Werk & Studie
alle pijlers
Ziek en moet op gesprek komen
vrijdag 9 oktober 2009 om 19:04
Hallo,
Ik heb mij ziek gemeld bij mijn werkgever wegens een operatie. Nu moest ik bij de bedrijfsarts verschijnen, hij heeft geconstateerd dat ik nog minimaal 2 weken rust moet houden. Mijn leiding gevende dringt echter aan op een persoonlijk gesprek. Ik wil dit echter niet. Ik kan geen auto rijden en kan er niet eens komen, dus dan komt ze naar mij thuis zei ze. Maar ik wil helemaal geen gesprek met haar. Het ging erover dat ze met eigen ogen wil zien dat ik geopereerd ben en ze zegt dat ze mijn begeleider in deze is. Maar de bedrijfsarts heeft haar geadviseerd en zijn bevindingen aan haar door gegeven.
Ik wil dit persoonlijke face tot face gesprek dus echt niet, kan ik het maken omdat te zeggen of wordt ik dan ontslagen of inhouding van salaris?
Groet,
Thieke
Ik heb mij ziek gemeld bij mijn werkgever wegens een operatie. Nu moest ik bij de bedrijfsarts verschijnen, hij heeft geconstateerd dat ik nog minimaal 2 weken rust moet houden. Mijn leiding gevende dringt echter aan op een persoonlijk gesprek. Ik wil dit echter niet. Ik kan geen auto rijden en kan er niet eens komen, dus dan komt ze naar mij thuis zei ze. Maar ik wil helemaal geen gesprek met haar. Het ging erover dat ze met eigen ogen wil zien dat ik geopereerd ben en ze zegt dat ze mijn begeleider in deze is. Maar de bedrijfsarts heeft haar geadviseerd en zijn bevindingen aan haar door gegeven.
Ik wil dit persoonlijke face tot face gesprek dus echt niet, kan ik het maken omdat te zeggen of wordt ik dan ontslagen of inhouding van salaris?
Groet,
Thieke
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:32
Ik snap beide kanten wel. Formeel heeft je baas gelijk, en ook is het vrij gangbaar om in normale verhoudingen te zeggen wat er aan de hand is. Dat hoeft niet in detail, maar ik vind het vrij gewoon om te zeggen dat het een gynaecologische operatie betreft.
Dat neemt niet weg dat bazen heel naar kunnen zijn (ik heb er zelf een gehad die uiteindelijk de laan uit is gestuurd maar die heeft wel jarenlang mensen geïntimideerd) en zo iemand wil je niet op je slaapkamer aan je bed hebben zitten.
Ik zou dus het beste ervan maken: je zult contact moeten hebben, maar doe dat op een zo veilig mogelijke manier. Als je niet kunt reizen, doe het dan bij je thuis. Als je niet kunt zitten, ga dan liggen op de bank met een dekentje. En verzin een manier om dat bezoek kort te laten duren, kan je man/vriend/beste vriendin niet aanwezig zijn in huis? Al was het maar om je wat sterker te voelen.
Dat neemt niet weg dat bazen heel naar kunnen zijn (ik heb er zelf een gehad die uiteindelijk de laan uit is gestuurd maar die heeft wel jarenlang mensen geïntimideerd) en zo iemand wil je niet op je slaapkamer aan je bed hebben zitten.
Ik zou dus het beste ervan maken: je zult contact moeten hebben, maar doe dat op een zo veilig mogelijke manier. Als je niet kunt reizen, doe het dan bij je thuis. Als je niet kunt zitten, ga dan liggen op de bank met een dekentje. En verzin een manier om dat bezoek kort te laten duren, kan je man/vriend/beste vriendin niet aanwezig zijn in huis? Al was het maar om je wat sterker te voelen.
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:33
Zjena..speciaal voor jou nog een keer...:
17. Bestaat het ziektecontrolebezoek nog steeds?
Ja, in principe mag de werkgever zelf op ziektecontrolebezoek gaan of iemand anders sturen. Al zal echter wel een arbo-arts moeten worden ingeschakeld op het moment dat er tijdens het ziektecontrolebezoek wordt gepraat over medische zaken. Zolang er niet over medische zaken wordt gesproken maar over beperkingen en mogelijkheden, verwachte terugkeermoment en over achtergronden van het verzuim waar werknemer of werkgever iets aan kunnen doen, is ziektecontrolebezoek volledig akkoord.
Bron : http://www.wetpoortwachter.nu/page.php?id=2
17. Bestaat het ziektecontrolebezoek nog steeds?
Ja, in principe mag de werkgever zelf op ziektecontrolebezoek gaan of iemand anders sturen. Al zal echter wel een arbo-arts moeten worden ingeschakeld op het moment dat er tijdens het ziektecontrolebezoek wordt gepraat over medische zaken. Zolang er niet over medische zaken wordt gesproken maar over beperkingen en mogelijkheden, verwachte terugkeermoment en over achtergronden van het verzuim waar werknemer of werkgever iets aan kunnen doen, is ziektecontrolebezoek volledig akkoord.
Bron : http://www.wetpoortwachter.nu/page.php?id=2
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:39
Je werkgever is sinds enkele jaren ook verantwoordelijk voor jouw ziekteherstel. Zij moet dus eigenlijk het gesprek met je aangaan zodat je zo snel mogelijk weer op je werk kunt verschijnen. Ik vind haar manier van doen echt geen manier van doen. Ik weet niet precies wat voor soort werk je doet, maar in mijn werkomgeving zou dit echt niet geaccepteerd worden. Interesse en verantwoordelijkheid snap ik, maar controle?? Laat haar maar gewoon op de koffie komen. Of geef helemaal niks te drinken zodat ze snel oprot en verwijs haar naar de bevindingen van de bedrijfsarts die wel een medische achtergrond heeft en er een oordool over kan vellen.
Ik heb zoiets ook wel eens gehad vanwege een zwangerschap die moeilijk liep en een pz-er die overijverig mij er uit probeerde te werken. Toen ik dit een keer vertelde bij de bedrijfsarts werd deze echt heel boos. Twee uur later kreeg een telefoontje van die pz-er dat hij op zou houden met zijn gezeik.
Ik heb zoiets ook wel eens gehad vanwege een zwangerschap die moeilijk liep en een pz-er die overijverig mij er uit probeerde te werken. Toen ik dit een keer vertelde bij de bedrijfsarts werd deze echt heel boos. Twee uur later kreeg een telefoontje van die pz-er dat hij op zou houden met zijn gezeik.
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:48
quote:summerbreeze21 schreef op 09 oktober 2009 @ 20:29:
Uggla het gesprek mag niet over medische dingen gaan, alleen over de praktische zaken met betrekking tot het werk. De oorzaak hoef je niet te vertellen.Misschien dat het wettelijk niet hoeft, maar ik vind het in een normale werkrelatie eigenlijk wel normaal. Dat je je medische issues verder niet met al je collega's deelt vind ik ook normaal. Blijkbaar is dit bij andere bedrijven niet de normale gang van zaken. Het verbaast mij eigenlijk een beetje.
Uggla het gesprek mag niet over medische dingen gaan, alleen over de praktische zaken met betrekking tot het werk. De oorzaak hoef je niet te vertellen.Misschien dat het wettelijk niet hoeft, maar ik vind het in een normale werkrelatie eigenlijk wel normaal. Dat je je medische issues verder niet met al je collega's deelt vind ik ook normaal. Blijkbaar is dit bij andere bedrijven niet de normale gang van zaken. Het verbaast mij eigenlijk een beetje.
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:51
Ze weet dat ik een vaginale operatie heb gehad maar ook in haar mails dringt ze aan op meerdere informatie daarover en ze wil zelfs weten wanneer ik weer naar de gyneacoloog moet. Er speelt niks meer maar ik kan er niet tegen dat ik me zo moet verantwoorden voor een operatie waar ik al weken geleden over heb gezegd dan herstel nodig te hebben, heb het zelfs in een rustige periode op het werk laten doen zodat ze niet omkomen daar. En ik ben maar max. 3 weken weg plus al controle door de bedrijfsarts gehad. Waarom moet ik me dan weer verantwoorden?? Ik wil het gewoon niet. Alleen telefonisch.
We hebben normaliter incidenteel contact omdat ze leidinggevende is van 2 afdelingen en bij ons 2 dagen per week is. En het contact is altijd normaal. Dus meer dan dit is er niet ,maar ik wil haar niet in mijn huis en naar haar toe gaan is echt een hel als je hele vagina open ligt, misselijk bent en aan de diaree dart lijkt me toch wel een goed argument...maar zij wil me dus zien/ controleren. Dan denk ik, dan maar onslag, heel erg in deze crisis tijd maar wil ik wel zo verder?? Zo gewantrouwd worden en gecontroleerd.
We hebben normaliter incidenteel contact omdat ze leidinggevende is van 2 afdelingen en bij ons 2 dagen per week is. En het contact is altijd normaal. Dus meer dan dit is er niet ,maar ik wil haar niet in mijn huis en naar haar toe gaan is echt een hel als je hele vagina open ligt, misselijk bent en aan de diaree dart lijkt me toch wel een goed argument...maar zij wil me dus zien/ controleren. Dan denk ik, dan maar onslag, heel erg in deze crisis tijd maar wil ik wel zo verder?? Zo gewantrouwd worden en gecontroleerd.
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:55
Ik begrijp werkelijk niet waarom je dit zo persoonlijk opvat en waarom je zelfs bereid bent de zaak te laten escaleren tot ontslag erop volgt. Deze werkgever voert uit wat in de wet staat en is zelfs bereid jou thuis op te zoeken als jij niet in staat zou zijn naar het werk te komen voor een gesprek.
Voor de goede orde: ontslag krijgen omdat je niet meewerkt aan redelijke controlevoorschriften van werkgever wordt door UWV als verwijtbaar ontslag gezien en zal dus gevolgen hebben voor het verkrijgen van een WW-uitkering.
Voor de goede orde: ontslag krijgen omdat je niet meewerkt aan redelijke controlevoorschriften van werkgever wordt door UWV als verwijtbaar ontslag gezien en zal dus gevolgen hebben voor het verkrijgen van een WW-uitkering.
vrijdag 9 oktober 2009 om 20:57
Wat Wuiles zegt dus. Ik was ook al aan het typen in dezelfde strekking. Toevoeging: Helemaal niet raar dat een leidinggevende vraagt wanneer je weer op controle moet bij de specialist. Dat telt mee in het reintegratieadvies.
Maar als jij het daadwerkelijk over zoiets kleins op de spits wilt drijven, tja, dan kunnen wij adviseren wat we willen he?
Maar als jij het daadwerkelijk over zoiets kleins op de spits wilt drijven, tja, dan kunnen wij adviseren wat we willen he?
vrijdag 9 oktober 2009 om 21:00
quote:Tia Dalma schreef op 09 oktober 2009 @ 20:58:
Er zit zo te lezen een heel al dan niet broeiende verstoorde werkrelatie achter: het simpele feit dat de werkgever aan zijn WVP-verplichting voldoet, kán niet an sich deze wil tot escalatie van TO tot gevolg hebben....Dat was ook echt mijn gedachte TD. Maar TO blijft volhouden dat het contact verder goed is. Ik kan er ook niet bij dat je dit dan zó op de spits wilt drijven met ontslag (zonder aanspraak op uitkering) tot gevolg. Maar goed. Volgens mij is het heel duidelijk verteld door verschillende mensen hier wat haar rechten en plichten zijn dus ik hou er maar over op
Er zit zo te lezen een heel al dan niet broeiende verstoorde werkrelatie achter: het simpele feit dat de werkgever aan zijn WVP-verplichting voldoet, kán niet an sich deze wil tot escalatie van TO tot gevolg hebben....Dat was ook echt mijn gedachte TD. Maar TO blijft volhouden dat het contact verder goed is. Ik kan er ook niet bij dat je dit dan zó op de spits wilt drijven met ontslag (zonder aanspraak op uitkering) tot gevolg. Maar goed. Volgens mij is het heel duidelijk verteld door verschillende mensen hier wat haar rechten en plichten zijn dus ik hou er maar over op
vrijdag 9 oktober 2009 om 21:04
quote:Thieke123 schreef op 09 oktober 2009 @ 20:51:
ze wil zelfs weten wanneer ik weer naar de gyneacoloog moet.
ja logisch toch...of is dat geheim???
ik snap dus ook niet dat je er zo'n punt van maakt.
je maakt het volgens mij zo alleen maar erger dan het is hoor.
als je haar niet thuis wil, tja dan moet je dus ff naar je werk. nou en...drink er een bak koffie, praat je leidinggevende even bij. klaar.
ze wil zelfs weten wanneer ik weer naar de gyneacoloog moet.
ja logisch toch...of is dat geheim???
ik snap dus ook niet dat je er zo'n punt van maakt.
je maakt het volgens mij zo alleen maar erger dan het is hoor.
als je haar niet thuis wil, tja dan moet je dus ff naar je werk. nou en...drink er een bak koffie, praat je leidinggevende even bij. klaar.
(
vrijdag 9 oktober 2009 om 21:59
Een kleine nuance (van ORnet):
De werkgever mag controleren of een zieke werknemer daadwerkelijk ziek is. De wijze waarop een werkgever dat doet, is wel aan een aantal regels gebonden. Ten eerste mogen de controlemaatregelen niet onnodig belastendzijn voor de werknemer. Bovendien moet de controle schriftelijk zijn en met instemming van de OR zijn vastgelegd. Een zieke werknemer hoeft overigens zijn werkgever of een controleur die voor een controlebezoek op zijn huisadres langskomt, niet binnen te laten.
De werkgever mag controleren of een zieke werknemer daadwerkelijk ziek is. De wijze waarop een werkgever dat doet, is wel aan een aantal regels gebonden. Ten eerste mogen de controlemaatregelen niet onnodig belastendzijn voor de werknemer. Bovendien moet de controle schriftelijk zijn en met instemming van de OR zijn vastgelegd. Een zieke werknemer hoeft overigens zijn werkgever of een controleur die voor een controlebezoek op zijn huisadres langskomt, niet binnen te laten.
vrijdag 9 oktober 2009 om 22:08
Je kunt er wel genoegelijk van uitgaan dat een regeling als deze in de zorg (TO werkt in een ziekenhuis zegt ze) is kortgesloten met de OR. Dit hoeft niet per individue maar wordt collectief afgesproken.
Het stukje over onnodig belastend lijkt me sowieso in deze casus niet aan de orde. Wat ik er van kan beoordelen in ieder geval niet.
Het stukje over onnodig belastend lijkt me sowieso in deze casus niet aan de orde. Wat ik er van kan beoordelen in ieder geval niet.
vrijdag 9 oktober 2009 om 22:21
Zeg Thieke,
zoveel verschillende antwoorden...ik zal het toch maar even officieel ergens opzoeken als ik jou was. Het lijkt wel of iedereen hier namelijk wel een beetje gelijk heeft.
Had je nou een bijstandsverzekering?
Weet je, ik heb er 1 en ik kan het anders wel voor je vragen, doe ik net of het voor mij is?
zoveel verschillende antwoorden...ik zal het toch maar even officieel ergens opzoeken als ik jou was. Het lijkt wel of iedereen hier namelijk wel een beetje gelijk heeft.
Had je nou een bijstandsverzekering?
Weet je, ik heb er 1 en ik kan het anders wel voor je vragen, doe ik net of het voor mij is?
vrijdag 9 oktober 2009 om 22:41
Pfff ik snap echt niet dat je zo moeilijk doet over het feit dat je leidinggevende langs wilt komen. Ook al is het gedeeltelijk controle. Dat gaat nou eenmaal zo. "Ik wil het gewoon niet" is natuurlijk een kinderachtige reactie. Schik je gewoon, haal je schouders op, drink een kopje thee met haar, beantwoord een paar vragen en bonjour haar weer de deur uit. Klaar. Grow up!
vrijdag 9 oktober 2009 om 23:45
Ik zit me wel af te vragen of het contact nou verder werkelijk goed is. Want ik snap het verhaal gewoon niet echt.
Met een nare intimiderende baas is het heel goed voorstelbaar dat je die zover mogelijk bij je ziekbed vandaan wilt houden. Been there, done that.
Maar bij een baas waarmee het contact verder goed is, zie ik geen probleem om te vertellen hoe het met je gaat en wanneer je weer naar de specialist gaat.
Maar in dat geval kan ik me niet zo goed voorstellen dat die baas op zo'n toon jou komt controleren.
Tenzij.......de baas tegenover anderen tot nu toe een bullebak is en jij uit de wind gebleven bent. En je nu geen zin hebt om als volgende de confrontatie met baas aan te gaan.
Dus hoe zit het nou precies met die verhoudingen?
Met een nare intimiderende baas is het heel goed voorstelbaar dat je die zover mogelijk bij je ziekbed vandaan wilt houden. Been there, done that.
Maar bij een baas waarmee het contact verder goed is, zie ik geen probleem om te vertellen hoe het met je gaat en wanneer je weer naar de specialist gaat.
Maar in dat geval kan ik me niet zo goed voorstellen dat die baas op zo'n toon jou komt controleren.
Tenzij.......de baas tegenover anderen tot nu toe een bullebak is en jij uit de wind gebleven bent. En je nu geen zin hebt om als volgende de confrontatie met baas aan te gaan.
Dus hoe zit het nou precies met die verhoudingen?
zaterdag 10 oktober 2009 om 09:45
quote:zjena35 schreef op 09 oktober 2009 @ 22:21:
Zeg Thieke,
zoveel verschillende antwoorden...ik zal het toch maar even officieel ergens opzoeken als ik jou was. Het lijkt wel of iedereen hier namelijk wel een beetje gelijk heeft.Had je nou een bijstandsverzekering?
Weet je, ik heb er 1 en ik kan het anders wel voor je vragen, doe ik net of het voor mij is?
Waarom blijf je volhouden dat je (enigszins) gelijk hebt en dat de werkgever van TO niet in haar recht staat? De regels aangaande dit onderwerp zijn heel eenvoudig, ook al ben jij het misschien persoonlijk niet eens met die regels.
Je eigen rechtsbijstandsverzekering inschakelen voor een ander is overigens net zo'n onzalig idee als een gesprek met je werkgever weigeren. Dat kan ervoor zorgen dat je verzekering wordt opgezegd.
Zeg Thieke,
zoveel verschillende antwoorden...ik zal het toch maar even officieel ergens opzoeken als ik jou was. Het lijkt wel of iedereen hier namelijk wel een beetje gelijk heeft.Had je nou een bijstandsverzekering?
Weet je, ik heb er 1 en ik kan het anders wel voor je vragen, doe ik net of het voor mij is?
Waarom blijf je volhouden dat je (enigszins) gelijk hebt en dat de werkgever van TO niet in haar recht staat? De regels aangaande dit onderwerp zijn heel eenvoudig, ook al ben jij het misschien persoonlijk niet eens met die regels.
Je eigen rechtsbijstandsverzekering inschakelen voor een ander is overigens net zo'n onzalig idee als een gesprek met je werkgever weigeren. Dat kan ervoor zorgen dat je verzekering wordt opgezegd.
zaterdag 10 oktober 2009 om 11:59
