Werk & Studie
alle pijlers
Studie kosten
donderdag 26 augustus 2010 om 17:58
Ben Uitzendkracht(aspirant) dus fase a en nog niet uit gezonden. Nu mag ik van het bureau een gratis studie volgen (waarde ongeveer 1000.00 euro) maar moet dit dan wel in eigen tijd.
Krijg na 6 maanden wel nog een bonus welke net zoveel waard is als mijn studietijd.
Als ik ja zeg wordt dit opgenomen in mijn contract.
Nu zegt een collega dat het bureau ook nog loon moet gegeven tijdens studie!, klopt dit?
Krijg na 6 maanden wel nog een bonus welke net zoveel waard is als mijn studietijd.
Als ik ja zeg wordt dit opgenomen in mijn contract.
Nu zegt een collega dat het bureau ook nog loon moet gegeven tijdens studie!, klopt dit?
donderdag 26 augustus 2010 om 19:41
quote:Igoneh schreef op 26 augustus 2010 @ 19:38:
[...]
Het wel, dat niet....
Het is een vraag, tentamen zeepsop?
Ik vroeg het me ook al af Igoneh!
Aan de andere kant zou ik het wel fijn vinden als ik eens in een echt schone hotelkamer zou kunnen verblijven. Gezien de kwaliteit van de schoonmaakwerkzaamheden in sommige hotels lijkt me een opleiding niet zonder meer een overbodige luxe.
[...]
Het wel, dat niet....
Het is een vraag, tentamen zeepsop?
Ik vroeg het me ook al af Igoneh!
Aan de andere kant zou ik het wel fijn vinden als ik eens in een echt schone hotelkamer zou kunnen verblijven. Gezien de kwaliteit van de schoonmaakwerkzaamheden in sommige hotels lijkt me een opleiding niet zonder meer een overbodige luxe.
donderdag 26 augustus 2010 om 19:44
Op de vraag waarom vraag he dan?
Bel ze maar je krijgt echt het antwoord dat bij een praktijkopleiding van een werkgever je een het WML dient te vergoeden.
Ook al vergoed de werkgever de studie uren en verrekend dit dan bijvoorbeeld met eigen bijdrage en dit is schriftelijk door beiden aanvaard. dan nog zeggen ze dat dan onder WML komt, dus niet mag!
Boven genoemde is toch echt niet te geloven,
en vandaar dat ik jullie mening graag wilde en hebben
en het liefst eigenlijk het antwoord(en) wetgeving dat ze in den haag echt knetter gek zijn met hun antwoorden.
Bel ze maar je krijgt echt het antwoord dat bij een praktijkopleiding van een werkgever je een het WML dient te vergoeden.
Ook al vergoed de werkgever de studie uren en verrekend dit dan bijvoorbeeld met eigen bijdrage en dit is schriftelijk door beiden aanvaard. dan nog zeggen ze dat dan onder WML komt, dus niet mag!
Boven genoemde is toch echt niet te geloven,
en vandaar dat ik jullie mening graag wilde en hebben
en het liefst eigenlijk het antwoord(en) wetgeving dat ze in den haag echt knetter gek zijn met hun antwoorden.
donderdag 26 augustus 2010 om 19:52
quote:UCchick1990 schreef op 26 augustus 2010 @ 19:42:
[...]
Ach, met mijn acht uur college per week...Helaas je heb namelijk geen arbeidsovereenkomst met ze!quote:NewYork05 schreef op 26 augustus 2010 @ 19:44:
Ik wist niet dat je moest studeren voor schoonmaakster [quote]Uitzendk schreef op 26 augustus 2010 @ 19:44:
In de schoonmaak cao is het zelf een verplichting dat je werkgever je binnen 3 maanden moet aanmelden voor opleiding!
[...]
Ach, met mijn acht uur college per week...Helaas je heb namelijk geen arbeidsovereenkomst met ze!quote:NewYork05 schreef op 26 augustus 2010 @ 19:44:
Ik wist niet dat je moest studeren voor schoonmaakster [quote]Uitzendk schreef op 26 augustus 2010 @ 19:44:
In de schoonmaak cao is het zelf een verplichting dat je werkgever je binnen 3 maanden moet aanmelden voor opleiding!
donderdag 26 augustus 2010 om 19:55
Als je naar het eerste lid van artikel 43 van de ABU CAO kijkt zie je dat onder scholing het volgende wordt verstaan:
1. Onder scholing wordt verstaan elke vorm van gestructureerde activiteit, die gericht is op het door de (aspirant-)uitzendkracht verkrijgen, bijhouden, verbreden of verdiepen van kennis en/of vaardigheden.
Onder scholing wordt niet verstaan het tegen loon (anders dan een vergoeding)
verrichten van productieve arbeid die niet in overwegende mate gericht is op het uitbreiden van eigen kennis en vaardigheden.
Er wordt in de CAO dus een onderscheid gemaakt tussen scholing en arbeid waarvoor loon anders dan een vergoeding wordt uitgekeerd.
Je hebt daarbij een nul-urencontract, dit betekend dat je geen inkomsten derft als je naar de opleiding gaat, die dagen heb je immers geen werk, het een en ander zou anders kunnen zijn wanneer je bijvoorbeeld al fulltime werkt en dan een opleiding moet gaan doen.
Daar is je antwoordt dus, heel kort door de bocht, als je werkt krijg je betaald, als je scholing volgt niet.
(Dit blijkt overigens ook uit de rest van de CAO, maar het gaat een beetje ver op die in het geheel te posten, geïnteresseerden kunnen de bovenstaande link volgen.)
Het uitzendbureau geeft je door de opleiding een (betere) kans op een baan en een inkomen, de opleiding is geen baan ansich. Als je straks langer in dienst bent (B/C) en wel al werk verricht voor het bureau kan het anders zijn, dat wil zeggen, er kunnen scenario's bestaan waarin je in dat geval wel recht heb doorbetaling van je loon.
1. Onder scholing wordt verstaan elke vorm van gestructureerde activiteit, die gericht is op het door de (aspirant-)uitzendkracht verkrijgen, bijhouden, verbreden of verdiepen van kennis en/of vaardigheden.
Onder scholing wordt niet verstaan het tegen loon (anders dan een vergoeding)
verrichten van productieve arbeid die niet in overwegende mate gericht is op het uitbreiden van eigen kennis en vaardigheden.
Er wordt in de CAO dus een onderscheid gemaakt tussen scholing en arbeid waarvoor loon anders dan een vergoeding wordt uitgekeerd.
Je hebt daarbij een nul-urencontract, dit betekend dat je geen inkomsten derft als je naar de opleiding gaat, die dagen heb je immers geen werk, het een en ander zou anders kunnen zijn wanneer je bijvoorbeeld al fulltime werkt en dan een opleiding moet gaan doen.
Daar is je antwoordt dus, heel kort door de bocht, als je werkt krijg je betaald, als je scholing volgt niet.
(Dit blijkt overigens ook uit de rest van de CAO, maar het gaat een beetje ver op die in het geheel te posten, geïnteresseerden kunnen de bovenstaande link volgen.)
Het uitzendbureau geeft je door de opleiding een (betere) kans op een baan en een inkomen, de opleiding is geen baan ansich. Als je straks langer in dienst bent (B/C) en wel al werk verricht voor het bureau kan het anders zijn, dat wil zeggen, er kunnen scenario's bestaan waarin je in dat geval wel recht heb doorbetaling van je loon.
donderdag 26 augustus 2010 om 19:55
Op de vraag waarom vraag he dan?
Bel ze maar je krijgt echt het antwoord dat bij een praktijkopleiding van een werkgever je een het WML dient te vergoeden.
Ook al vergoed de werkgever de studie uren en verrekend dit dan bijvoorbeeld met eigen bijdrage en dit is schriftelijk door beiden aanvaard. dan nog zeggen ze dat dan onder WML komt, dus niet mag!
Boven genoemde is toch echt niet te geloven,
en vandaar dat ik jullie mening graag wilde en hebben
en het liefst eigenlijk het antwoord(en) wetgeving dat ze in den haag echt knetter gek zijn met hun antwoorden.[/quote]
Bel ze maar je krijgt echt het antwoord dat bij een praktijkopleiding van een werkgever je een het WML dient te vergoeden.
Ook al vergoed de werkgever de studie uren en verrekend dit dan bijvoorbeeld met eigen bijdrage en dit is schriftelijk door beiden aanvaard. dan nog zeggen ze dat dan onder WML komt, dus niet mag!
Boven genoemde is toch echt niet te geloven,
en vandaar dat ik jullie mening graag wilde en hebben
en het liefst eigenlijk het antwoord(en) wetgeving dat ze in den haag echt knetter gek zijn met hun antwoorden.[/quote]
donderdag 26 augustus 2010 om 19:59
quote:QQelleQ schreef op 26 augustus 2010 @ 19:55:
Als je naar het eerste lid van artikel 43 van de ABU CAO kijkt zie je dat onder scholing het volgende wordt verstaan:
1. Onder scholing wordt verstaan elke vorm van gestructureerde activiteit, die gericht is op het door de (aspirant-)uitzendkracht verkrijgen, bijhouden, verbreden of verdiepen van kennis en/of vaardigheden.
Onder scholing wordt niet verstaan het tegen loon (anders dan een vergoeding)
verrichten van productieve arbeid die niet in overwegende mate gericht is op het uitbreiden van eigen kennis en vaardigheden.
Er wordt in de CAO dus een onderscheid gemaakt tussen scholing en arbeid waarvoor loon anders dan een vergoeding wordt uitgekeerd.
Daar is je antwoordt dus, heel kort door de bocht, als je werkt krijg je betaald, als je scholing volgt niet.
(Dit blijkt overigens ook uit de rest van de CAO, maar het gaat een beetje ver op die in het geheel te posten, geïnteresseerden kunnen de bovenstaande link volgen.)Als je ABU lid kan je antwoord krijgen, maar ben je dit niet dan dien je de instantie te bellen die alle uitzendbureau controleert dan is de S.N.C.U. welke verleden week je gelijk gaf echter deze week het nog een heeft nagekeken en nu het zelfde als den haag verklaard moet WML betalen.
Als je naar het eerste lid van artikel 43 van de ABU CAO kijkt zie je dat onder scholing het volgende wordt verstaan:
1. Onder scholing wordt verstaan elke vorm van gestructureerde activiteit, die gericht is op het door de (aspirant-)uitzendkracht verkrijgen, bijhouden, verbreden of verdiepen van kennis en/of vaardigheden.
Onder scholing wordt niet verstaan het tegen loon (anders dan een vergoeding)
verrichten van productieve arbeid die niet in overwegende mate gericht is op het uitbreiden van eigen kennis en vaardigheden.
Er wordt in de CAO dus een onderscheid gemaakt tussen scholing en arbeid waarvoor loon anders dan een vergoeding wordt uitgekeerd.
Daar is je antwoordt dus, heel kort door de bocht, als je werkt krijg je betaald, als je scholing volgt niet.
(Dit blijkt overigens ook uit de rest van de CAO, maar het gaat een beetje ver op die in het geheel te posten, geïnteresseerden kunnen de bovenstaande link volgen.)Als je ABU lid kan je antwoord krijgen, maar ben je dit niet dan dien je de instantie te bellen die alle uitzendbureau controleert dan is de S.N.C.U. welke verleden week je gelijk gaf echter deze week het nog een heeft nagekeken en nu het zelfde als den haag verklaard moet WML betalen.
donderdag 26 augustus 2010 om 20:06
quote:Uitzendk schreef op 26 augustus 2010 @ 19:59:
[...]
Als je ABU lid kan je antwoord krijgen, maar ben je dit niet dan dien je de instantie te bellen die alle uitzendbureau controleert dan is de S.N.C.U. welke verleden week je gelijk gaf echter deze week het nog een heeft nagekeken en nu het zelfde als den haag verklaard moet WML betalen.Zou je kunnen proberen je post wat helderder te verwoorden? Ik snap nu werkelijk niet meer wat er aan de hand is?
[...]
Als je ABU lid kan je antwoord krijgen, maar ben je dit niet dan dien je de instantie te bellen die alle uitzendbureau controleert dan is de S.N.C.U. welke verleden week je gelijk gaf echter deze week het nog een heeft nagekeken en nu het zelfde als den haag verklaard moet WML betalen.Zou je kunnen proberen je post wat helderder te verwoorden? Ik snap nu werkelijk niet meer wat er aan de hand is?
donderdag 26 augustus 2010 om 20:06
donderdag 26 augustus 2010 om 20:12
Zoals ik in een van mijn eerste antwoorden al aangaf het is niet zo makkelijk als iedereen zou denken, ook al haal je coa of logica er bij.
Gezien je antwoorden heb je de zelfde gedachten als mij
en zit je goed, echter zijn we in Nederland met wetgeving zo door geslagen dat iets simpel toch wettelijk verboden is.
Gezien je antwoorden heb je de zelfde gedachten als mij
en zit je goed, echter zijn we in Nederland met wetgeving zo door geslagen dat iets simpel toch wettelijk verboden is.
donderdag 26 augustus 2010 om 20:12
Als je het zeker wilt weten hoe het zit bel het UZB dan morgen. Die kunnen je het beste helpen. Maar een uitzendbureau wil nog altijd iets aan je verdienen dus waarom zouden ze 1000+minimum loon gaan betalen als het nog niet eens zeker is of ze werk voor je hebben of jij niet verplicht bent voor ze te werken.
Als dat zo zou werken dan is een UZB zo failiet want er zullen er vast zijn die dan bij een UZB een gratis opleiding gaan volgen en vervolgens overstappen naar een ander UZB. UZB's zijn wat dat betreft niet gek.
Als dat zo zou werken dan is een UZB zo failiet want er zullen er vast zijn die dan bij een UZB een gratis opleiding gaan volgen en vervolgens overstappen naar een ander UZB. UZB's zijn wat dat betreft niet gek.
donderdag 26 augustus 2010 om 20:12
Lieve TO, er bestaat (helaas) voor je geen algemene wet die toeziet op jou specifieke situatie. Dergelijke afspraken worden gemaakt bij CAO of bij individuele arbeidsovereenkomst, er is dus geen glashard "wettelijk" antwoord op je vraag te geven.
Ik heb geprobeerd om de CAO voor je te duiden. Ik weet niet of je het niet begrijpt, of dat je het er gewoon niet mee eens bent. In allebei de gevallen is er maar een oplossing: bel met de vakbond en wordt desnoods lid.
Ik lees in je post een bepaalde onvrede, ik kan deze hier verder niet voor je wegnemen. Ik hoop dat ik je toch enigzins tot hulp heb kunnen zijn.
Ik wens je dan ook veel succes in je nieuwe baan als schoonmaakster. Zie de opleiding ook vooral als een kans op een mooie toekomst en niet als een gemakkelijke bron van inkomsten. Het ga je goed!
Ik heb geprobeerd om de CAO voor je te duiden. Ik weet niet of je het niet begrijpt, of dat je het er gewoon niet mee eens bent. In allebei de gevallen is er maar een oplossing: bel met de vakbond en wordt desnoods lid.
Ik lees in je post een bepaalde onvrede, ik kan deze hier verder niet voor je wegnemen. Ik hoop dat ik je toch enigzins tot hulp heb kunnen zijn.
Ik wens je dan ook veel succes in je nieuwe baan als schoonmaakster. Zie de opleiding ook vooral als een kans op een mooie toekomst en niet als een gemakkelijke bron van inkomsten. Het ga je goed!
donderdag 26 augustus 2010 om 20:25
quote:Uitzendk schreef op 26 augustus 2010 @ 20:06:
[...]
Wie wet de Wet op gebied van uren doorbetaling verplichting in het ligt van de WML en bij een nul uren contract (fase A) uitzendkracht bij een praktijkopleiding. (welke schriftelijk is vast gelegd, geen verplichting, je niets kost behalve dan je eigen tijd )Ehh.. nee, nou is het lekker duidelijk.
[...]
Wie wet de Wet op gebied van uren doorbetaling verplichting in het ligt van de WML en bij een nul uren contract (fase A) uitzendkracht bij een praktijkopleiding. (welke schriftelijk is vast gelegd, geen verplichting, je niets kost behalve dan je eigen tijd )Ehh.. nee, nou is het lekker duidelijk.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 26 augustus 2010 om 20:27
quote:QQelleQ schreef op 26 augustus 2010 @ 20:12:
Lieve TO, er bestaat (helaas) voor je geen algemene wet die toeziet op jou specifieke situatie. Dergelijke afspraken worden gemaakt bij CAO of bij individuele arbeidsovereenkomst, er is dus geen glashard "wettelijk" antwoord op je vraag te geven.
Ik heb geprobeerd om de CAO voor je te duiden. Ik weet niet of je het niet begrijpt, of dat je het er gewoon niet mee eens bent. In allebei de gevallen is er maar een oplossing: bel met de vakbond en wordt desnoods lid.
Ik lees in je post een bepaalde onvrede, ik kan deze hier verder niet voor je wegnemen. Ik hoop dat ik je toch enigzins tot hulp heb kunnen zijn.
Ik wens je dan ook veel succes in je nieuwe baan als schoonmaakster. Zie de opleiding ook vooral als een kans op een mooie toekomst en niet als een gemakkelijke bron van inkomsten. Het ga je goed!
Heel hartelijk bedankt voor je antwoorden en begrijp je antwoorden ook, Onvrede zeker niet naar leden van dit forum!
Ter info ook het uitzendbureau weet zich in deze geen raad hebben stad en land af gebeld en lopen tegen de zelfde muur op!
Maar wil ook alles graag binnen de wet doen.. (en het gaat er op lijken dat ze nu ook nog WML gaan betalen.)
Lieve TO, er bestaat (helaas) voor je geen algemene wet die toeziet op jou specifieke situatie. Dergelijke afspraken worden gemaakt bij CAO of bij individuele arbeidsovereenkomst, er is dus geen glashard "wettelijk" antwoord op je vraag te geven.
Ik heb geprobeerd om de CAO voor je te duiden. Ik weet niet of je het niet begrijpt, of dat je het er gewoon niet mee eens bent. In allebei de gevallen is er maar een oplossing: bel met de vakbond en wordt desnoods lid.
Ik lees in je post een bepaalde onvrede, ik kan deze hier verder niet voor je wegnemen. Ik hoop dat ik je toch enigzins tot hulp heb kunnen zijn.
Ik wens je dan ook veel succes in je nieuwe baan als schoonmaakster. Zie de opleiding ook vooral als een kans op een mooie toekomst en niet als een gemakkelijke bron van inkomsten. Het ga je goed!
Heel hartelijk bedankt voor je antwoorden en begrijp je antwoorden ook, Onvrede zeker niet naar leden van dit forum!
Ter info ook het uitzendbureau weet zich in deze geen raad hebben stad en land af gebeld en lopen tegen de zelfde muur op!
Maar wil ook alles graag binnen de wet doen.. (en het gaat er op lijken dat ze nu ook nog WML gaan betalen.)
donderdag 26 augustus 2010 om 21:46
De studie/training/cursus welke samen is overeengekomen en beiden aanvaarden dit schriftelijk aanvaarden is volgens wetgever niet mogelijk.
Bij training etc. van / bij een werkgever dien je ook tijdens training etc. minimumloon ontvangen. Ook verrekening is volgens wetgever niet geoorloofd (dus eerst uitbetalen minimumloon en dan studiekosten in houden) want onder de streep is er sprake van minder dan minimumloon.
Bij training etc. van / bij een werkgever dien je ook tijdens training etc. minimumloon ontvangen. Ook verrekening is volgens wetgever niet geoorloofd (dus eerst uitbetalen minimumloon en dan studiekosten in houden) want onder de streep is er sprake van minder dan minimumloon.
vrijdag 27 augustus 2010 om 10:53
Ik denk dat het erom gaat dat TO de opleiding voltijd moet gaan volgen als voorwaarde om aan deze baan te mogen beginnen en dat zij dus in de tijd dat zij de opleiding doet geen geld verdient en ook niet naast de opleiding nog een bijbaan kan hebbben om zo toch nog een beetje geld te verdienen. Daarom vraagt TO zich af of de werkgever niet verplicht is haar minimaal het minimumloon te betalen.
Als je in een andere baan ingewerkt wordt dan wordt je immers ook gewoon betaald want je bent in dienst bij het bedrijf ook al lever jij nog geen omzet op of zo.
Aan de andere kant mag de werkgever je volgens mij wel verplichten om in eigen tijd een cursus of bijscholing te volgen. Alleen betekent dt natuurlijk over het algemeen niet dat je gelijk kwa inkomsten onder het sociaal minimum komt. Wat nu bij TO wél gebeurt.
Maar ze krijgt ook weer een bonus als ze de opleiding voltooid en ik neem aan dat deze training als schoonmaakster haar ook in andere banen van pas zal kunnen komen en het dus niet alleen een investering voor deze baan is. Met andere woorden, ik weet het ook niet.
Als je in een andere baan ingewerkt wordt dan wordt je immers ook gewoon betaald want je bent in dienst bij het bedrijf ook al lever jij nog geen omzet op of zo.
Aan de andere kant mag de werkgever je volgens mij wel verplichten om in eigen tijd een cursus of bijscholing te volgen. Alleen betekent dt natuurlijk over het algemeen niet dat je gelijk kwa inkomsten onder het sociaal minimum komt. Wat nu bij TO wél gebeurt.
Maar ze krijgt ook weer een bonus als ze de opleiding voltooid en ik neem aan dat deze training als schoonmaakster haar ook in andere banen van pas zal kunnen komen en het dus niet alleen een investering voor deze baan is. Met andere woorden, ik weet het ook niet.
