echt geen idee hebben wat ze waard zijn, zeker starters. Bij sommige functies liggen de antwoorden op "wat wilt u verdienen?" 2000 euro bruto van elkaar af, zijn natuurlijk twee uitersten, en natuurlijk zijn dat voornamelijk de mensen met de "hoog inzetten tactiek" die bijna net zo irritant is als de mensen die praktisch op het minimum loon inzetten voor een functie die dus geen minimumloon functie is.
"De hoog inzetten" optie doet het in de praktijk altijd beter, ga echt gerust 800 boven het bedrag zitten wat jou redelijk lijkt, daar kom je dan wel uit met de onderhandelingen.
Maar ik dwaal af, want daar heeft TO nu weinig aan.
Valt er nog iets t regelen op secundaire dingen? Quality of life dingen, thuiswerken, sportschool abbonnement?
Dat is qua loon ook nooit meer goedgekomen daar, zelfs toen ik omhoog ging in functies en werkzaamheden is het nooit meer rechtgetrokken, ik ging er dan procentueel op vooruit, maar ik bleef altijd zo'n 700-500 euro bruto minder verdienen dan collega's met dezelfde functie, ervaring etc.
Ook nieuwkomers die bij binnenkomst al direct hetzelfde of meer verdienden dan ik, het brak me echt op.
In 5 jaar tijd een paar keer per jaar aangekaart maar het was bedrijfstechnisch echt heel moeilijk te veranderen, en ik denk ook dat de baas van mijn baas ook gewoon niet dacht dat ik op zou stappen (wat ook lang heeft geduurt).
Op een gegeven moment probeerde mijn directleidingevende nog wel iets met jaarlijkse bonussen, maar dat kwam uit (niet door mij) en dat werd dus een drama met een paar andere collega's die zich dus op hun beurt weer gepasseerd voelde.
Was echt een rotsituatie.
Ik weet ook echt wel dat het voornamelijk mijn eigen schuld is, echter het is ook wel aan het bedrijf om in de gaten te houden dat lonen voor vergelijkbare functies niet mijlenver uit elkaar liggen.
Inmiddels 12 jaar verder en inmiddels beide kanten gezien, managers die denken dat "bespraren" op loonkosten een "sport" is en niet inzien dat om de 2 jaar nieuw personeel zoeken duurder is, maar ook mensen die echt geen idee hebben wat ze waard zijn, zeker starters. Bij sommige functies liggen de antwoorden op "wat wilt u verdienen?" 2000 euro bruto van elkaar af, zijn natuurlijk twee uitersten, en natuurlijk zijn dat voornamelijk de mensen met de "hoog inzetten tactiek" die bijna net zo irritant is als de mensen die praktisch op het minimum loon inzetten voor een functie die dus geen minimumloon functie is.
"De hoog inzetten" optie doet het in de praktijk altijd beter, ga echt gerust 800 boven het bedrag zitten wat jou redelijk lijkt, daar kom je dan wel uit met de onderhandelingen.
Maar ik dwaal af, want daar heeft TO nu weinig aan.
Valt er nog iets t regelen op secundaire dingen? Quality of life dingen, thuiswerken, sportschool abbonnement?
Correct me if I am wrong! (Nederlands is niet mijn moedertaal)
maandag 31 augustus 2015 om 11:49
Hebberigheid?
Sorry hoor, maar het is toch niet heel vreemd dat ik 1300 bruto een erg groot verschil vind? Ik voel me daardoor inderdaad enigszins tekort gedaan. Ik had inderdaad waarschijnlijk beter moeten onderhandelen, maar om vanuit een werkloosheidspositie een parttime P&O baan vinden is het niet dat je de banen voor het uitkiezen hebt. Ben ook erg blij met de baan en de fijne collega's.
Sorry hoor, maar het is toch niet heel vreemd dat ik 1300 bruto een erg groot verschil vind? Ik voel me daardoor inderdaad enigszins tekort gedaan. Ik had inderdaad waarschijnlijk beter moeten onderhandelen, maar om vanuit een werkloosheidspositie een parttime P&O baan vinden is het niet dat je de banen voor het uitkiezen hebt. Ben ook erg blij met de baan en de fijne collega's.
maandag 31 augustus 2015 om 11:49
quote:NYC schreef op 31 augustus 2015 @ 11:46:
[...]
Dat de leidinggevende/werkgever een overzicht hanteert met de salarissen die uitbetaald worden bij X aantal jaar werkervaring en X aantal uren. Dat je niet als werknemer hoeft te zeggen "wat je zou willen verdienen" maar gewoon met een bepaalde salariëring akkoord kunt gaan. En dat er ieder jaar een bepaald bedrag/percentage bovenop kan gaan maar dat je niet in onderhandeling hoeft te gaan over wel of geen auto, wel of geen bonus en hoeveel dan exact etc.Je bedoelt een CAO? Die zijn vrij populair in Nederland.
[...]
Dat de leidinggevende/werkgever een overzicht hanteert met de salarissen die uitbetaald worden bij X aantal jaar werkervaring en X aantal uren. Dat je niet als werknemer hoeft te zeggen "wat je zou willen verdienen" maar gewoon met een bepaalde salariëring akkoord kunt gaan. En dat er ieder jaar een bepaald bedrag/percentage bovenop kan gaan maar dat je niet in onderhandeling hoeft te gaan over wel of geen auto, wel of geen bonus en hoeveel dan exact etc.Je bedoelt een CAO? Die zijn vrij populair in Nederland.
maandag 31 augustus 2015 om 11:49
Gevalletje 'eigen schuld dikke bult'. Dit contract zul je moeten uitzitten zonder er over te morren.
Verder geldt dat alle waar naar z'n geld is, dus als jij goed bent moet je bij de bespreking voor een vast contract simpelweg bedingen dat je meer krijgt. Goede resultaten i.c.m. een voorganger die veel meer verdiende zijn valide redenen om meer te vragen, dus je bent geen geldwolf als je hier over begint. En bij kleine bedrijven kun je salaristechnisch veel voor elkaar krijgen mits je je waarde weet en een grote mond hebt (heb bij het MKB wel 'ns een werkplaatsmedewerker met MBO opleiding meer dan 50k per jaar zien verdienen).
Verder geldt dat alle waar naar z'n geld is, dus als jij goed bent moet je bij de bespreking voor een vast contract simpelweg bedingen dat je meer krijgt. Goede resultaten i.c.m. een voorganger die veel meer verdiende zijn valide redenen om meer te vragen, dus je bent geen geldwolf als je hier over begint. En bij kleine bedrijven kun je salaristechnisch veel voor elkaar krijgen mits je je waarde weet en een grote mond hebt (heb bij het MKB wel 'ns een werkplaatsmedewerker met MBO opleiding meer dan 50k per jaar zien verdienen).
maandag 31 augustus 2015 om 11:51
quote:ponny schreef op 31 augustus 2015 @ 11:49:
Hebberigheid?
Sorry hoor, maar het is toch niet heel vreemd dat ik 1300 bruto een erg groot verschil vind? Ik voel me daardoor inderdaad enigszins tekort gedaan. Ik had inderdaad waarschijnlijk beter moeten onderhandelen, maar om vanuit een werkloosheidspositie een parttime P&O baan vinden is het niet dat je de banen voor het uitkiezen hebt. Ben ook erg blij met de baan en de fijne collega's.Er is helemaal geen "verschil". Er is een onderhandelingsresultaat waar je tevreden mee was. En waarover je nu echt zeurt. Sorry dat je die kritiek vervelend vindt, maar laten we zeggen dat ik niet echt de enige ben die dat constateert he? Soms is degene die allemaal spookrijders ziet gewoon zelf de spookrijder.
Hebberigheid?
Sorry hoor, maar het is toch niet heel vreemd dat ik 1300 bruto een erg groot verschil vind? Ik voel me daardoor inderdaad enigszins tekort gedaan. Ik had inderdaad waarschijnlijk beter moeten onderhandelen, maar om vanuit een werkloosheidspositie een parttime P&O baan vinden is het niet dat je de banen voor het uitkiezen hebt. Ben ook erg blij met de baan en de fijne collega's.Er is helemaal geen "verschil". Er is een onderhandelingsresultaat waar je tevreden mee was. En waarover je nu echt zeurt. Sorry dat je die kritiek vervelend vindt, maar laten we zeggen dat ik niet echt de enige ben die dat constateert he? Soms is degene die allemaal spookrijders ziet gewoon zelf de spookrijder.
maandag 31 augustus 2015 om 11:52
quote:NosceTeIpsum schreef op 31 augustus 2015 @ 11:49:
Gevalletje 'eigen schuld dikke bult'. Dit contract zul je moeten uitzitten zonder er over te morren.
Verder geldt dat alle waar naar z'n geld is, dus als jij goed bent moet je bij de bespreking voor een vast contract simpelweg bedingen dat je meer krijgt. Goede resultaten i.c.m. een voorganger die veel meer verdiende zijn valide redenen om meer te vragen, dus je bent geen geldwolf als je hier over begint. En bij kleine bedrijven kun je salaristechnisch veel voor elkaar krijgen mits je je waarde weet en een grote mond hebt (heb bij het MKB wel 'ns een werkplaatsmedewerker met MBO opleiding meer dan 50k per jaar zien verdienen).50K voor een vakman op een krappe arbeidsmarkt vind ik absoluut niet veel
Gevalletje 'eigen schuld dikke bult'. Dit contract zul je moeten uitzitten zonder er over te morren.
Verder geldt dat alle waar naar z'n geld is, dus als jij goed bent moet je bij de bespreking voor een vast contract simpelweg bedingen dat je meer krijgt. Goede resultaten i.c.m. een voorganger die veel meer verdiende zijn valide redenen om meer te vragen, dus je bent geen geldwolf als je hier over begint. En bij kleine bedrijven kun je salaristechnisch veel voor elkaar krijgen mits je je waarde weet en een grote mond hebt (heb bij het MKB wel 'ns een werkplaatsmedewerker met MBO opleiding meer dan 50k per jaar zien verdienen).50K voor een vakman op een krappe arbeidsmarkt vind ik absoluut niet veel
maandag 31 augustus 2015 om 11:53
quote:ponny schreef op 31 augustus 2015 @ 11:49:
Hebberigheid?
[...] om vanuit een werkloosheidspositie een parttime P&O baan vinden is het niet dat je de banen voor het uitkiezen hebt. [...]Klopt, dus als je er niet uitkomt met de onderhandelingen aan het einde van het jaar, ga je gewoon akkoord (en heb je dus een vast contract te pakken) om vervolgens op zoek te gaan naar een andere baan. Bij de onderhandelingen van de nieuwe baan heb je een veel betere onderhandelingspositie en zul je dus niet weer de kaas van je brood laten eten.
Hebberigheid?
[...] om vanuit een werkloosheidspositie een parttime P&O baan vinden is het niet dat je de banen voor het uitkiezen hebt. [...]Klopt, dus als je er niet uitkomt met de onderhandelingen aan het einde van het jaar, ga je gewoon akkoord (en heb je dus een vast contract te pakken) om vervolgens op zoek te gaan naar een andere baan. Bij de onderhandelingen van de nieuwe baan heb je een veel betere onderhandelingspositie en zul je dus niet weer de kaas van je brood laten eten.
maandag 31 augustus 2015 om 11:57
Ik zie veel salarissen de revue passeren en de verschillen zijn enorm, ook voor p&o functies. Er zijn een hoop oorzaken daarvoor te vinden.
Dus ik vind het niet heel gek dat TO dit niet heeft voorzien.
Ik laat salarisinfo van anderen eigenlijk niet echt binnenkomen bij me, brengt niets positiefs namelijk.
Dus ik vind het niet heel gek dat TO dit niet heeft voorzien.
Ik laat salarisinfo van anderen eigenlijk niet echt binnenkomen bij me, brengt niets positiefs namelijk.
maandag 31 augustus 2015 om 12:01
quote:Vl43inder schreef op 31 augustus 2015 @ 11:57:
Ik zie veel salarissen de revue passeren en de verschillen zijn enorm, ook voor p&o functies. Er zijn een hoop oorzaken daarvoor te vinden.
Dus ik vind het niet heel gek dat TO dit niet heeft voorzien.
Sterker, volgens haar eigen verhaal heeft ze het prima ingeschat. Er is kennelijk erg weinig vraag naar haar, en dus kan ze niet heel veel vragen. Heeft ze niet gedaan, dus iedereen gelukkig.
Tot de jaloezie kwam.
Ik zie veel salarissen de revue passeren en de verschillen zijn enorm, ook voor p&o functies. Er zijn een hoop oorzaken daarvoor te vinden.
Dus ik vind het niet heel gek dat TO dit niet heeft voorzien.
Sterker, volgens haar eigen verhaal heeft ze het prima ingeschat. Er is kennelijk erg weinig vraag naar haar, en dus kan ze niet heel veel vragen. Heeft ze niet gedaan, dus iedereen gelukkig.
Tot de jaloezie kwam.
maandag 31 augustus 2015 om 12:03
Nog even een concreet iets, ga dit ruim van te voren bespreken met je manager, niets is zo irritant als een ontevreden medewerker die dit aankaart tijdens het jaarlijkse evaluatiegesprek en die dan verwacht dat er binnen 2 werkdagen iets geregeld kan worden.
Zoek uit of je bedrijf werkt met fiscale jaren, kalender jaren of dat het per datum van jouw contract gaat, en bepaal dan een gode datum om dit te bespreken met jouw manager.
Misschien dat jouw manager in april de personeelskosten van aankomend jaar vastlegt etc, dan is het handig om er voor die tijd over te beginnen.
Ik zou er in jouw geval begin februari over beginnen, focus je tot die tijd om gewoon je werk goed te doen en een plek in het team te krijgen.
Maak duidelijk wat je wil verdienen (en ga er dan niet weer onder zitten) en maak duidelijk waarom, en denk er ook aan dat ze nee kunnen zeggen en wat dan je plan is.
Zoek uit of je bedrijf werkt met fiscale jaren, kalender jaren of dat het per datum van jouw contract gaat, en bepaal dan een gode datum om dit te bespreken met jouw manager.
Misschien dat jouw manager in april de personeelskosten van aankomend jaar vastlegt etc, dan is het handig om er voor die tijd over te beginnen.
Ik zou er in jouw geval begin februari over beginnen, focus je tot die tijd om gewoon je werk goed te doen en een plek in het team te krijgen.
Maak duidelijk wat je wil verdienen (en ga er dan niet weer onder zitten) en maak duidelijk waarom, en denk er ook aan dat ze nee kunnen zeggen en wat dan je plan is.
Correct me if I am wrong! (Nederlands is niet mijn moedertaal)
maandag 31 augustus 2015 om 12:04
@Jolly: Precies. Als je je waarde kent dan kun je gewoon erg ver komen.
Laag inzetten op een baan is gewoon niet handig. Zoals Budhababe al aangeeft komt het met jaarlijkse verhogingen nooit meer goed. Als TO een nieuw onderhandelingsmoment heeft aan het einde van dit contract is dit het enige moment om de zaak weer recht te trekken. Anders zit er niets anders op dan vertrekken en het bij de onderhandelingen van de volgende baan beter te doen.
Laag inzetten op een baan is gewoon niet handig. Zoals Budhababe al aangeeft komt het met jaarlijkse verhogingen nooit meer goed. Als TO een nieuw onderhandelingsmoment heeft aan het einde van dit contract is dit het enige moment om de zaak weer recht te trekken. Anders zit er niets anders op dan vertrekken en het bij de onderhandelingen van de volgende baan beter te doen.