Werk & Studie
alle pijlers
Onderhandelen salaris
woensdag 17 juni 2015 om 20:32
Ok, kort samengevat:
Via via benaderd voor een baan.(ben werkzoekend).
Telefonisch contact met tussenpersoom, die eerst wilde weten wat mijn salariswens is.
Heb mijn wens aangegeven en er duidelijk bijgezegd dat ik niet lager kan gaan dan x bedrag.
Tussenpersoon gaf aan dat x bedrag boven salariseis/cao werkgever zit, maar dat hierover te onderhandelen valt.
Vorige week 1e gesprek gehad, alle partijen positief. Geen 2e gesprek, gelijk uitslag: werkgever wil met mij verder.
Maandag jl. (Concept?)contract ontvangen en wat blijkt? Salaris is onder x bedrag en zelfs onder het bedrag dat tussenpersoon heeft genoemd.
Het gaat om een salaris dat ik 10 jaar geleden als beginneling verdiende. Het is voor mij zelfs te laag om van rond te komen.
Een ander zou er blij mee zijn, het is modaal, maar ik red t er niet mee. Zeker niet omdat ik vaak moet reizen en alleen een vergoeding/tegemoetkoming in reiskosten krijg.
Heb uitgerekend dat het NETTO om 1 euro verschil per uur gaat, dat ik graag meer zou verdienen. Maandelijks een verschil van ca 173,30 (netto). De werkgever is een zeeeer groot bedrijf en zal er geen nacht minder om slapen.
Wat is jullie advies en hoe zou ik dit kunnen aanpakken?
Via via benaderd voor een baan.(ben werkzoekend).
Telefonisch contact met tussenpersoom, die eerst wilde weten wat mijn salariswens is.
Heb mijn wens aangegeven en er duidelijk bijgezegd dat ik niet lager kan gaan dan x bedrag.
Tussenpersoon gaf aan dat x bedrag boven salariseis/cao werkgever zit, maar dat hierover te onderhandelen valt.
Vorige week 1e gesprek gehad, alle partijen positief. Geen 2e gesprek, gelijk uitslag: werkgever wil met mij verder.
Maandag jl. (Concept?)contract ontvangen en wat blijkt? Salaris is onder x bedrag en zelfs onder het bedrag dat tussenpersoon heeft genoemd.
Het gaat om een salaris dat ik 10 jaar geleden als beginneling verdiende. Het is voor mij zelfs te laag om van rond te komen.
Een ander zou er blij mee zijn, het is modaal, maar ik red t er niet mee. Zeker niet omdat ik vaak moet reizen en alleen een vergoeding/tegemoetkoming in reiskosten krijg.
Heb uitgerekend dat het NETTO om 1 euro verschil per uur gaat, dat ik graag meer zou verdienen. Maandelijks een verschil van ca 173,30 (netto). De werkgever is een zeeeer groot bedrijf en zal er geen nacht minder om slapen.
Wat is jullie advies en hoe zou ik dit kunnen aanpakken?
woensdag 17 juni 2015 om 20:42
Aangezien je werkzoekend bent en dus volgens mij werkeloos, zou ik deze baan met beide handen aanpakken! ¤173,- verschil is echt peanuts en geen enkele reden om die baan niet te nemen.
Overigens, als je een uitkering hebt, ben je gewoon verplicht om ja te zeggen en terecht.
In de huidige tijd is het nog steeds bijzonder àls je ergens kunt werken. Het zijn geen tijden om over zo'n beperkt bedrag moeilijk te gaan doen. Over het algemeen is de kans dat je binnen afzienbare tijd nogmaals zo'n aanbod krijgt erg klein.
Heel veel mensen hebben in moeten leveren nadat ze, al of niet gedwongen, overgestapt zijn.
De gouden tijden van een aantal jaren geleden zijn bij bijna alle organisaties namelijk afgelopen.
Overigens, als je een uitkering hebt, ben je gewoon verplicht om ja te zeggen en terecht.
In de huidige tijd is het nog steeds bijzonder àls je ergens kunt werken. Het zijn geen tijden om over zo'n beperkt bedrag moeilijk te gaan doen. Over het algemeen is de kans dat je binnen afzienbare tijd nogmaals zo'n aanbod krijgt erg klein.
Heel veel mensen hebben in moeten leveren nadat ze, al of niet gedwongen, overgestapt zijn.
De gouden tijden van een aantal jaren geleden zijn bij bijna alle organisaties namelijk afgelopen.
woensdag 17 juni 2015 om 20:43
Als er niet eerder is gesproken over het salaris is dit een openingsbod. Ik zou gewoon het bedrag aangeven dat ik minimaal wil verdienen +5% onderhandelingsruimte. Als het bedrag minder is dan WW en je hebt nog een paar maanden uitkering zou ik er ook geen probleem mee hebben als het erop stuk loopt.
woensdag 17 juni 2015 om 20:50
quote:MinkeDeWit schreef op 17 juni 2015 @ 20:43:
Als er niet eerder is gesproken over het salaris is dit een openingsbod. Ik zou gewoon het bedrag aangeven dat ik minimaal wil verdienen +5% onderhandelingsruimte. Als het bedrag minder is dan WW en je hebt nog een paar maanden uitkering zou ik er ook geen probleem mee hebben als het erop stuk loopt.Dit. Je bent duidelijk geweest en kunt niet rondkomen van dit bedrag: jammer de bammer voor werkgever.
Als er niet eerder is gesproken over het salaris is dit een openingsbod. Ik zou gewoon het bedrag aangeven dat ik minimaal wil verdienen +5% onderhandelingsruimte. Als het bedrag minder is dan WW en je hebt nog een paar maanden uitkering zou ik er ook geen probleem mee hebben als het erop stuk loopt.Dit. Je bent duidelijk geweest en kunt niet rondkomen van dit bedrag: jammer de bammer voor werkgever.
woensdag 17 juni 2015 om 20:53
TO; vervelend dat ze je een concept contract hebben gestuurd met een veel lager bedrag dan gedacht. Ik zou aan je a.s. werkgever aangeven dat je toch minimaal X bedrag wil verdienen. De reden dat je het geld nodig hebt om je vaste lasten mee te kunnen betalen, moet je overigens NIET gaan aanvoeren in je salarisonderhandeling hoor!!! Natuurlijk speelt dat voor jou wel, maar het is jouw probleem dat jij niet kan rondkomen met minder
woensdag 17 juni 2015 om 20:53
Minke, dank voor je bericht!
Ik denk erover om de werkgever te mailen met een voorstel incl. berekening, zoals bivenstaand.
Want wat is 1 euro netto per uur?
(8 euro per dag, 40 euro per week, etc etc)
Peanuts voor hen, voor mij een life saver
Op jaarbasis toch bijna een maandsalaris netto (maar dat zal ik niet tegen werkgever zeggen)
Ik denk erover om de werkgever te mailen met een voorstel incl. berekening, zoals bivenstaand.
Want wat is 1 euro netto per uur?
(8 euro per dag, 40 euro per week, etc etc)
Peanuts voor hen, voor mij een life saver
Op jaarbasis toch bijna een maandsalaris netto (maar dat zal ik niet tegen werkgever zeggen)
woensdag 17 juni 2015 om 20:57
Roze-bank,
Dank voor je bericht.
wat zou wel een goed argument zijn?
Ik heb hbo, terwijl ze mbo vragen. Ruime ervaring in de branche en de (specialistische) computersystemen. Ook beschik ik over aanvullende cursussen, waardoor ze weinig (niet) in mij te hoeven investeren. Iets wat ze bij een andere kandidaat wel zouden moeten doen...
Klinkt allemaal vaag, expres vanwege anonimiteit...
Dank voor je bericht.
wat zou wel een goed argument zijn?
Ik heb hbo, terwijl ze mbo vragen. Ruime ervaring in de branche en de (specialistische) computersystemen. Ook beschik ik over aanvullende cursussen, waardoor ze weinig (niet) in mij te hoeven investeren. Iets wat ze bij een andere kandidaat wel zouden moeten doen...
Klinkt allemaal vaag, expres vanwege anonimiteit...
woensdag 17 juni 2015 om 21:01
quote:lot79 schreef op 17 juni 2015 @ 20:53:
Minke, dank voor je bericht!
Ik denk erover om de werkgever te mailen met een voorstel incl. berekening, zoals bivenstaand.
Want wat is 1 euro netto per uur?
(8 euro per dag, 40 euro per week, etc etc)
Peanuts voor hen, voor mij een life saver
Op jaarbasis toch bijna een maandsalaris netto (maar dat zal ik niet tegen werkgever zeggen)Nee, dat zou ik niet doen. Gewoon aangeven dat je X bedrag wilt verdienen, en dan het bedrag noemen dat je minimaal wilt verdienen + een beetje erbij. Je voor hun niet voor te rekenen wat het ze gaat kosten, want ze zullen eerder kijken naar het functiegebouw en wat andere medewerkers verdienen.
Minke, dank voor je bericht!
Ik denk erover om de werkgever te mailen met een voorstel incl. berekening, zoals bivenstaand.
Want wat is 1 euro netto per uur?
(8 euro per dag, 40 euro per week, etc etc)
Peanuts voor hen, voor mij een life saver
Op jaarbasis toch bijna een maandsalaris netto (maar dat zal ik niet tegen werkgever zeggen)Nee, dat zou ik niet doen. Gewoon aangeven dat je X bedrag wilt verdienen, en dan het bedrag noemen dat je minimaal wilt verdienen + een beetje erbij. Je voor hun niet voor te rekenen wat het ze gaat kosten, want ze zullen eerder kijken naar het functiegebouw en wat andere medewerkers verdienen.
woensdag 17 juni 2015 om 21:04
Ik denk dat de werkgever best wel weet dat hij nu een minimumbod heeft gedaan, als jij 10 jaar geleden als starter al hetzelfde verdiende. Waarschijnlijk wacht hij al op je mailtje Of misschien is het beter om een afspraak te maken voor een arbeidsvoorwaardengesprek. Salaris is niet het enige wat telt, misschien is er wel een goede pensioenregeling (of juist niet) of andere voorwaarden die je evt nog mee wil nemen in het bedrag dat je noemt.
woensdag 17 juni 2015 om 21:06
quote:lot79 schreef op 17 juni 2015 @ 20:57:
Roze-bank,
Dank voor je bericht.
wat zou wel een goed argument zijn?
Ik heb hbo, terwijl ze mbo vragen. Ruime ervaring in de branche en de (specialistische) computersystemen. Ook beschik ik over aanvullende cursussen, waardoor ze weinig (niet) in mij te hoeven investeren. Iets wat ze bij een andere kandidaat wel zouden moeten doen...
Klinkt allemaal vaag, expres vanwege anonimiteit...
Jouw HBO-niveau is niet relevant. De functie wordt gewaardeerd, niet de kennis van de persoon die de functie uitoefent.
Ik zou aangeven dat je aan het begin van de besprekingen een minimum salariswens (bedrag X) hebt aangegeven en dat toegezegd was dat dit bespreekbaar zou zijn. Om die reden zou je graag zien dat het aanbod dan dus ook minstens bedrag X bedraagt.
Je kunt jouw ervaring en aanvullende cursussen (mits relevant voor de functie) daar best bij in de strijd gooien.
En verder is het gebruikelijk om te praten over bruto-bedragen en niet over netto bedragen. Netto kan namelijk enorm verschillen van bedrijf tot bedrijf (afhankelijk van sector, pensioenregeling, etc). En praat dan gewoon over bruto bedragen per maand, want "een euro netto per uur erbij" daar kan een werkgever niet zoveel mee.
Roze-bank,
Dank voor je bericht.
wat zou wel een goed argument zijn?
Ik heb hbo, terwijl ze mbo vragen. Ruime ervaring in de branche en de (specialistische) computersystemen. Ook beschik ik over aanvullende cursussen, waardoor ze weinig (niet) in mij te hoeven investeren. Iets wat ze bij een andere kandidaat wel zouden moeten doen...
Klinkt allemaal vaag, expres vanwege anonimiteit...
Jouw HBO-niveau is niet relevant. De functie wordt gewaardeerd, niet de kennis van de persoon die de functie uitoefent.
Ik zou aangeven dat je aan het begin van de besprekingen een minimum salariswens (bedrag X) hebt aangegeven en dat toegezegd was dat dit bespreekbaar zou zijn. Om die reden zou je graag zien dat het aanbod dan dus ook minstens bedrag X bedraagt.
Je kunt jouw ervaring en aanvullende cursussen (mits relevant voor de functie) daar best bij in de strijd gooien.
En verder is het gebruikelijk om te praten over bruto-bedragen en niet over netto bedragen. Netto kan namelijk enorm verschillen van bedrijf tot bedrijf (afhankelijk van sector, pensioenregeling, etc). En praat dan gewoon over bruto bedragen per maand, want "een euro netto per uur erbij" daar kan een werkgever niet zoveel mee.
woensdag 17 juni 2015 om 21:31
quote:Heb uitgerekend dat het NETTO om 1 euro verschil per uur gaat, dat ik graag meer zou verdienen. Maandelijks een verschil van ca 173,30 (netto). De werkgever is een zeeeer groot bedrijf en zal er geen nacht minder om slapen.Het gaat er natuurlijk niet om of het bedrijf het wel of niet kan betalen. De functie is ingeschaald, het is mbo niveau. Bovendien zijn de toekomstige collega's ook op dat niveau ingeschaald, dan is het natuurlijk niet fair dat een nieuwkomer meer verdient dan zij ooit kunnen verdienen, puur omdat jij vindt dat het bedrijf het maar moet kunnen betalen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 17 juni 2015 om 21:34
woensdag 17 juni 2015 om 22:04
donderdag 18 juni 2015 om 04:01
JollyJ,
Wat vind je daar bijzonder aan?
In 10 jaar tijd is er veel veranderd in mijn persoonlijke situatie:
Ik woonde samen (gedeelde kosten), was bijna klaar met hbo-opleiding en had geen kind Nu dus meer kosten, die ik in mijn eentje draag.
Ivm anonimiteit wil ik niet details over functie of het bedrijf vertellen.
Nogmaals: ik red het met het geboden inkomen net aan, door kosten kinderopvang en doordat ik geen volledige reiskostenvergoeding krijg, maar wel veel moet reizen met (prive) auto.
Wat vind je daar bijzonder aan?
In 10 jaar tijd is er veel veranderd in mijn persoonlijke situatie:
Ik woonde samen (gedeelde kosten), was bijna klaar met hbo-opleiding en had geen kind Nu dus meer kosten, die ik in mijn eentje draag.
Ivm anonimiteit wil ik niet details over functie of het bedrijf vertellen.
Nogmaals: ik red het met het geboden inkomen net aan, door kosten kinderopvang en doordat ik geen volledige reiskostenvergoeding krijg, maar wel veel moet reizen met (prive) auto.
donderdag 18 juni 2015 om 07:18
Maar dat zijn dus geen argumenten die je moet aandragen bij je toekomstige werkgever TO Ik zou doen wat NummerZoveel zegt: Ik zou aangeven dat je aan het begin van de besprekingen een minimum salariswens (bedrag X) hebt aangegeven en dat toegezegd was dat dit bespreekbaar zou zijn. Om die reden zou je graag zien dat het aanbod dan dus ook minstens bedrag X bedraagt.
donderdag 18 juni 2015 om 07:25
quote:lot79 schreef op 18 juni 2015 @ 04:01:
JollyJ,
Wat vind je daar bijzonder aan?
In 10 jaar tijd is er veel veranderd in mijn persoonlijke situatie:
Ik woonde samen (gedeelde kosten), was bijna klaar met hbo-opleiding en had geen kind Nu dus meer kosten, die ik in mijn eentje draag.
Ivm anonimiteit wil ik niet details over functie of het bedrijf vertellen.
Nogmaals: ik red het met het geboden inkomen net aan, door kosten kinderopvang en doordat ik geen volledige reiskostenvergoeding krijg, maar wel veel moet reizen met (prive) auto.
Maar je snapt toch wel dat het feit dat jij nu kennelijk boven je stand leeft voor de werkgever helemaal niet relevant is?
De werkgever heeft een functie open staan en daar hoort een minimum en een maximum salaris bij, ongeacht wie die functie uiteindelijk uit gaat voeren. Op basis van jouw relevante werkervaring en opleidingen kun je hoogstens hoger in die salarisschaal geplaatst worden, maar daar houdt het dan ook bij op.
JollyJ,
Wat vind je daar bijzonder aan?
In 10 jaar tijd is er veel veranderd in mijn persoonlijke situatie:
Ik woonde samen (gedeelde kosten), was bijna klaar met hbo-opleiding en had geen kind Nu dus meer kosten, die ik in mijn eentje draag.
Ivm anonimiteit wil ik niet details over functie of het bedrijf vertellen.
Nogmaals: ik red het met het geboden inkomen net aan, door kosten kinderopvang en doordat ik geen volledige reiskostenvergoeding krijg, maar wel veel moet reizen met (prive) auto.
Maar je snapt toch wel dat het feit dat jij nu kennelijk boven je stand leeft voor de werkgever helemaal niet relevant is?
De werkgever heeft een functie open staan en daar hoort een minimum en een maximum salaris bij, ongeacht wie die functie uiteindelijk uit gaat voeren. Op basis van jouw relevante werkervaring en opleidingen kun je hoogstens hoger in die salarisschaal geplaatst worden, maar daar houdt het dan ook bij op.
donderdag 18 juni 2015 om 08:53
Lot, alle redenen die jij noemt zijn privé omstandigheden en voor werkgever niet interessant .
Jij moet gaan onderhandelen over je salaris of over de secondaire voorwaarden ( reis vergoeding etc. )
En als jouw functie een mbo functie is en volgens cao daarin is ingeschaald is het niet van belang dat jij hbo hebt .. Je solliciteert immers oo een mbo functie .
Jij moet gaan onderhandelen over je salaris of over de secondaire voorwaarden ( reis vergoeding etc. )
En als jouw functie een mbo functie is en volgens cao daarin is ingeschaald is het niet van belang dat jij hbo hebt .. Je solliciteert immers oo een mbo functie .
donderdag 18 juni 2015 om 18:26
quote:NummerZoveel schreef op 18 juni 2015 @ 07:25:
[...]
Maar je snapt toch wel dat het feit dat jij nu kennelijk boven je stand leeft voor de werkgever helemaal niet relevant is?
De werkgever heeft een functie open staan en daar hoort een minimum en een maximum salaris bij, ongeacht wie die functie uiteindelijk uit gaat voeren. Op basis van jouw relevante werkervaring en opleidingen kun je hoogstens hoger in die salarisschaal geplaatst worden, maar daar houdt het dan ook bij op.
Waar haal je vandaan dat ik boven mijn stand leef? Ik vind dat een negatieve aanname. Je kent niet alle ins en outs in mijn persoonlijke situatie.
Ik vind dit een negatief waarde oordeel en dit zegt gelukkig meer over jou, dan over mij.
[...]
Maar je snapt toch wel dat het feit dat jij nu kennelijk boven je stand leeft voor de werkgever helemaal niet relevant is?
De werkgever heeft een functie open staan en daar hoort een minimum en een maximum salaris bij, ongeacht wie die functie uiteindelijk uit gaat voeren. Op basis van jouw relevante werkervaring en opleidingen kun je hoogstens hoger in die salarisschaal geplaatst worden, maar daar houdt het dan ook bij op.
Waar haal je vandaan dat ik boven mijn stand leef? Ik vind dat een negatieve aanname. Je kent niet alle ins en outs in mijn persoonlijke situatie.
Ik vind dit een negatief waarde oordeel en dit zegt gelukkig meer over jou, dan over mij.
donderdag 18 juni 2015 om 18:27
quote:poldervrouw schreef op 18 juni 2015 @ 08:53:
Lot, alle redenen die jij noemt zijn privé omstandigheden en voor werkgever niet interessant .
Jij moet gaan onderhandelen over je salaris of over de secondaire voorwaarden ( reis vergoeding etc. )
En als jouw functie een mbo functie is en volgens cao daarin is ingeschaald is het niet van belang dat jij hbo hebt .. Je solliciteert immers oo een mbo functie .Daar heb je helemaal gelijk in. Daarom zocht ik ook advies over eventuele onderbouwing en argumentatie.
Lot, alle redenen die jij noemt zijn privé omstandigheden en voor werkgever niet interessant .
Jij moet gaan onderhandelen over je salaris of over de secondaire voorwaarden ( reis vergoeding etc. )
En als jouw functie een mbo functie is en volgens cao daarin is ingeschaald is het niet van belang dat jij hbo hebt .. Je solliciteert immers oo een mbo functie .Daar heb je helemaal gelijk in. Daarom zocht ik ook advies over eventuele onderbouwing en argumentatie.